GBA Logo水平 脸谱网 LinkedIn 电子邮件 Pinterest 推特 Instagram YouTube图标 导航搜索图标 主搜索图标 视频播放图标 加上图标 -图标 图片图标 汉堡的图标 关闭图标 排序
能源书呆子的沉思

关于洗碗机的一切

与手洗相比,自动洗碗机更节能——但纸盘子和纸杯更节能吗?

一台高效的洗碗机只需要不到2.5加仑的水和1千瓦时的电就能洗完一整盘盘子。这张照片显示的是能源之星评级的博世800 Plus洗碗机。
图片来源:博世

自动洗碗机使用热水和电,所以选择高效的型号是有意义的。但是在讨论应该买哪款洗碗机之前,我们需要解决两个问题:

  • 与自动洗碗机相比,手洗碗能节省能源吗?
  • 使用纸盘和纸杯比使用瓷盘和杯子需要更多还是更少的能源?

手洗和自动洗碗机

2004年,研究人员Rainer Stamminger在德国波恩对第一个问题进行了决定性的研究。Stamminger在一篇面向英语读者的文章中报告了他的发现(“机器比人手更有效率吗?”),刊登于2004年5 / 6月号家庭能源杂志。

斯塔明格发现,一台洗碗机消耗的能源和水是普通手洗机的一半和六分之一。(斯塔明格研究中使用的电器在一个标准洗涤周期中,每负载一次平均耗水约4加仑,耗电约1千瓦时。)此外,自动洗碗机使用更少的洗涤剂,使盘子更干净。

“为了排除洗碗技术可能存在的地区差异,我们说服了来自欧洲7个国家的113人参加了洗碗实验,”斯塔明格在《纽约时报》上写道家庭能源篇文章。受试者被要求像在家里一样清洗和擦干盘子。在手工洗碗方面,低于3.5的分数被视为“非常脏”或“不适合放在餐桌上”。’显然,大约有一半的测试对象没有达到可接受的洁癖水平。”

如果你用手洗碗盘,用自动洗碗机用的同样多的热水洗碗是极其困难的。“为了清洁12个餐具,113名测试对象平均使用了……

伟德网上登录

本文仅适用于GBA高级会员伟德网上登录

注册免费试用,立即访问这篇文章以及GBA的完整优质文章库和构造细节。

开始免费试用

44岁的评论

  1. mfredericks||# 1

    低流量水龙头曝气机
    谢谢马丁,我一直对这些研究很好奇,因为大多数人通常都认为洗手更有效,可重复使用的盘子总是最好的。尽管有这些证据,我不太可能放弃我的咖啡杯!

    我们有一台非常旧的Kenmore洗碗机,我想把它的水/能源消耗与我的洗手过程进行比较,我在厨房水槽上安装了1.5 gpm的水龙头曝气器后,用水量非常少,我小心地使用尽可能少的水。现在有了流量等级低至0.5 gpm的曝气器,(以及热水/冷水的混合洗手,而不是全部热水)我想知道,对于那些有旧洗碗机的家庭,手洗是否更有效,并且可以轻松地在水槽中添加一个低流量曝气器,只需几美元?马丁,你在研究中遇到过这种情况吗?

  2. GBA编辑器
    马丁Holladay||#2

    回复Mark Fredericks
    马克,
    要打败洗碗机,你必须想出一种方法,用不到4加仑的水清洗和漂洗12套餐具——140件单独的餐具,包括瓷器、玻璃杯和餐具。这几乎是不可能的,但很难做到;如果盘子脏得很厉害,洗完之后,洗碗水看起来会很恶心。

    有一个低流量的曝气机是无关紧要的,因为如果你让水龙头开着,你就不可能打败洗碗机。想要打败洗碗机,唯一的办法就是像你祖母那样洗碗:用两个洗碗盆,一个用肥皂水洗,一个用清水冲洗。这是大多数人在露营时洗盘子的方式。

  3. 专家成员
    Dana多赛特||# 3

    谁会在每次倒完咖啡后清洗自己的杯子…
    ...谁来填充一次性纸或聚苯乙烯?

    当重新考虑一些主要的假设时,数学就变得有点模糊了。我显示器旁边的杯子可能每3-5天洗一次,但每天都要装满3-4次,所以你看到的是每次洗十几次。我怀疑我是否会在每次倒咖啡之间频繁地给塑料杯或纸杯续杯。

    FWIW:燃气/丙烷按需燃烧的即罐式HW加热器都有点火延迟,许多几乎永远不会为现代洗碗机提供大量的热水,甚至许多洗衣机会间歇地短时间内填充热水,即使分配到电器的时间相当短。

  4. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 4

    回复Dana Dorsett
    丹娜,
    我引用的所有关于瓷器和纸张问题的能源生命周期分析都假设每个一次性杯子只使用一次。然而,如果你重复使用一次性杯子,你会得到一颗金星。

    关于你喝了10到20杯咖啡才洗杯子的习惯:就像任何能量计算一样,你的里程可能会有所不同。

  5. LukeInClimateZone7||# 5

    WWMD吗?
    不是什么大规模杀伤性武器——马丁会怎么做?

    马丁,在这中间,在你之前关于洗碗技巧的论坛中,我认为让你跳出记者/博主的角色,告诉我们你是如何洗碗的会很有趣。如果我没记错的话,你自己就是一个洗手的人,而且我怀疑你是一个相当高效的洗手者。

    至于我,我违反了你的第一效率选择事先清洗我的盘子。我发现,与每周花几分钟清理洗碗机的过滤器和喷雾器相比,预先冲洗要容易得多。
    我采取的额外步骤可能会使效率有所不同,那就是我预先冲洗或(如果我只有几个盘子,就直接洗掉)放入洗碗盆,然后把它带到外面,浇灌我的部分景观。这样,我就可以把我的洗碗废水变成一个替代的灰水系统。我对这个词的使用比较宽泛,因为我知道大多数管道规范都没有把洗碗水视为灰水。
    从字面上看,这可能不是最有效的,因为我有时可能要洗两次碗,但我认为相对于平均水平,这仍然是朝着正确方向迈出的一步。

  6. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 6

    卢卡斯·莫顿的回复
    卢卡斯,
    我没有洗碗机。我住在一个离网的房子里,我用的电不多。

    我用的是两个洗碗盘的方法。在夏天,大部分的热水是由我的两个太阳能集热器加热的;太阳能热水系统有一个直流泵,由专用光伏板供电。在冬天,大部分的热水是由我的木炉子里的不锈钢盘管加热的,它通过热虹吸管将水循环到我家二楼的一个水箱中。

  7. 用户- 831308||# 7

    也许奶奶是对的?
    当我听到这些关于洗碗机的研究时,我总是持怀疑态度,因为其中许多研究似乎是由家电制造商提出的。但是,我非常欣赏这项研究中所做的深入分析。我对这些测试的问题一直是,它们是围绕洗碗机设计的:满载,在最佳效率。
    我观察到的是,人们并不总是满负荷运行盘子,因为已经有几天了,他们厌倦了看硬皮的盘子,或者他们已经用完了盘子。我很好奇装了一半的盘子会有什么结果。我只是想知道人们手洗更“可控”数量的盘子是否会影响他们的水/能源消耗,无论是好是坏。此外,还可以放入一些烹饪锅和平底锅,以便与现实世界进行比较。(它们能放进洗碗机吗?)

    我知道在我们家(五口之家),我们只有在有很多人来的时候才会使用洗碗机。虽然我们有一台“能源之星”洗碗机,但我们对它的任何性能都不太满意(一种Kitchenaid抽屉风格)。如果我们有一些真正干净的东西,也许我们会感觉好得多。

    我发现在家里(或露营时)洗碗最有效的方法是准备一个足够大的锅,在清洗之前,让盘子在热水中浸泡几分钟。这使得剩下的清洁过程更加容易。我最后一次检查时发现,放在洗碗机上方的晾衣架在晾干时消耗的能源比洗碗机要少得多(而且洗完后我不能关掉洗碗机,让它风干)。

  8. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 8

    对马特·德克森的回应
    马特,
    几乎任何方法都可能洗不好盘子。如果你有一台洗碗机,你可能会用大量的流动热水来预冲洗盘子,总是在洗碗机只有半满的时候启动洗碗机,每次使用洗碗机时都坚持使用电动烘干功能。

    如果你非常想用手洗碗,你所要做的就是像大多数人那样洗碗——一直开着水龙头。

    任何能量比较都依赖于数据。当然,收集到的关于洗手方式的数据是基于一系列行为的。也就是说,即使是最节俭的洗碗机也很难用4加仑的热水来清洗和冲洗140件物品——也就是12套餐具,或者是所有叔叔阿姨和祖父母的感恩节晚餐。这就是为什么我不愿意推荐洗手。

    每个人都认为自己很节俭。每个人都认为当他们洗盘子时,他们从不浪费水。但每个人的用水量都比他们愿意报告的要多。

  9. jj1||# 9

    中东欧清单
    嗨,马丁:能源效率联盟有一份方便的清单,每月更新一次,列出了在美国销售的洗碗机的能源和水的使用量:http://library.cee1.org/content/qualifying-product-lists-residential-dishwashersCEE亦有一份符合严格的CEE标准的顶级洗碗机名单:http://library.cee1.org/sites/default/files/library/9348/2013_May_CEE_Residential_DishwasherQPL.pdf

    我打算很快把我的旧洗碗机换成一台新的博世(Bosch) 180 KWHr p.a. 2.2加仑/循环额定型号,连接冷水输水管。FSEC研究中提到的20到30分钟的额外等待在我的案例中应该是0到15分钟的增量等待;新的博世将主要装满2.2加仑的冷水/冷水,即使是用热水管道。

  10. 用户- 831308||# 10

    是的但是…
    我想说的是,不是每天都是感恩节。

    我对围绕“典型”使用而不是“最佳”使用设计的分析更感兴趣。我在实验室之外的世界里所看到的是;人们大多数时候都没有把洗碗机装满。为什么?因为人们更倾向于每天开洗碗机,不让脏盘子放在那里,或者他们只是害怕把洗碗机“放得太满”,因为担心它不能正确地清洗所有的盘子。这些人会让水流动吗?也许。
    也许它就在拐角处,但我肯定会喜欢一台洗碗机(就像许多前负荷洗衣机一样),它“知道”里面有多少盘子,并相应地调整水。我知道波什有一个“半负载”设置。我很好奇这一设置在现实世界中的效果如何。
    在洗手方面:我肯定喜欢在我的水槽上有一个“东西”,它会开始为我用了比我的洗碗机能用的更多的水而感到羞愧,因为我一次洗完同样数量的盘子。

  11. Brent_Eubanks||# 11

    对边界条件的敏感性
    文章指出,该研究称:“结果对洗碗机清洗每个杯子所需的能量非常敏感。”

    我想指出的是,相反的情况是正确的——结果对体现能量的假设也非常敏感,特别是在泡沫聚苯乙烯杯子的情况下:它需要超过1000次使用才能达到平衡的原因是聚苯乙烯杯子(0.20 MJ)和每次洗杯子的能量成本(0.19 MJ)之间的体现能量差异非常小。如果聚苯乙烯杯的估计值再高5% (0.21 MJ),则盈亏平衡的使用次数将减少一半。这在聚苯乙烯杯子方面是一个微小的差异——它很可能是从一个工厂到另一个地方运输杯子的差异。

    我并不是在批评这项研究。众所周知,这类工作很难得到正确的结果,所有的值都需要用隐式错误条来读取——这就是工作的本质。但值得指出的是,当一个结果(尤其是一个极端的结果)对研究的假设/估计非常敏感时。也就是说,基本的结论是有效的——你必须重复使用杯子很多很多次才能达到收支平衡。

  12. 用户- 946029||# 12

    赶上22吗?
    “根据我对上述分析的阅读,我想说瓷盘、碗和杯子比纸好——但只是勉强好,而且只是在某些条件下:”

    所以,如果这些条件都不满足,那么纸是更好的选择。

    但非纸质餐具显然比纸质餐具更胜一筹。这样一来,人们就只需要用洗碗机来清洗餐具了,这似乎很浪费。

    “环保不容易。”

  13. Brent_Eubanks||# 13

    迈克,
    是的,但是请看我的评论

    迈克,

    是的,但是请看我上面的评论。假设的改变很容易使结果向另一个方向倾斜。我怀疑研究中使用的任何值的误差条都小到足以合理地说“在某些条件下只是勉强”。再次强调,这并不是对这项研究的批评,只是对一些结论的框架进行了批评。

    关于餐具,请注意,一些现代洗碗机有第三个浅的餐具架(而不是传统的篮子),并且可以选择只运行喷雾器,这样就可以在不运行满负荷的情况下清洗餐具。

  14. 用户- 1087436||# 14

    现在让我们赞美一下著名的书呆子
    就在那儿。MH又一次给了我们一篇经过充分研究的长篇文章,然后他必须为这篇文章辩护和讨论,直到晚上10点,明天一整天,可能一直到下周。所有这些都是在他做下一个项目的时候,评论其他帖子,继续在其他论坛上回答问题:一个家伙写了很多pdf文件,展示他20,000平方英尺的新“绿色”房子,问“请告诉我使用哪种框架系统,因为建筑商周一就要来了”;有人询问如何选择节能灯泡;别人问的问题马丁已经回答过一百遍了的确,现在是赞美著名书呆子的时候了,其中最有价值的(也是最书呆子的?)无疑是马丁?

  15. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 15

    对Jan Juran的回应
    1月,
    感谢提供CEE维护的节能洗碗机清单链接。我已经编辑了我的文章,包括一个链接到CEE名单。

  16. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 16

    对Brent Eubanks的回应
    布兰特,
    你说得对。如果能源生命周期分析中的任何一个假设不太正确,得出的结论肯定是不同的。下面列出了一些瓷器可能不会像人们想象的那样畅销的原因:许多瓷器咖啡杯从来没有被使用过30次——它们只是躺在架子上。许多洗碗机在半满的时候就开动了,所以洗瓷杯要比想象中消耗更多的能量。许多瓷杯在使用3000次之前就坏了(根据一项分析,这是瓷杯的假定寿命)。

    这里列出了一些原因,为什么纸杯可能不像假设的那样好:制造纸杯可能需要更多的能量,或者可能比假设的(正如你指出的)传播得更远。有些纸杯在使用前可能会被损坏和丢弃。有些人可能会使用两倍于必要数量的纸盘子或纸杯,因为他们总是把盘子叠起来以抵消它们的脆弱。

    关键不在于这些分析都是正确的(用蒙娜丽莎·维托在《我的表弟文尼》中的名言来说)。“准确无误。”问题是,使用瓷盘和瓷杯并没有明显的能源优势,因此,一次性的盘子和杯子可能不值得环保主义者的嘲笑。

    当然,我同意你的结论:“基本的结论是有效的——你必须重复使用杯子很多很多次,才能使它收支平衡。”再次感谢您的意见。

  17. 用户- 984364||# 17

    CEE & topten
    CEE很棒——不要把它误认为是“另一份能源之星名单”。虽然洗碗机似乎只有一级,但像冰箱这样的东西,二级和三级远远超过了能源之星——这是一种很好的分类方式。

    Toptenusa.org是另一个很好的资源,可以找到最好中的最好http://www.toptenusa.org/Top-Ten-Dishwashers

  18. watercop||# 18

    我有几点想法
    我们有一个5年的中等效率的博世。

    我们先用冷水(好吧,是真正的“温水”,因为佛罗里达的地下水是70*F+)预冲洗,然后用粗糙的海绵擦掉残渣。

    我试着在博世洗衣机满2/3 - 3/4的时候去洗,然后进行“快速清洗”,它能在1/3的时间内提供可接受的清洁度(而且,大概是常规或自动清洗的能量……我不知道“普通”和“自动”的区别,但两者似乎都需要近2个小时,而快速清洗大约需要30分钟)

    我妻子擅长玩拼图游戏,所以她能在博世橱柜里塞进200多件餐具和瓷器,这比我愿意做的要多。当然,如果“博斯”已经满了,它就需要涡轮-星系-火焰喷射器-宇宙-锅-锅-洗的循环才能把所有东西都洗干净。这似乎比快速清洗部分装满的洗衣机效率要低。

    我坚持要在厨房里安装吊扇,主要是为了能快速风干干净但潮湿的盘子。塑料的质量和热容量都很低,所以即使在最后的循环中加热,它也不能很好地蒸发剩余的水——我们有很多塑料制品;孩子们,学校午餐盒和剩下的罐头。

    博世似乎能在预测当前周期时间的同时记住之前的周期时间。如果我记得在洗涤槽里放足够长的水,以便在Bosch启动时带出热水,快速洗涤的周期时间大约减少了5分钟。这样做是有利的,因为我们的主要热水来自热泵;比电阻热更有效,所以预热将热水输送到博世的管道是值得的。(我们很好,化粪池,所以多余的一加仑的下水道成本几乎为零)

  19. 用户- 659915||# 19

    “快速洗”
    柯特,你提出你的博世在“快速清洗”周期中能耗更少的建议可能假设得太多了——你测量过吗?高效洗碗机通常通过在洗涤周期中允许内容物浸泡相当长的时间来实现其性能,因此在循环的活跃部分,用射流将碎片喷射出去所需的能量更少。快速清洗当然不会消耗完全清洗的三分之一的能量,实际上可能会消耗更多。根据机器的编程方式,省略冗长的浸泡周期可能需要更广泛地使用喷射。

  20. MCooper||# 20

    寿命?
    我们这里有一台高效、现代的博世洗碗机,已经用了大约五年了,但它停止了工作(仍然在运行,不能很好地清洗盘子),据出来的修理工说,这些洗碗机只能使用5-6年。这和那些让它们如此高效的轻量级部件有关。

    在谷歌这个问题时,最一致的答案是洗碗机的使用寿命为9年。那么,考虑到这一点,考虑到制造和运输这样一个设备所蕴含的能量,这将如何影响方程?它肯定会抵消机洗的优势,但它会消除它吗?

  21. watercop||# 21

    有趣的一点,詹姆斯
    我没有测量过它本身,但我确实有一个4通道TED系统,其中一个通道是整个房子,我的感觉(换句话说,没有硬数据)是,博世的加热元件在任何周期的大部分时间都是开着的,这可以从清洗周期的整个房子kW中得到证明。我们国内的HW平均在110*F左右,所以洗碗机的增强元件得到了锻炼。

    我能想到的一个非常可靠的数据点是,从博世洗出来的盘子在任何标准的长周期后都比快速清洗后热得多。博世没有直接的空气加热元件,而是加热洗碗水,以便更好地风干。快洗周期很短,洗出来的盘子都不温不火。事实上,快洗是唯一的循环,其温度不会扭曲PET塑料瓶和罐子。

    如果我真的进入这个领域,我可以把TED频道移到博世上,收集各种周期的数据。

  22. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 22

    对马特·库珀的回应
    马特,
    许多网页估计自动洗碗机的平均使用寿命。实际上有两个网页引用了出处。

    一个网页《家电杂志》(Appliance Magazine) 2010年发布的数据给出的答案是10年。

    一个CBS新闻报道引用全美房屋建筑商协会(NAHB)和美国银行(Bank of America)的研究。家用部件预期寿命研究),答案是9年。

    如果准确的话,这一信息令人沮丧。

  23. 用户- 659915||# 23

    洗碗机的生活
    我们改造了很多厨房,我看到很多洗碗机和其他电器都有20到40年的历史了,但仍然在使用。人们希望在机械故障之前进行升级,原因有很多:外观过时,噪音太大,内部生锈(尽管仍有功能),更令人钦佩的是,可以减少能源和水的使用。这就像关于混合动力汽车的大争论——我们是按照扬基人的传统,凑合着用旧车直到它报废,还是买最新的高油耗车型?

  24. betterways||# 24

    没有12个地方设置洗!!
    我也不是一个四口之家,我之前认为这些研究是基于这个基础上的。所以这与我无关。

    这类研究的另一个问题是,大多数人在把盘子放进洗碗机之前都会先洗碗,而且一直开着最大的水。他们在这些研究中计算过所有的水吗?

    我一半的饭是用勺子从碗里吃的。我的眼镜会重复使用很久。我也用相当小的洗碗盆清洗和冲洗,然后把冲洗水倒在盆栽植物上。

  25. 米奇||# 25

    如何晾干?
    所以在最后一次清洗后,你有一个装满140度餐具的洗碗机。最好的烘干方法是什么?你必须去除热量和水分。如果你只是打开洗碗机,然后上床,所有的湿热都必须由空调系统来处理。如果你把空调关着,关掉加热的烘干装置,空调就只需要处理慢慢释放到厨房的热量——湿气在凝结时就会流失。什么真的在干燥过程中需要一个外部通风口来排出湿热空气。但是还有化妆的空气……在人造气候中生活是非常复杂的。

  26. 用户- 982477||# 26

    lca包括洗碗机吗?
    嗨,马丁,

    像往常一样,干得好极了!

    马特实际上打败了我的问题,问洗碗机内部的嵌入式能量和其他LCA因素是否包括在陶瓷餐具的LCA中?如果我每10年需要一个1000美元的新洗碗机——天哪,这是一个很大的经济活动。

    既然你看过了所有的研究,你能澄清一下吗?谢谢你!

  27. 用户- 865595||# 27

    中国的寿命
    现在我对我们碗柜里的旧瓷器感觉好多了。我们一直无法就一套新的日常套装达成一致,所以它结合了30多年前的(结婚礼物)和我丈夫多特阿姨的套装(大约1950年)。所以每件物品平均使用次数可能超过1万次。早餐碗卖得特别好。
    但是玻璃器皿——天哪!破损太多了。然而,你最喜欢的饮料(不管是什么)用塑料包装起来味道就不一样了。
    实际上,我们有一套野餐杯(从杂货店买来的红色俗气的杯子),野餐后会放在洗碗机里。当朋友们在一个盛大的夏季聚会上把自己的名字写在杯子上,然后在下一个聚会上发现同样的杯子时,这真的很有趣。
    现在我知道该说什么了——谢谢马丁做的研究。
    然而,我很震惊地听到我们的洗碗机的寿命可能是如此之短. . . .

  28. stepco||# 28

    谁需要热水?
    多年来,我一直用温水(室温)手洗我所有的盘子,没有任何不良影响。流入我家的水要经过一个调温罐,以使其达到环境温度,并避免冰冷的水(在纽约北部,水温为42度)对双手的不适。这种温度的提高使房子的温度略微降低,这在冬天给我的木质砌体加热器带来了微小的额外负荷,而在夏天是免费的。
    我认为140度的洗碗机无论如何都不足以杀死细菌,对于那些有卫生问题的人....

  29. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 29

    回复Linda Foss(评论#24)
    琳达,
    听起来你在用一种节约水和能源的方式洗碗。所以你都准备好了。

    平均来说,洗碗机比手洗要消耗更少的能源和水。但是,使用洗碗机的房主当然可能比节俭的洗碗机消耗更多的能源和水,特别是如果房主在将脏盘子放入洗碗机之前使用大量的流动热水冲洗的话。

    正如前面所写的——你可以用任何一种方法洗碗。

  30. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 30

    对迈克尔·阿姆斯特朗的回应(评论#25)
    迈克尔,
    根据您的分析,当您使用洗碗机中的电阻元件来擦干盘子时,所有从盘子中除去的水分最终都会在机器内部凝结并流入下水道。但我不确定你是对的,有几个原因。我不确定洗碗机的隔层在烘干过程中是否完全密封;当然有可能部分或全部的水分都排进了厨房。其次,我不确定洗碗机制造商是否会在干燥过程中提供冷表面以鼓励冷凝——这是你的理论所必需的。

    然而,我不确定通过“热干”循环排出的水分的百分比,以及排进厨房的百分比。我很有兴趣从GBA读者那里听到关于这个话题的更多信息。

  31. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 31

    回复Pam Kueber(评论#26)
    帕姆,
    Q。“洗碗机内部的能量和其他LCA因素是否包括在陶瓷餐具的LCA中?”

    答:我不这么认为,尽管我提到的一些能源生命周期分析只有摘要形式,所以我不完全确定答案。你提出的观点很重要。没有洗碗机的家庭避免了机器本身蕴含的所有能量,这显然是一件好事。

    虽然这些类型的分析很有趣,但它们都不是确定的,因为每一个这样的分析都包含许多有问题的假设。许多分析认为,大多数美国人都希望在厨房里有一台洗碗机,至少在特殊场合是这样的,因此分析师们可能觉得忽略洗碗机蕴含的能量是合理的。

    当你认真考虑这个问题时,很少有GBA读者会根据生命周期分析来改变他们洗碗的行为。大多数美国人想要洗碗机的原因只有一个:方便。即使可以证明手洗可以节约能源,也很少有美国人会改用手洗。同样地,即使分析证明纸杯和盘子节省能源,也很少有美国人会放弃中国。

  32. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 32

    回复Richard和Miranda Menzies(评论#27)
    理查德和米兰达,
    你写道:“但是玻璃器皿——哦,天哪!破损太多了。然而,你最喜欢的饮料(不管是什么)用塑料包装起来味道就不一样了。”

    你可能想买一些不锈钢杯子和玻璃杯。它们不会给你的饮料带来任何异味,当你把它们掉在地上时,它们也不会破碎。(提醒一下:我没有研究过不锈钢餐具是否比中国餐具具有更高的隐含能量成分。)

  33. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 33

    回复Steve Paisley(评论#28)
    史蒂夫,
    当然,用常温水洗碗是可以的,但也有一些缺点。室温下的水对去除盘子和烹饪用具上的油脂残留物效果较差。如果你不使用热水,你最终需要使用更多的洗涤剂和更多的体力,有时还要更频繁地更换洗涤水,才能达到同样的效果。

  34. Lutro||# 34

    很多因素
    史蒂夫提出了这个问题中众多因素中的另一个。如果没有大量的热水使用和高于平均水平的热水器设置,我不认为你可以手洗盘子并获得任何显著的热杀菌。对于大多数手洗的人来说,水不够热,每个盘子、器皿和杯子在最热的水中的暴露时间太短,不利于杀菌。

    我认为洗碗机可以对大多数盘子消毒,优点是在较高的温度下消毒时间相对较长。史蒂夫不同意。我对这一点的其他意见很感兴趣。

  35. Lutro||# 35

    需要更好的研究
    考虑到人们对这些问题的兴趣,以及多年来在许多出版物上发表的相关文章的数量,令人惊讶的是,竟然没有(马丁找不到)一项研究来衡量人类使用洗碗机的模式的变化。斯塔明格的研究测量了7个国家113人的洗手行为,结果显示差异巨大。然后,它与洗碗机的平均水平相比,远远好于2010年美国联邦指南,而且显然是满载的。马丁已经说过好几次了,有很多方法可以降低效率,我同意。但是,将完美的洗碗机操作与现实世界的洗手进行比较,既不具有启发性,也不是一个好的实验设计。其他几项引用的研究使用了商用洗碗机,我认为这与家用洗碗机不同。它们的效率更高还是更低?

    虽然大多数人不会轻易改变他们的行为,但我敢打赌,如果他们有更好的数据,大部分GBA读者会改变他们做的事情或他们做的方式。对我们来说,普通人群的平均水平不如手洗和洗碗机使用中的能源和水的使用更有趣。但正如一些读者指出的那样,我们需要比较一下我们实际上拥有的选择——不是每餐都是12人的感恩节晚餐,而是我们两口之家,你的三口之家,那个单身汉,或她的四口之家,平均每天在家吃两顿饭,其中一人很少做饭。在这个论坛上,对人们在现实世界中不同的洗碗方法所消耗的能量进行粗略的分析,将是非常有趣的。

  36. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 36

    对Derek Roff的回应(评论#34)
    德里克,
    洗碗机不能给盘子消毒。不过,这也没关系——对食品安全来说,消毒并不是必须的。如果你在医学实验室或医院手术室工作,你就不得不担心灭菌问题。但不是在厨房里。

    食品服务行业区分“消毒”和“消毒”。这里有一篇文章解释了这种区别:“它可以清洁,但它是清洁的吗?”

    商业厨房和餐厅使用高温(180°F)冲洗水的洗碗机。据我所知,家用洗碗机不会使用180°F的冲洗水,也不必这样做。

    这就提出了一个医学问题:一些美国人认为我们需要对环境进行消毒,这种执念到底是在改善我们的健康,还是在损害我们的健康?越来越多的证据表明,当婴儿和幼儿被允许接触细菌、灰尘和农场动物时,他们比在过度清洁的环境中长大的孩子更健康,更少过敏。但这种讨论必须改天再谈。

  37. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 37

    对Derek Roff的回应(评论#35)
    德里克,
    你说得很对,如果研究人员能得到资金来研究美国人实际上是如何使用洗碗机的,那就太好了:在把盘子放进洗碗机之前,他们用多少水冲洗脏盘子;预冲洗用的水是冷水还是热水;当洗碗机只有1/3或1/2满的时候,洗碗机的运转频率。

    我一直支持更多的能源研究。如果有更多的数据就好了。

    几乎毫无疑问,美国人使用洗碗机的方式比德国研究人员Rainer Stamminger所假设的需要更多的水和能源。

  38. 用户- 879210||# 38

    塑料杯子
    谢谢马丁的文章。迈克尔·布劳尔和沃伦·利昂在他们的书《有效环境选择的消费者指南:来自忧思科学家联盟的实用建议》中提到了泡沫杯的妖魔化。

    以下是我对这本书(未出版)的评论摘录:

    “关注大事,而不是小事。你怎么去杂货店
    存储比纸、塑料和可重复使用的袋子更重要。

    把你的精力投入到避免最有害的活动中去,你就会
    能不再为偶尔的泡沫塑料杯感到内疚吗
    塑料叉。”

  39. 用户- 2511396||# 39

    谢尔曼vs老虎队
    啊,足够好还是完美这个古老的问题。这是谢尔曼坦克对虎式坦克的重演。有点像《漂亮房子》vs《净零房子》回顾过去,毫不奇怪,德国人选择了完美的结果,然后贬低那些把工作做得足够好但不完美的结果。不要告诉我用水量最高的人用了多少水。告诉我最高效的洗手机只用了多少水。教人们怎么这样洗。人们都知道要学习东西,尽管如何从中赚钱是棘手的部分。

  40. Lutro||# 40

    更多关于细菌的资料
    在我之前的帖子中,我过度简化/夸大了洗碗机消毒的情况,甚至夸大了我自己的观点。在Martin的纠正之后,我做了更多的研究。显然,深海生物能够在超过1500华氏度的火山喷口和许多大气压下茁壮成长,在洗碗机中杀死所有可能的生命形式是不可能的。医院使用高压灭菌器在高于沸点和大气压的温度下对一些仪器进行消毒。

    另一方面,140华氏度是巴氏杀菌法的温度,一个多世纪以来,巴氏杀菌法一直被用于杀死足够多的细菌,从而极大地改善了食品储存和公共卫生(尽管有些人对后者存在争议)。作为一个具体的例子,军团菌在140度的温度下被杀死半小时。引起霍乱的细菌(弧菌)和相关的肠道感染,在低于140华氏度的温度下,大部分时间在10分钟内被杀死。http://repository.lib.ncsu.edu/ir/bitstream/1840.16/7494/1/etd.pdf我找不到任何关于洗碗机洗涤剂抗菌效果的量化数据,只能断言它们会在家用洗碗机的温度下增加被杀死的细菌的种类和数量。

    因此,虽然洗碗机不会彻底杀菌,但它确实能杀死某些对食物传播健康问题很重要的细菌,并大幅减少其他重要细菌的数量。这与洗手形成了鲜明对比,这就是我的观点的重点。手洗碗时使用温度较低的水,接触最高温度水的时间要短得多,并且使用温和的洗涤剂。对于那些只关心部分措施的人来说,家用洗碗机在减少细菌方面有优势。

    对我来说很有趣的是,当我在80年代住在欧洲时,许多欧洲洗衣机的最高温度都是90或95摄氏度,显然大部分人都想给他们的衣服消毒。然而,我们盛食物的盘子和我们放进嘴里的餐具却没有类似的住宅产品选择。显然,无论是公众还是业界都认为洗碗没有洗衣服风险大。

  41. AMJPhillips||# 41

    工作台面洗碗机? ?
    我一直在研究台面洗碗机,看看它们与全尺寸洗碗机相比如何。两者在节能方面的比较似乎很大。

    我有一个便携式设备,已经用了5年多了。它最近洗碗洗得不太好,尽管我已经把洗碗机自己洗了,但我在想它能坚持多久。

    我发现了一些台面设备的节能信息,听起来好得令人难以置信。

    http://www.squidoo.com/spt-countertop-dishwasher-best-dishwasher-choice

    我无法想象每年少于25美元!还有谁有这个吗,对吗?

  42. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 42

    回复Annette Phillips
    安妮特,
    对于某些人来说,这种类型的设备值得考虑,但你的评论并不太令人鼓舞:“我有一个便携式设备,我已经用了5年多了。它最近洗碗不太好。”

    看了这张照片,我猜很多人会说,“我不会把它放在我的厨房里。”

  43. Lutro||# 43

    关于"消毒"的另一个参考
    我刚刚又找到了一份关于家用洗碗机杀菌能力的参考资料。正如在其他帖子中提到的,真正的杀菌不会发生,但细菌杀灭的水平可以非常高。文章说,“微波海绵杀死了99.99999%的细菌,而洗碗杀死了99.9998%的细菌。”

    http://www.sciencedaily.com/releases/2007/04/070423120145.htm

  44. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 44

    对Derek Roff的回应
    德里克,
    谢谢你的链接。同样,我不认为有任何证据表明家庭厨房需要担心餐具消毒;事实上,过分强调灭菌和抗菌产品可能会损害人体健康。

登录或成为会员发表评论。

相关的

社区

最近的问题和回答

  • |
  • |
  • |
  • |
Baidu
map