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那些刚接触绿色设计和建筑运动的人，或称“豆芽”，通常会有一些误解。我们都有过这样的经历，而且我们中的大多数人在某种程度上仍然存在。这是一个漫长的学习过程——一个真正永无止境的过程，正如马丁在书中雄辩地论述的那样第1部分这一集。
我们认为我们应该谈谈这些普遍的信念，作为与GreenBuildingAdvisor的高级编辑Martin Holladay进行对话的一种方式。
“萌语”集锦
- 三窗格窗户总是一个好主意
- 辐射地板是最有效的散热方式
- 在夏天，一定要把窗户100%遮阳
- 喷雾泡沫是最好的隔热材料
- 玻璃纤维是最差的绝缘材料
- 按需热水器是最有效的
- “最后一篇你读过的文章”综合症
- 窗户:太阳热增益系数越低越好
- PVC是魔鬼!
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播客:马丁·霍拉迪访谈，第一部分播客:净零能耗住宅，第三部分播客:净零能耗住宅，第二部分:如何实现净零播客:净零能耗住宅，第一部分:概念和基础
在我们录制完播客并参加了一场很棒的建筑科学讨论之后，我们设法在缅因州波特兰市中心的一家当地酒吧桑尼(Sonny’s)喝了一杯会后饮料。我们喝了一杯啤酒，菲尔还给我们讲了他的选曲《太阳来了》Wiseblood。(是的，我带来了我的笔记本电脑和麦克风，把它放在桌子上，这样你就可以和我们分享气氛了。)对于那些感兴趣的人来说，录音之间的“缓冲器音乐”是巴西超级组合的“Know Now”Nacao Zumbi。
此外，我应该提醒你，在播客的中间部分，这个声音会产生一些回声。希拉告诉我没有办法，这是一个异常的记录轨道之一-所以，抱歉，伙计们。我希望它仍然是愉快的。
欢呼。
成绩单
Chris Briley:我们现在和马丁·霍拉迪在菲尔的演播室。谢谢收看。我们只是在那里闲聊，但是我们要做播客的第二部分:Sprout Follies。芽苗菜是刚变绿的，它们刚刚和我们一起赶时髦。欢迎加入!
菲尔·卡普兰:你说这话的时候正看着我呢，克里斯。到底发生了什么事?
克丽丝:不，我没有。我在看马丁!
马丁Holladay:很高兴来到这里与著名的绿色建筑师休息室的建筑师们在一起——尽管他们没有给我一杯饮料，只是一杯水。
菲尔:这很不礼貌，不是吗?但我们不想让你在今晚的活动前喝得太醉。我们以后会加倍补偿你的。所以，斯普劳特的愚蠢——本质上是绿色设计和建筑新手做出的错误假设。答案从来没有看起来那么简单。
愚蠢#1:“三层玻璃窗总是一个好主意”
菲尔:三层玻璃窗总是一个好主意。马丁?
马丁:嗯，我想说，如果顾客负担得起的话，它们通常是在北方寒冷的气候中生产的。但在南方，把钱投进去越来越没有意义了。目前的问题是，三层玻璃窗的成本大幅上升。将制作三层玻璃IGU的成本与制作双层玻璃IGU的成本进行比较的人说，增加的费用不应该那么多。但这有点复杂，因为你需要一个更重的框架，你需要更重的硬件来制作开窗或倾斜转弯或几乎任何你拥有的东西，你最终也会有一个更厚的窗户，所以这意味着重新设计一切。如果三层玻璃窗成为新建筑的标准，比如在整个佛蒙特州、缅因州或马萨诸塞州，规模经济将降低价格。但现在它们很贵。
克里斯:愚蠢的是你把钱花在窗户上，而你本可以把钱花在其他地方。
马丁:最近在新奥尔良的被动式房屋竞赛中有很多参赛者，大多数参赛者——但不是全部——发现你可以很容易地击中新奥尔良的双层玻璃窗被动式房屋。这意味着你节省了钱，这些钱可以花在其他东西上。也许你在墙上有更厚的隔热层，或者在其他地方更好地花这笔钱。所以你得好好想想。
不过，我认为在北面，有了一扇新建造的窗户，向上充电是非常值得的——可能除了朝南的一面，那里的双层玻璃比三层玻璃更能获得太阳能。三层玻璃仍然可以提供更好的全年性能，但如果你想省钱，你可以在北、东、西三面安装三层玻璃，而把南双层玻璃留下。
愚蠢之举#2:“地板辐射热总是一个好主意”
克里斯:下一步是什么，菲尔?
菲尔:辐射地板是个好主意。
马丁:你们觉得呢?那我就插句话。
克里斯:这是典型的“视情况而定”的回答。这取决于你的房子有多大，需要多少热量。如果你有一个5000平方英尺，相当紧凑的房子，那就很大了，辐射地板是一个很好的系统。但如果你有一个被动式房屋，你的需求是如此之低，你需要的硬件和管道的数量，你需要一个辐射地板超过你所需要的。另外，穿过那个东西的水的温度很低，你感觉不到。你的钱可以用在更好的地方。
菲尔:没错。你会节省你的钱。在某些情况下，这是一件好事。但在我们现在建造的一些狭小的房子里，暖气甚至都不加热，而且大部分时间都感觉很冷。你的地板很冷。它只是没有得到热量的要求。
马丁:如果你一直在考虑木地板，但最终选择了混凝土地板，因为你认为嵌入PEX管的混凝土板会更舒适——如果你有你所描述的那种情况，甚至不需要加热，那么混凝土地板的感觉会比木地板更糟糕。“光脚站在温暖的地板上”的现象在隔热良好的房子里很少发生。
亚历克斯·威尔逊说过，我认为这是一个很好的观察，很多人的地板很冷，特别是如果他们住在平铺地板的房子里，他们的地板是不隔热的。他们讨厌这样。他们说:“为什么我的地板这么冷?”所以他们说下一栋房子，会有辐射供暖地板。亚历克斯·威尔逊说，“你真正需要的是一个隔热板”，通过隔热板，你会得到你脑海中想象的四分之三的好处。你真的不需要管子。你真正需要的是绝缘。
克里斯:如果你有一个辐射板，而你没有在它下面隔热，那就非常低效。你把一半的热量都推到地下了。
马丁:总的来说，我完全同意，这需要很多硬件。你需要做的是改善你的外壳，改善你的窗户，提高你的气密性，所以你不需要太多的热量。如果你不需要太多的热量，你几乎可以用任何方式输送，而且你会很舒服。
但如果你有一个服务站或车库，你整天都在修理汽车，你经常在汽车下面的爬行器上工作，那么一个温暖的平板是很好的。它有助于融化汽车上的积雪。
愚蠢之举#3:“在夏天总是给窗户遮上100%的阴影。”
菲尔:这个很有趣……在夏天一定要把窗户遮得严严实实。
克里斯:但不是被动式房屋，对吧，菲尔?
Martin:我的免责声明是，我并没有经常使用php软件。我参加过几个研讨会，在屏幕上看到过它，我理解其中的概念，但我没有接受过php方面的培训。从我自己的房子里，我知道我很欣赏夏天通过我的东窗获得的阳光。当太阳升起的时候，我希望我的房子暖和起来，即使是在七月，因为我住在佛蒙特州北部。我没有空调。我有时点燃我的柴炉，即使是在盛夏。所以:气候，气候，气候。当然，如果你住在拉斯维加斯，你可能确实想在夏天给你的窗户遮阳，在所有的方向。所以对任何事情都不能一概而论。在缅因州和佛蒙特州，夏季的热量增加有时是有用的，尤其是在东部，但可能不是在西部。
克里斯:直到最近我都在做经典的事情。我研究了房子的阴影。在夏天，太阳角度的峰值在6月份，这并不是一年中最热的月份，我用它来最小化太阳增益。在冬天，我最大限度地利用太阳能。经典的被动式太阳能设计。在寒冷的气候下，我从被动式房屋中学到的是热量增加，热量增加，热量增加-不要遮挡任何东西。模型会帮助你。
马丁:这个模型有多复杂?因为我在纽约州看到过一个被动式房屋，它的南侧有大量的玻璃墙，从被动式太阳能的角度来看，屋顶悬空不足，我认为这种模式正在推动这种收益，因为收益是按年计算的。但我想知道这个软件是否足够复杂，能在3月份避免过热。也许每年你都需要热量，但我们不是按年生活的。我设计的房子可以融化你在三月份留在厨房台面上的黄油，因为它们被太阳热量吸收得太热了。你认为PHPP是造成过热的原因吗?
克里斯:我不这么认为。它肯定会在冷却方面运行，但在我们寒冷的气候下，它会平衡热量的增加。夏天在这里给房子降温很容易;你几乎不需要任何东西。模特说:“烤房子。”
菲尔:这是被动式节能屋的一大争议——它不太关心过热问题。
马丁:所以，我想我们得等着看这些房子的表现如何。我对我正在写的房子，现在正在设计的房子没有足够的经验。人们在这些房子里只住了六个月。我想在5年或10年后采访他们，问他们在3月的一个晴天上班的时候，是否把房子关起来，下午5点回到家打开门的时候，是否被一股热气击中，就像房子过热一样?还是像上衣一样漂亮?
克里斯:就在今天，我和马克·罗森鲍姆讨论了这个问题，他说他发现在这种寒冷的气候下，没有季节性遮阳是不可能建造被动式房屋的，没有遮阳就可以进行调整。但没有人在公共论坛上大声说出来。
愚蠢之四:“喷雾泡沫总是很棒的”
菲尔:好，问题是:泡沫喷雾总是好的吗?
克里斯。我说不。
菲尔:我也不同意，不过可能是出于不同的原因。马丁，你先来。
马丁:嗯，我想我们都开始更加密切地关注用于闭孔喷雾泡沫和XPS的发泡剂对全球变暖的潜在影响。它们的全球变暖潜力是二氧化碳的1400倍。所以，非常少量的二氧化碳会对大气产生巨大的影响。这是一个足够令人担忧的问题，大多数绿色建筑商正在尽一切努力避免使用闭孔喷雾泡沫。
现在，开孔喷雾泡沫使用水作为发泡剂，并没有被诽谤那么多。但我们也听说，一些房子里挥之不去的气味问题越来越多，有些人做噩梦，他们不得不回来把房子里的每一小块固化泡沫都刮掉，人们在酒店里住了几个月。我们还听说了收缩问题。喷雾泡沫已经安装，然后从框架成员拉开，由于各种原因。好的安装人员不会这样做，并说这是草率的应用或水箱温度不好或安装错误。也就是说，这是有风险的。
但是一旦你有了一次糟糕的泡沫喷涂工作，你就失去了热情。但我想说，尤其是开孔泡沫，它仍然是一个伟大的产品-甚至闭孔泡沫是无与伦比的空气密封。对于边缘托梁和改造工作，你要去阁楼堵塞顽固的空气泄漏，这是一个伟大的产品与奇妙的功能。但这并不意味着你必须用这些东西填满整个房子的所有隔热舱。
克里斯:我也是这么做的。我用它来对付棘手的地方，就这样。EPS(白色物质)不如XPS(蓝色物质)糟糕吗?
马丁:对，EPS不像XPS那样具有全球变暖的潜力。但是在美国销售的EPS含有与XPS相同的阻燃化学物质。在欧洲销售的EPS和XPS产品不含这些危险的阻燃剂。阻燃剂不好。最好的硬质泡沫是聚异氰脲酸酯，因为它没有坏的全球变暖发泡剂或坏的阻燃剂。但是，它不能在等级以下使用，所以在等级以下我们只能使用其他有问题的产品。
克里斯:它也有最高的r值。
马丁:它的r值确实很高。所以，如果你想把泡沫涂在墙壁或屋顶上，或者纠正热桥问题，聚多元塑料是你的选择。好东西。
菲尔:我唯一想补充的是，泡沫喷雾有柔韧性问题。随着时间的推移，你必须进入那里并改变一些东西，而且你更容易被喷雾泡沫所束缚。
愚蠢之五:“玻璃纤维绝缘总是不好的”
菲尔:那玻璃纤维呢?玻璃纤维总是坏的吗?我觉得提倡玻璃纤维有点恶心。但现在我们开始做一些州外的房子。在马里兰州，建筑工人说:“纤维素?你是什么意思?”我告诉他们我们不想用喷雾泡沫，因为我们刚刚讨论过的问题，他们说，“吹入玻璃纤维怎么样?”事实上，你可以用吹入的玻璃纤维建造一个非常紧凑的房子。
克里斯:在这种情况下，你不是依靠绝缘材料来创造密封性——你是在试图制造一个非常安静的空气腔，玻璃纤维就在里面。
马丁:嗯，我认为玻璃纤维球棒之所以名声不好，是因为它是用球棒制成的。电池不适合安装在电源插座或水平电线或管道周围——你不应该在墙上安装管道，但有些人却这样做了——结果它们被挤在那里，那里有各种各样的气穴，它们不适合。
所以一旦你把玻璃纤维吹进去，就能很好地解决玻璃纤维电池的大部分性能问题。你仍然有身体能量的问题。但混凝土中也蕴含着大量的能量，但人们对混凝土的抨击不如对玻璃纤维的抨击多。我们有自己喜欢的东西可以敲。我对吹制玻璃纤维没有意见。
克里斯:玻璃纤维里有甲醛。
马丁:是的，玻璃纤维中含有甲醛，但据我所知，也有不含甲醛的产品。如果你能有一种喷雾产品，可以进入所有的角落和缝隙，吹入的玻璃纤维效果很好。在阁楼上，它就不那么好了——它的表现真的很差。我认为它的r值是2.3每英寸对于阁楼上吹入的玻璃纤维。它不会变得那么稠密;太蓬松了。如果有任何空气渗透或风吹，它的性能就会很差。有些人在他们的阁楼上吹入了玻璃纤维，他们已经厌倦了，他们在上面盖了3英寸的纤维素——这对解决这个问题有很大的帮助。在玻璃纤维的顶部有一层密密麻麻的材料可以阻止空气穿过玻璃纤维。
即便如此，如果你有一个很大的阁楼，有很多深度，所有这些问题都可以通过把它吹得更深来解决。如果你想要玻璃纤维，你只要计算一下。好吧，它是每英寸R-2.5，如果你愿意吹24或30英寸的这种东西，它可以表现良好。很多只是了解它的性能以及在哪里使用它。
克里斯:我遇到的一个问题是，当你安装球棒时，你应该戴上口罩。玻璃纤维在空气中被吸入之前对你是无害的，所以我们要做的就是把它切成小块，在空气中推进它们。这似乎是安装玻璃纤维的错误方法。
马丁:不过，玻璃纤维不是石棉。据我们所知，它不会致癌——尽管有关于它的警告标签。很多人已经安装石棉很多年了，吸入石棉很多年了，而且没有出现和在缅因州巴斯的造船厂安装石棉一样的医疗问题。
愚蠢之六:“按需热水器总是一个好主意”
克里斯:下一步是什么，菲尔?还有什么绿色愚蠢的事情?
菲尔:按需热水器。它们总是最好的方法吗?
克里斯:有客户来找我要，这完全取决于你的房子。这取决于你的管道和机械系统。
马丁:嗯，我认为这要视情况而定。你可以在欧洲和亚洲看到很多。它们节省空间，在一个非常小的公寓里，如果你能把热水器挂在墙上，而不是用传统的热水器占用地板空间或壁橱，那就会有很大的不同。在南方，他们把它们放在房子的外面;他们连通风口都没有。它只是通风口到外面，它不占用任何地板空间。它们没有任何冻结的问题。在德州，你的热水器是开在外面的。
如果空间是一个问题，这些是有意义的。你必须计算每平方英尺的成本。如果你的房子每平方英尺的价格是150美元，你还想再增加X平方英尺来装热水器吗?
我认为它们在机械上更棘手。它们更有可能需要维护，也更容易出问题。我喜欢简单的，保温良好的水箱式热水器，因为它简单，成本低。你可以毫不费力地换掉它们。人们看着效率说，“看，按需加热器的效率更高。”这是真的。但如果你花了2000美元买一个热水器，要过一段时间才能看到节能效果。
大多数热水系统效率低下的人都因为管道问题而损失了很多热量。如果他们有一个好的布局——如果他们的厨房和浴室是背靠背的，热水器位于中央，管道的长度最少，他们有3/8英寸或1/2英寸的管道，而不是3/4英寸长的管道，从120英尺到房子另一端的主浴室——他们会看到更低的能源账单。在如何设计管道系统方面，我们需要更加聪明。这会给你的账单带来很大的不同。
愚蠢#7:“我对我读的最后一篇文章感到兴奋”
菲尔:好吧，那“最后一篇文章”综合症呢?
克里斯:对，有多少次你遇到过这样的人，他们只是听说过sip，读过产品文献，甚至可能上过课，然后他们就会说，“哇，这是唯一的办法。建筑师先生，给我建一座sip的房子。”
Phil:“我刚参加了一个研讨会，是卖sip的人开的，他们告诉我sip是可行的。”
克里斯:我认为我设计的sip房屋比建造的还要多。他们通常会被高价淘汰，或者建筑商会说，“是的，我可以以更便宜的价格提供同样的性能。”当然，他们想要的是作品，而不是在商店里制作，他们要等三个月才能看到作品。那么，客户是对的吗?也许这甚至不是一个患有“最后一篇文章你读综合症”的客户，而是一个建筑工人或另一个商人刚刚发现了这个可怕的东西……
马丁:地源热泵!
克里斯:对，没错。
菲尔:除了他们称之为地热。
克里斯:那么，豆芽，如果你发现自己说这是最好的方法，比如，“我要做一个信封房子。”还是……
菲尔:甚至是ICFs。
克里斯:没错。“我要做一个完整的ICF房子，因为那是最好的。”
菲尔:“因为销售人员告诉我这实际上是R-50。”
克丽丝:我们并不是在排斥销售人员，因为一个好的产品代表是非常宝贵的资源。
马丁:我想最重要的是，我想我们都同意，我们刚才提到的所有产品都有它们的用途。它们并不是所有房子的解决方案，有时它们的成本比完全可以接受的替代品还要高。
克里斯:所以，对“这是最好的”的回答是:看情况而定。我可能会在回答这么多问题的时候说这些令人讨厌的话。这取决于你的房子是什么，你的能源需求是什么，你的气候是什么。
马丁:如果你想快速起壳，而且你不介意房子里有很多泡沫，那么这种小泡沫是很好的选择。但是有些客户不希望在他们的房子里有任何泡沫，有些客户担心通过sip的热桥接——也许有些螺柱会一直穿过一些sip。
克里斯:或者OSB中的甲醛……
马丁:是的。有些人担心OSB的耐久性。所有这些问题....有些人说:“sip对我来说是完美的。我要在三天内把壳弄好。”小灵通对他们来说很好。其他人会说:“等等，我觉得用纤维素填充的双层钉墙更能满足我的需求。”
克里斯:更环保。说得好。
愚蠢之八:“太阳的热增益系数越低，窗户越好”
克里斯:接下来是什么?我们来算一下太阳吸热系数。
菲尔:好。太阳热增益系数越低，窗户越好。
马丁:联邦政府有一个窗口项目，他们为窗口提供税收抵免或奖励。30/30之窗——我们都记得。所以最大的u系数是0.3最大的太阳热增益系数是0.3。华盛顿的天才们想出了一套全国的数字。
当然，在北方，我们想要一个更高的热增益系数，尤其是在南边。然而在南方，你想要一个尽可能低的数字，所以为全国制定一个数字的想法-许多节能专家在听说这个税收抵免计划时开始碰头，因为最好的窗户没有遵守。如果我把最好的窗户放在北边——三层玻璃窗，太阳能吸热系数很高——我就得不到税收抵免。所以，你必须戴上你的思考帽，做一点能量模型。你必须决定你谈论的方向和你的气候是什么。在南方，你想要一个低的太阳热增益系数。在北方，只要你不是面向西方，你可能想要一个高的太阳热增益系数。
菲尔:我的推论是，最低的u系数实际上对窗户是最好的。
马丁:在任何气候条件下。
菲尔:在任何气候条件下。多年来，有一件事变得很明显，那就是当你得到这么大的数字时，当你的u系数如此之低时，你的可见光透过率就像30%，你无法透过这些窗户看到东西。
马丁:在很多情况下都比这低得多。
菲尔:你损失了什么?这已经不是一个窗口了，不管怎样。
克里斯:这是一个彩色的窗户。
蠢行#9:“PVC是魔鬼”
克里斯:好，还有一点:聚氯乙烯是魔鬼。
假设你看了电影《蓝色乙烯基》或者你读了几篇文章，或者你听说陶氏化学公司在20世纪70年代因为生产聚氯乙烯的毒性而购买了整个城镇，所以你认为聚氯乙烯是有害的。PVC就在我们身边;它是无处不在的。这个麦克风可能是聚氯乙烯。问题的关键是，这个豆芽刚刚读了这篇关于PVC的文章，然后就在他的临时演说台上说PVC生产有毒，难以回收，处理起来也有毒。
菲尔:是的。它是魔鬼。我不认为这有任何争议。这在很多方面都取决于你的预算。你的预算是否很低，以至于你说:“我要住一栋有毒的房子，因为我只能负担得起”?
马丁:嗯，“毒屋”是一个强烈的声明。那么，问题来了:如果你住在有乙烯基墙板的房子里，是否有毒性会损害你家人的健康?我认为可能不会。我认为这种毒性发生在生产乙烯基的工厂——这是一个不容忽视的问题，也是我们作为一个社会非常关心的问题——我们是否应该生产PVC。但你不能草率地得出结论，如果你的房子有乙烯基壁板，你的孩子就会生病。
菲尔:我同意。但总得有个起点。在我们的办公室里，关于这些已经在美国上市的德国窗户，现在有一个很大的争论。长期以来，我们一直在寻找一种物美价廉的三层玻璃窗。它们看起来很棒——好得令人难以置信。Intus窗，Schuco窗——每平方英尺30美元，不到一些德国窗的三分之一。而且表演很棒。但它们是黑胶唱片!
马丁:有时候当人们说他们要建一个温室时，他们把自己画进了一个角落。建造一个没有乙烯基的房子是非常困难的。我想Romex电缆有乙烯基护套。你可能会想出一些旧的BX电缆，或者一些不同的替代品——但是说这句话的人开着一辆含有40%乙烯基的汽车，他们在电脑上打字，这是30%的乙烯基，他们跑到沃尔玛给孩子买玩具。
克里斯:100%是黑胶唱片。
马丁:也许他们是超级环保主义者，他们的孩子只玩用未涂漆的枫木做的木制玩具，上帝保佑他们。也许他们不上网，不使用电脑，他们从来没有拿过鼠标。我是说一只塑料老鼠。也许他们抱过一只宠物老鼠，一只活生生的老鼠，一只小宠物老鼠。如果你曾经坐过飞机——没有黑胶胶你就无法驾驶飞机。我认为，在我们有选择的情况下，使用更少的塑料或许是件好事，也是我们的目标。但如果我们的目标是哲学上的一致性，我们就不可能过上没有乙烯基的生活，除非我们搬到尼泊尔的一个高山村。
菲尔:我们是这个行业的推动者——建筑商和建筑师——我们有很多责任。在我看来，这是我们的工作，如果我们要在这方面处于领先地位，我们必须采取强硬路线。
马丁:你的底线是“不要PVC”。那么你是怎么布线的呢?
菲尔:不，不是。我们仍然使用Romex。我们对“生活建筑挑战”以及它将引领我们走向何方非常感兴趣。材料中的毒性是我非常感兴趣的东西，我将对此进行一些反击。
克丽丝:我会和你一起反击的。在缅因州，我们焚烧了大量的废物流——很多。据估计，每年大约有500吨聚氯乙烯被焚烧。
马丁:这是个糟糕的故事。你不想烧PVC。
克丽丝:没错。这些是二恶英，如果我们在西边的任何地方，如果有人关心测量空气质量，我们就不会逃脱惩罚。但是，它要去海洋;我们稍后再讨论二恶英。同样，随着聚氯乙烯的老化，它也会滤出二恶英，即使只有微量。
马丁:我认为我们应该尽可能地让房子不使用pvc，而不是固执己见。所以我才不叫它魔鬼。PVC是一种有用的材料，具有一些奇妙的特性。它做的窗户比我这辈子买的一些烂木窗的寿命长得多。
克里斯:所以，真的不是魔鬼，是你邪恶的表亲把你推向错误的方向。这就是我想念鸡尾酒的时候。
菲尔:好吧，话虽如此，先生们，我想我们是时候去喝几杯了。
克里斯:我也是。马丁，非常感谢你能过来。
马丁:非常荣幸。
[下面是酒吧的一段录音。]
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38岁的评论
双螺柱墙(粪土)
克里斯和菲尔，
既然提到了双螺柱墙....
我注意到你的许多/大多数项目都包括双柱墙。
带有密封外护套的双螺柱墙。
你似乎更喜欢这种类型的结构，而不是BSC(Joe)改进的“完美墙”(舷外绝缘)策略。
我看到你的方法的优点是它更用户友好(可构建)，并且空气屏障优于典型的BSC方法。
你可能知道约翰·斯特劳布(John Straube)把“你的”墙称为粪坑……他亲切地称它为“抛光屎”....后来他把它叫做“有点危险的橘子”
为你的“橘子”辩护怎么样?
我的想法.....如果你的策略在你的气候中“有效”，那么它在混合气候和炎热气候下的风险就更小了。
拉链vs胶合板
克里斯,
我还想知道你是否考虑过用胶合板加透气的欧洲胶带代替ZIP系统?
或者在接缝和开口处涂上流体膜的胶合板?
还是带垫片的胶合板?
PVC篝火
当我还是个孩子的时候，我住在一个农村地区，有一次，那里有大约100码的薄壁PVC排水管，因为膨胀的粘土压碎了管道，所以被替换成40号排水管。把旧管子堆起来烧掉，这是我们常用的一种废物处理方法。我仍然记得那邪恶的火焰和浓浓的黑烟。现在看来，这种轶事似乎是这种东西根本不存在的理由。一旦垃圾被扔出去，你永远不知道会发生什么，焚烧也不是完全不可能。
在其他方面
我从Next Design和设计理论的工作人员那里找到了这本非常好的虚拟书。它充满了漂亮的小图表等。我认为克里斯在上面的采访中提到的一点是，作为团队的一部分，负责任和聪明的产品代表所发挥的重要作用。克里斯，你可能会喜欢浏览一下这本设计理论书。
http://issuu.com/humantific/docs/humantificthinkingmadevisible
布莱恩，平屋顶，
布莱恩，平屋顶，悬臂，混凝土的住宅用途，赖特所做的一切最终都变成了他带给我们之前的样子，臭水沟里的垃圾。
开放式平面图是他留下的一个有趣的遗产，仅此而已。
致布鲁克斯先生，为了保护双钉墙
我确实记得斯特劳布在马丁的一篇博客上发表的“苹果烂成屎”的评论。(这暴露了他对双层钉墙的感觉，而不是一个强大的“绝缘”应用程序。)因此，我对双螺柱墙提出如下辩护。它们更便宜，更环保，性能更高。约翰的问题恰恰是当有人像我刚才那样泛泛而谈时。我来分解一下。
更便宜:双螺柱墙对大多数建筑商来说是一个相当简单的概念，它使用了更便宜的绝缘材料(纤维素)。
更环保:不再使用石油产品，因为石油产品能耗高，使用寿命不确定(有时阻燃剂也有问题)，而是使用再生新闻纸(用硼酸盐溶液处理)。
更高的表现:这就是约翰的观点。热阻高吗?是的。更低的空气渗透率?也许不会，但也许取决于安装和细节。更大的耐用性吗?可能不会，但也许更好，同样取决于安装和细节。
重点是，双螺柱墙更多的是一个系统，它依赖于非常好的执行。我正在做的双层钉墙是由顶尖的新英格兰建筑商完成的，他们了解这些东西，我们得到了被动式ACH50数字。排除方法对错误的容错性要高得多，因此(可能在Staube先生看来)是一个更受公众推荐的系统。保温系统的故障会很快被发现，补救措施也很容易。双螺柱管壁系统的故障可能会在很长一段时间内未被发现，一旦发现，可能会造成更大、更昂贵的工程。
我站在双钉墙旁边，觉得这是一个很好的系统，时间会证明的。斯特劳布是我们的英雄之一，他的“狗屎”评论让我们停下来，让我们审视自己在做什么，削尖铅笔，做出自己的判断，并把注意力集中在球上。
Chris Briley，建筑师
致布鲁克斯先生，拉链对夹板
与胶合板相比，Zip系统的烫发等级实际上是相同的。我理解那些“反对拉链”的人，因为他们担心胶带接头最终会失效，并以某种方式将水引入接缝，但我只是没有。一堵细密的墙(有雨幕)会看到很少的活水(大量的水从它的表面流下)，它会看到相当多的水分和冷凝物，当然，但这种胶带是坚韧的东西，密封起来就像一个梦。在胶合板上涂上欧洲风格的密封胶带并在上面涂上WRB是没有问题的。还好。稍微贵一点，不过还行。
Chris Briley，建筑师
致布莱恩-人道主义
非常酷的在线书。绝对让我兴奋不已。谢谢!
顺便说一下，我认为如果FLW今天还活着，他会是一个经典的萌芽。他会很晚才接受绿色运动，当他最终接受的时候，他会表现得好像他是第一个想到他所想到的事情的人。(当然，它看起来很棒，每个人都会对它大加赞赏或抨击。
欢呼。
Chris Briley，建筑师
东到西，西到东
克里斯,
这是弗兰克·劳埃德·赖特作为一名建筑师的一个非常有趣的特征。近年来，我享受了一个巨大的优势，因为我从建筑的设计方面退后了一步(目前我的建筑经济学本科论文是关于目前在欧洲引入的设计-建造类型的合同)，更多地参与了该行业的采购和开发方面。当我看待一个建筑师，现在的任何一个建筑师，我倾向于从一个希望购买建筑专业服务的人的角度来看，而不是一个想参与其中，并试图过上体面生活的人。我发现，这种改变的视角，让我重新审视了一些我在建筑学校经历的早期所欣赏的老大师，并以不同的眼光重新审视了我对他们的印象。如今，每当我有机会，我就会经常自娱自乐，激发那些仍然活跃在建筑行业的从业者的回应。
当我读到你上面关于赖特的评论，以及上面“AJ Builder”的评论时，它给了我一些咀嚼的东西。我从来没有从你描述的角度考虑过赖特。在我的生活中，我也没有太多的经历从一个土生土长的北美大陆人那里得到对建筑师弗兰克·劳埃德·赖特(Frank lloyd Wright)的看法。当你遇到一个土生土长的北美人时，你会发现这是不同的，在那里，赖特已经融入了文化传统和流行的“建筑师”概念。这在欧洲是不同的。我们大多数人主要是从照片、令人惊叹的绘画和传奇故事中认识赖特的。南美建筑师，如巴拉甘，或后来在某种程度上直接受到赖特影响的美国建筑师也是如此。我特别想到了赖特和路易斯·卡恩之间的联系。特别是赖特的绘画风格对康的影响。
你提到的赖特让我想起了我最近几周学到的另一件事。这是关于社交网络的新环境。这种观点认为，社交媒体公司依靠超级连接型人群的存在来创造价值。如果你仔细想想，这很有道理。因为某些类型的人在他们创造的联系数量上有天赋。它们就像超级枢纽。在您对弗兰克·劳埃德·赖特的描述中，我经常想起这一点。这就像像赖特这样的建筑师在设计师的分散社区中发挥超级枢纽的功能。它们的作用和避雷针一样。他们成为社区内任何阶段可能发生的许多辩论和争议的引导者。 As you mention, Wright would probably show up late to the party, but at the same time, manage to become the conduction rod for the important debate that would occur at the same party. Malcolm Gladwell has a chapter in his book, The Tipping Point, about this sort of individual and why they are important to how communities function.
现在有一个关于建筑师弗兰克·劳埃德·赖特的观察，没有一个欧洲人能想到。这需要一个沉浸在文化中的人，能够看到这些角度。欧洲和北美的情况是，绝大多数影响力是从西向东传播的。以我的论文项目Design-Build为例。对于这些国家来说，这是一个全新的概念，以及价值工程(Value Engineering)等其他项目。在欧洲，我们已经习惯了从新世界接受这些伟大的新思想，并找出如何在当地环境中应用它们的过程。去年圣诞节，我花了一些时间准备了拉里•迈尔斯(Larry Miles)关于价值工程(Value Engineering)的原文，这是他在二战期间的经历之后写的。我想这本书第一次出版是在20世纪50年代。但有时，我发现找到这些原始文本是值得的——我很高兴我这样做了——因为我立即意识到在跨越大池塘的传输中发生的扭曲的数量。设计构建也是如此。 There are many here in Europe who think of it as a new contract. There are some more who think about it, as a new procurement method. But I find that reading some texts, which are penned by members of the American DB Institute in particular - that DB, is neither a set of contracts, or a procurement system. Rather, it extends out to become an entire project delivery system. That is one of the key things I have learned in my initial investigation.
当一些东西从东方传到西方时，比如被动式房屋设计，或者约翰·梅纳德·凯恩斯(John Maynard Keynes)和他的经济学思想，在极少数情况下，我想北美的东西也一定是一样的。有时，要全面捕捉这种传播是一项挑战。在你们自己非常大的大陆上有如此多的活动和辩论，以至于思想可以变异并向各种新的方向传播。无论如何，这都不是一件坏事。有一本关于价值工程的书，是由一对英国作家凯利和马累写的，他们在那里访问和研究了美国的项目。他们撰写了这本书，并将其命名为“价值管理”而不是“工程”。他们认为他们的概念要比北美的好得多。好了。因此，从拉里·迈尔斯在20世纪50年代首次发表这个观点，到今天对VE的现代解释，再到这种解释的欧洲翻译，有时很难理解病毒概念的各种变体。
精益生产理念也是如此。由Norman Bodek和他的出版公司为美国市场翻译的日语文本，然后经过很长的路线回到欧洲。这很像弗兰克·劳埃德·赖特，他受日本方面的影响很大，把它带到北美，最终它的一些方面，最终融入了勒·柯布西耶、密斯·凡·德·罗、里特维尔德等欧洲建筑实践者的思想中。我注意到G.K. VanPatter和Humantific的工作之一，就是他们追溯了很多美洲大陆设计思维传统的血统。VanPatter发现，许多“好东西”根本不存在于某些传统设计传统中。好东西是在平行线上找到的。我想，在很多东西中，需要是发明之母，这是它的原因。这在很大程度上取决于不同传统的偶然相遇。
罗伊·巴哈特，关于网络消亡的谣言
如果可以的话，我想谈谈社交网络和现代电子媒体的概念。虽然离题太远了，但我还是想和大家分享一下。上个月我听了几次Roy Bahat的播客。Bahat在他的分析中试图做的是将电子生成空间的想法与城市空间和设计的想法联系起来。
http://www.ischool.berkeley.edu/newsandevents/events/20101027bahat
他设法把许多不同的想法融合在一起，这些想法相当有趣。我特别喜欢他对《魔兽世界》游戏环境的评价。它变得有点拥挤，他们创造了原始“世界”的实例，称它们为不同的维度或其他东西。从电子的角度来看，它的成本非常低。但后来，他们出售了收费的想法，这样人们就可以从一个维度转移到另一个维度，每次收费25美元。事实证明，这是一个巨大的成功，因为人们喜欢和他们的朋友在同一个维度。无论如何，这在某种程度上与我关于弗兰克·劳埃德·赖特的观点有关，以及他如何将这么多不同的社区结合在一起。这当然是一个遥远的参考，但从建筑的角度来看，这是一个有趣的播客。从你提到的情况来看，弗兰克·劳埃德·赖特很像巴勃罗·毕加索，他能掌握这么多不同的艺术风格，并以此谋生——总是把自己置于争议的中心。
马丁·霍拉迪也会从播客中学习。它包含了相当多的有用的想法，从网页设计的观点等，走向未来。
Double-stud墙
我不能让关于双钉墙的各种评论不受惩罚……
在炎热的气候中，蒸汽驱动是从内到外的。根据该地区的典型温度和湿度水平，双螺柱墙很可能在保温层中间的某个点发生冷凝。只要墙壁的蒸汽轮廓允许水分每天重新蒸发，并通过外部薄板排出，就不会有问题。然而，在现实中，通常在墙的内侧有更多的穿透，因此更多潜在的空气泄漏，并且可能会在双螺柱腔内积聚冷凝水。气候越冷，这种情况就越有可能发生。
不是一个螺柱腔那么多，在外面有适量的泡沫板。如果考虑到蒸汽分布和气候因素，露点将始终在泡沫板层的中间。这将使任何进入壁腔的水分以蒸汽的形式悬浮，而不会在壁腔内凝结。每当墙壁内的相对湿度大于房间内的相对湿度时，蒸汽就会简单地重新进入房间，而不会在墙壁上凝结。
为什么不从一开始就建一个SIPS墙，然后放弃担心呢?我认为，当SIPS变得普遍时，它们的建造成本将远远低于典型的钉墙。使用的原材料要少得多，而且SIPS中几乎所有的材料都来自过去木材和汽油工业的废料。
在防御双钉墙
泰德,
我同意你在我们太平洋西北气候(你在惠德比岛，对吗??)的湿度图。我想指出的趋势是，组装得到更好的空气和蒸汽密封在内层。这将减少内部蒸汽驱动。SIPS也有自己的潜在问题，所以我认为带有少于1个烫发外板的DD螺柱墙也有类似的潜在问题，而且其中一个目前并不比另一个“更安全”。
如果将外部薄板从胶合板或拉链改为渗透性材料，如欧洲纤维板，则水分问题就会消失。我认为它们在应用程序中看起来要好得多。具有15+烫发外膜和密集的包装纤维素，系统变得自我调节。如果像Huber这样的面板生产商想要销售一种很好的增值产品，我只是不明白为什么他们中的一个不推出类似于欧元外部等级的产品，高渗透性的5/8”薄板。这是一个错失的市场机会。
对未来播客的建议
克里斯,
而不是喋喋不休地谈论外墙，或者评论苹果、橙子和垃圾墙的本质……
我想建议你考虑邀请华盛顿州奥林匹亚的Fish Brewery酿制的一种优秀的啤酒作为你未来播客的“客座饮料”。Fish的啤酒花创造将提供一种氛围，在这里有趣而清晰的建筑话语将像啤酒一样轻松流动。
我很乐意运来一批有代表性的货。足够看完播客和派对了。
你有一个派对…对吧? ?
干杯!
查询
如果有人能在GBA提供一篇文章的链接，其中展示了一个简单的图表或草图，说明什么是“双钉墙”，那么这将对这里的欧洲读者有很大的帮助，因为他们没有沉浸在木结构住宅建筑的生活传统中。
双螺柱插图
你好博是什么,
GBA没有很多双螺柱的插图
在这个博客上查看图片#2和#3
//www.elsporta.com/blogs/dept/musings/superinsulated-house-specs
有很多变体
上面的博客就是“狗屎”评论的发源地。
更多的讨论将在GBA问答中进行
//www.elsporta.com/community/forum/energy-efficiency-and-durability/19969/apples-turds-mineral-wool
感谢
约翰,
正如我上面提到的，在过去一年左右的时间里，我的注意力一直集中在其他地方，而不是详细的建筑技术。你链接到的讨论非常有帮助，我可以从图片中看到，现在的双钉墙是什么样子的。就在不久之前，我会非常喜欢阅读关于双螺柱墙技术的完整的100多条评论。唉，目前，绿色建筑师的休息室播客是我的注意力预算所能达到的极限，因为所有其他的事情都在我的注意力上完成。
通过阅读你的回复，你也提醒了我一个事实，我也有一段时间没有听过“建筑科学”播客了。这对我来说很奇怪，因为我过去一直很关注这类事情的最新进展，也关注“能源顾问”和许多其他播客部分。
我还想起了另一件事，我需要看看这里最新的绿色建筑顾问特色视频。去年我看的一些视频给我留下了非常深刻的印象。我们在大西洋的这一边有完全不同的建造方法，但这并不意味着，我们不能从你对细节的关注中学到很多东西。Green building Advisor网站对于像我这样的人来说真是太棒了，因为我的脑袋往往长时间被合同、电子表格和项目时间表所困扰。考虑到我在细节设计方面的经验，你可能不会相信，但我往往会忘记建筑的具体细节。在处理建筑的数字和管理方面时，你是在处理它，非常抽象。
我必须在某个阶段注册成为这里的会员，并真正开始观察GBA的一些详细的绘画收藏。希望等我完成论文的时候。
我想提到的另一件事是，很多时候，在建筑中，你会陷入一个连续的循环，做可行性草图规划、总体规划、建模和各种可视化。在这种情况下，就像我上面提到的数字一样，你倾向于以抽象的方式看待事物。从《绿色建筑顾问》(Green Building Advisor)中可以非常非常清楚地看到(这也是我非常喜欢的东西)，Martin Holladay给它打上了印记。木匠的，实际的，动手的观点。我相信我也代表了很多经常来大湾区旅游的人。特别是许多架构师在他们的工作中，试图将抽象概述与实现现实结合起来。
我想马丁和克里斯在本系列的第一期播客中可能已经讨论过这个问题——有多少建筑师会访问绿色建筑顾问网站。好吧，从我的角度来看，我相信更多的建筑师会喜欢并受益于我上面描述的所有原因。我相信将来会有更多受过建筑学训练的观众来到大湾区。但是，随着时间的推移，探索将GBA交给建筑师的替代方案(而不是反过来)可能也会有意义。我的意思是，建筑师往往会在短期、高强度的研讨会上消耗大量额外的工作培训。我认为大湾区没有理由不及时开发自己的系列培训研讨会，针对建筑师市场。也许不像斯特劳布博士和莱斯特布雷克博士所迎合的那样注重科学。但也许会有一个不同的角度，有很多视觉元素，动手建设的例子，案例研究等等。
无论如何都要坚持下去，伙计们。大湾区的论述和考试水平给我留下了深刻的印象。
对马丁的评论
马丁，我突然有了一个想法，关于绿色建筑顾问转移到建筑界的想法——而不是反过来。这与我最近与《全球目录评论》的一位前编辑的谈话有关。一个叫霍华德·莱茵戈尔德的人。
霍华德现在正在从事一项全新的业务，与他在斯坦福大学教授的课程有关，他在网上与学生进行网络研讨会。这一切都与合作理论、在线社区和各种各样的公共空间有关。也许是某种短而密集的课程序列，这将适合训练有素的建筑师，他们正在努力发展他们对建筑中实用和节能的认识。我不知道这将如何翻译，或者它将如何呈现。
我提到它是因为你过去对WE出版物很感兴趣，霍华德最近开始在他的工作中使用这种新媒体。他当然是西海岸居民，这自然使沟通不那么容易。你可能会有一些好主意与他人分享。
对Brian O' Hanlon的回应
布莱恩,
GBA在过去做过网络研讨会，我们希望在未来做更多。所以我们的想法是一致的。谢谢。
回复:弗兰克·劳埃德·赖特
我不同意上面对FLW的一些描述。赖特非但没有迟到，反而会成为这场运动的领头人——固执己见、令人恼火，有时头脑迟钝、自相矛盾，但毫无疑问，他是领头人。他开创了被动式太阳能设计和一个亲密的、根深蒂固的、人性化的家庭愿景，而他的同时代人正在建造抽象的、简朴的“生活机器”。在他漫长的职业生涯中，他发展和推广了有机建筑的激进概念，预示着绿色运动的到来，并激励了几代建筑师和建设者与地球和谐相处，而不是与地球背道而驰。他的口号是忠于材料，忠于景观，而不是强加给它，如果我们沉迷于密封性和r值而忽视了这些教训，那将是我们的巨大损失。
他那个时代的关注点与我们现在的不同:考虑一下Maria Hars最近的问答帖子(2011年9月1日)，对她来说，超级绝缘和高效机械的问题占据了这里的讨论，但这些问题大多是无关紧要的。赖特时代的住宅冬天寒冷，夏天温暖，因此有舒适的壁炉角落和通风的睡眠门廊。我们现在期望在狭窄的温度和湿度范围内获得全年舒适的室内环境，但我们没有理由忽视赖特惊人的一生工作中包含的基本经验。
FLW的生活很大，但他的
FLW活得很好，但他的工作成本太高，结构上也有缺陷。可持续绿色多世纪建筑的反面。这些建筑都在下垂、漏水、滴水、剥落、剥落、剥落，这些都是钱坑。它们曾经是赏心悦目的东西，现在都成了眼中钉了，除非你每隔几十年花1000万到2000万美元进行翻新。
http://www.hughpearman.com/articles5/flw.html
“就像赖特的建筑在新建时比预期花费多得多是很正常的——三倍于最初的估计是他吸引你的常规——所以赖特建筑的守护者今天面临着相当惊人的账单来维持它们的存在。300万至800万美元用于修复他的标志性建筑之一。1000万美元用于翻新他最年轻的大学建筑之一。另一笔1000万美元用于修复爱荷华州一座建于1909年的普通酒店——这笔钱太贵了，地方议会正试图在eBay上出售它。2450万美元用于修复古根海姆博物馆脆弱的外观。有人说，至少需要8600万美元来拯救赖特崇拜的两个总部，他在威斯康星州农村的塔里埃森工作室公社和亚利桑那州沙漠中的塔里埃森西部工作室公社。
“他太棒了。”
@ AJ -从你引用的文章中:
莱利说:“现在，我想说他的声誉仍然很高。”许多建筑师说他们是冒险者或实验者，但很少有人像赖特那样大胆。也就是说，任何真正挑战极限的人都有部分或全部失败的风险。赖特的一些建筑确实存在问题，但没有一个是完全失败的。而且绝大多数建筑的问题不会比任何建筑在使用50年甚至100年后出现的问题更多。”
对莱利来说，赖特是一个真正的创新者，为此，人们愿意为他的建筑继续运转付出代价. ....如今，在一个监管更加严格的世界里，建筑师的工作也经常出错。但他们都没有赖特那样的魅力。他们想出的任何聪明的想法，很可能是赖特在几代人之前就有过同样的想法。为什么人们能容忍这个爱打扮的老巫师呢?为什么他们今天争先恐后地拯救他的建筑，即使他们绝望地绞着双手?这个问题很容易回答。他太棒了。他是原创的。”
对詹姆斯·摩根的回应
詹姆斯,
“他太棒了。”
还有反犹主义:“赖特是他那个时代的梅尔·吉布森，但他的反犹主义必须得到控制，因为他的大多数客户都是犹太人。赖特不仅公开支持查尔斯·林德伯格(Charles Lindberg)和亨利·福特(Henry Ford)将美国卷入二战归咎于犹太人的政治指控，而且一旦被激怒，赖特就会诉诸反犹太主义的长篇大论。”（http://www.independent.com/news/2006/sep/06/sex-lies-and-frank-lloyd-wrigh/）
他的塔里耶森社区满足了他的愿望，希望被追随他所鼓励的“天才崇拜”的追随者所包围。但与他无法将水挡在他的建筑外这一基本事实相比，这些都不重要。
我想是屋顶工人。如果你不能让你的建筑保持干燥，弗兰克，你就不是天才。
建筑师与承包商关系的新低点
布莱恩,
我不知道你是否准确地描述了大卫·奇普菲尔德对美国承包商和建筑师的看法，但如果你是，大卫·奇普菲尔德的评论既没有帮助也不准确。
我只是不知道从何说起。他展示了一张幻灯片，上面是“一栋办公楼，看起来和其他办公楼没什么区别，周围是一片停机坪的海洋，到处都是一排排停着的汽车”——他把这一丑陋的景象归咎于一个承包商。大概是因为与建筑师统治的世界其他地方相比，美国的承包商对建筑有着不成比例的影响?
饶了我吧。让我们一起努力消除建筑师和建筑商之间的错误分歧。让我们一起努力。让我们停止责怪建筑商，因为他们没有对这些事情负责。我不知道为什么办公楼周围会有一个丑陋的停车场，但我能想象出除了承包商的决定之外的几个因素:分区法、业主的坚持、缺乏城市规划……我才刚刚开始……
蓄意挑衅
马丁,
我很高兴听到你上面的评论。几年前在都柏林，当我坐在观众席上听David Chipperfield的演讲时，我的反应和你的几乎完全一样。我心想，饶了我吧。我给出上述轶事的目的是提供一个“对话”的例子，这种“对话”经常发生在不列颠群岛的建筑师聚集在一起的时候。当然，这过于简单化了。这当然是荒谬的。当然，这完全没有实际意义。但事实是，我所描述的许多态度，就像奇普菲尔德的例子一样，确实存在。在一天结束的时候，因为这些态度就在那里，不管他们是否理性。简单地说，我们有“STAR-itects”在世界各地，他们相信他们需要创造自己的巨大形象，以便穿越他们认为存在的阻力，并阻止他们实现他们的设计野心。
电视剧《白宫风云》(the West Wing)中有一个很好的表达。杰德·巴雷特的任期即将结束。一位来自佛罗里达州的老年参议员反对白宫办公厅主任里奥·麦克加里(Leo McGarry)前往古巴会见卡斯特罗。他谈到了巴莱特和麦克加里这两位老人在古巴购买遗产的事。人们可能会对STAR-itects提出同样的观点。他们中的一些人非常有名，以至于他们所做的一切，都是在全球范围内购买遗产。其他有抱负的年轻设计专业人士看到了这一点，并认为这就是他们需要瞄准的目标。
我同意你的看法。我们需要找到更好的合作方式。但是，有一个问题。年轻的专业设计师以名人为榜样。如果他们听到一位著名设计师对北美建筑业的评论，他们往往会把这些评论记在心里。问题是，如何提高谈话的水平?如何让设计师、承包商、规划者和立法者都坐下来，更理性地行动和思考?我甚至不会假装自己有解决这个问题的灵丹妙药。
感谢Hugh Pearman的文章链接
显然，我要负责把马丁·霍拉迪采访第二部分的评论线程，变成一个关于弗兰克·劳埃德·赖特的评论线程。但是，见鬼，也许是时候让绿色建筑师休息室打开那个特殊的壁橱了，让所有这些与FLW相关的骷髅掉在地板上，造成一个巨大的混乱。
在这一切中，我将留给你们一个重要的观察。几年前，英国著名建筑师David Chipperfield在都柏林市做了一次演讲。他向我们展示了他在世界各地的作品。他在柏林翻修一座古老的历史建筑。他在阿拉斯加安克雷奇有一个艺术画廊的项目。他在欧洲有很多项目。从幻灯片上看，它们都很精致。然而，在长达一个小时的讲座中，他停顿了大约一分钟，向我们展示了他在北美的唯一一个项目。这是一栋办公楼，看起来和其他办公楼没什么两样，周围是一片停机坪的海洋，停满了一排排的汽车。
我们都在想，他为什么要给我们看那张幻灯片呢?
与他所有其他项目对细节和设计的精致关注相比，它看起来太脱离背景了。他插入幻灯片的主要原因，是因为他说，他在世界各地工作过，他决定尝试在北美做一个项目。他发现他不能像平常那样工作了。他描述了建筑师只是北美建筑团队中一个微不足道的小成员的方式。承包商对客户的影响力最大。这就是最终的结果。一座玻璃办公楼，周围是汽车的海洋，看起来一点也不像大卫·奇普菲尔德(David Chipperfield)的项目。它看起来和其他的没什么区别。
我想这就是弗兰克·劳埃德·赖特在北美被称为“异类”的原因。赖特是如此的有个性，以至于在项目中他可能比承包商还要大。我的意思是，弗兰克·劳埃德·赖特可以做很多建筑师不应该做的事情。但有多少人能做到呢?如果你看到David Chipperfield的设计在我上面提到的例子中被简化了，你就会理解我的观点。像Frank lloyd Wright这样的建筑师在北美是例外。
顺便说一下，在咨询工程中也是一样的。我知道几个例子，非常著名的英国国际顾问工程师在北美工作，他们发现自己能做的事情非常有限。我知道一个例子，一个工程公司设想它可以为北美一个非常富有的州重新编写一些地震理论的代码。他们并没有走多远。北美人已经太聪明了，太精明了，不会任由河马摆布。高薪专业人士的意见。
不过这很有趣。如果你让这些英国顾问给出他们的说法，他们会说，他们从一开始就对北美市场不感兴趣。他们把目光投向了更大的目标，比如中国的建筑热潮。事实上，许多设计师和工程公司发现在美国发挥影响力是一项挑战，他们发现他们可以重新编写地震理论书籍，其中涉及到中国的规范。当然，美国在许多建筑领域的规范已经发展和改进了许多代人。完全没有必要让一家全球咨询公司进来，从零开始重新设计一切。
不幸的是，这就是爱尔兰在公共采购方面发生的事情，我们这里的财政部门，国库中有太多的税收，并且疯狂地聘请国际律师事务所来起草一套全新的建筑合同。在较为正常的非繁荣时期，维持和执行这类计划的成本太高。
当我们思考许多问题时，我们需要记住欧洲和北美之间的这些文化差异。我已经在GBA的phus新闻博客的“Part 4”续集中评论过几次了。我试图说明开发新的项目交付系统的重要性。从我参考的一本书，准备设计建造项目:业主，工程师和承包商入门，由詹姆斯E.科赫，基思R. Molenaar道格拉斯D. Gransberg。我提出了一个论点，即设计-构建是一个完整的项目交付系统。虽然许多在工作中遇到过设计-建造的人，可以把它看作是一种单纯的合同形式，或者是一种采购系统。
在绿色建筑师休息室的播客“Sprout Follies”中，我们真正展示的是绿色建筑作为采购系统的概念。也就是说，我们从一个标签开始，一个类似LEED, Greenstar, Net Zero, Passive之类的标准。可以说，这就像“合同”。设计师同意根据这个标准交付一些东西。接下来，我们看到设计师们开始谈论采购。例如，我们听到Jesse Thompson在Green Architects Lounge播客中描述了他在处理木材场时的挫败感。或者我们听Martin Holladay和Phil Kaplan谈论用于制作窗框的合成材料或其他材料。也就是说，我们正在从合同，到采购系统的层次结构。
下一步，我相信这是PHIUS目前蹒跚不前的一步，是你如何设想“标准”和采购系统，作为一个更广泛和更复杂的交付系统。你会进入组织变革管理——既包括设计端，也包括承包商端——以及所有者、客户和雇主的组织。也就是说，为了让一个世界著名的英国设计师在美国的环境中工作，某些事情可能需要改变或调整，以促进一种新的方法。有一个显而易见的问题。是否有足够的“价值”可以获得回报，使经历变革过程的努力值得?
在这种情况下，北美已经有了一个非常发达的现有标准。一个非常强大并且经得起时间考验的标准——为什么要改变它呢?但在其他情况下，比如我上面提到的David Chipperfield办公楼的例子，也许在建设过程中可以找到几个自由度。使新的和原来的事物有可能发生。
在座的其他人怎么想?
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罗比的房子
我们试图将建筑中的“绿色”设计动机定义为具有极其纯粹的动机，没有瑕疵或没有第二议程的东西。如果我们写绿色材料的真相，生态思维的真相，萌芽的真相，现实会包含更多的方面。我可能会用一部关于水门事件丑闻的著名电影来类比，在这部电影中，两名年轻的新闻记者(根本不是现有的成熟新闻业的一部分)设法抓住了他们的重大突破。这是许多年轻而有天赋的创意专业人士必须做的事情，以创造公平的竞争环境。他们需要跳出思维定势。
顾问建筑师可以采用24种不同的方法，并变得相当坚持。如果你看看每一代的建筑，总有一些新的东西，那一代人发现的一些原创的东西，他们用这些东西来试图把自己与前几代建筑区分开来。这与现有从业人员在建筑行业中获得的锁定有很大关系——因为这是一种由社会关系网络强烈定义的行业。也就是说，为企业融资所需的财务资源数量在公开市场中不存在。相反，它沿着确定的路线行进。你需要一些“新”的东西来稍微打乱那些已经确定的路线，这样就会造成一点混乱，而在这种混乱中，新一代的建筑师设法赢得他们应得的市场份额。
每一代建筑师都具有独特的“新颖性”，这与新一代建筑师试图获得与上一代建筑师不同的市场差异有很大关系。
最初决定使用混凝土作为材料的建筑师，看起来一定很像今天的先锋绿色建筑师。我相信，使用混凝土的建筑师一定是在寻找某种因素，使他们能够“从人群中脱颖而出”，并获得一些市场份额，这是年轻一代需要努力获得的。例如，弗兰克·劳埃德·赖特(Frank lloyd Wright)是最早使用混凝土的人之一。赖特自己在某个阶段写道，混凝土是建筑材料中的“沟鼠”。我忘了确切的引文，但他描述的是一种没有任何血统的建筑材料。在圈内人眼里，这是一件非常肮脏的事情。在他使用这种材料之前，它主要是一种土木工程材料。它永远不会被认为是一种材料，一个自尊的知名建筑师会包括在他的调色板，在赖特的方式。但话说回来，赖特没有什么可失去的。他是一名年轻的工程师和自学成才的建筑师，没有任何社交网络。 If he was to put make some impact and attract any would-be innovative thinking clients, he had to think far outside the box.
你可以在弗兰克·劳埃德·赖特的作品中看到，在他早年的草原风格中，他努力创造出与以往任何东西都不同的东西。他利用自己在悬臂和钢筋混凝土力学方面的专业知识，结合空间设计的感觉，为住宅设计提供了全新而诱人的“市场”。弗兰克·劳埃德·赖特(Frank lloyd Wright)的早期作品与今天早期的被动式房屋和生态住宅建筑商的作品在时间上相隔了几十年。但在其他方面，动机并没有什么不同。使用科学计算的方法，以了解设计的可能性-这并没有什么不同。许多人认为弗兰克·劳埃德·赖特是被他内心燃烧的创造力所驱使，去追求新的界限。但事实上，这种动力的一部分与所有年轻建筑师的要求有关，即在住宅建筑的外壳中扩展可能性——为了创造一个利基市场，一个基站——在他们对“锁定”市场的攻击中。被上一代的建筑从业者紧紧地锁住了，不管他们是什么颜色。
因此，我的论点是，如果赖特和前几代的其他年轻建筑师已经从一个预先存在的市场中获得了现成的委托工作(假设他们通过某种方式继承了一群客户)，他们的动机可能不会像我们在早期赖特的房子或早期北美被动结构中看到的那样强烈，去做更多的工作。在很多方面，我们都可以把赖特的罗比之家看作是“萌芽式愚蠢”的一个例子。
20世纪20年代的反犹太主义
求你了，不要再进行人身攻击了。自从1909年莱特与玛玛·博思威克私奔到欧洲后，他就不再是芝加哥资产阶级的宠儿，人们就喜欢对他进行嘲讽。赖特既有犹太客户，也有犹太学徒，他并不比他那个时代的大多数公众人物更反犹太。http://tinyurl.com/3mrnnds
关于屋顶漏水，是的，他突破了建筑成就的界限，就像过去许多伟大的建筑师一样，包括欧洲许多伟大的大教堂的设计师，这些大教堂在13世纪和14世纪几乎以单调的规律倒塌。屋顶故障相对较少，主要发生在他比较大胆的公共建筑上，比如约翰逊·瓦克斯大厦(Johnson Wax building)，之所以引人注目，只是因为赖特的名声和地位。如果我们可以回到赖特最持久的遗产和与当今绿色建筑运动的联系的讨论:从他在20世纪40年代的Usonian住宅开始，赖特开创了许多今天的绿色战略:太阳敏感的方向，不是那么大的住宅，平板供暖，诚实的低环境影响的最小加工材料，无voc饰面。如今，这些房屋中的许多都比大多数同时代房屋的状况要好。
对詹姆斯的回应
詹姆斯,
的作者富兰克林·托克说流水别墅上升，赖特猛烈抨击了他的“拙劣律师”和反对他的“拙劣律师”。“犹太人”一词在英语中的典型贬义用法
赖特的词汇出现在他1932年12月3日给他的演讲代理人w·科尔斯顿·利的信中，他指责他作弊:“亲爱的利，你关于麦迪逊演绎的逻辑太犹太了，我或在座的任何人都无法理解。”
在Toker的书中，还有更多来自Frank Lloyd Wright的相同风格的引用，适合任何有强烈胃口和好奇心的GBA读者。虽然这种反犹太主义可能在20世纪20年代被亨利·福特和查尔斯·林德伯格等人普遍表达，但在当时的美国，它们远非普遍存在。
弗兰克·劳埃德·赖特(Frank Lloyd Wright)无法保持建筑干燥，这并不局限于他在屋顶细节上的困难;它还延伸到使大量水远离墙壁的问题，以及他没有考虑冷凝的结果。后两个问题都导致了纽约古根海姆博物馆的大面积退化。
o
詹姆斯和所有人，我为业主/建筑师建造了一个FLW风格的家。同样的协议。非常漂亮的设计。巨大的部分漂浮在陡峭的斜坡上。有屋顶排水孔的平屋顶。然而，我无法相信结构护理的缺乏!我们给这个拱门起的绰号是“下垂的AIA头”。跨越是他的标准。我们终于引起了他的注意，在一些头球上画上了粉笔线。
弗兰克的作品就像你说的詹姆斯过去和现在都是艺术的，大多数人都同意。但是，建筑的首要功能是经得起各种因素的考验，经得起时间的考验，对我们“大多数”人来说，以合理的成本做到这一点。
FLW的工作在真正重要的三个方面都没有做到。花瓶，对我来说就是这样。让我看看他的一个著名的建筑，没有超支，不需要大的翻新，建造的钱也很合理。没有这样的建筑。
请大家从这个来回学习一件事，无论你是一个建设项目的任何一部分。2x12s不跨20'，中间间隔16 ' !除非你要建一个室内蹦床。
在不超出预算的情况下，建造结构合理、设计美观、经久耐用的结构是可能的。我见过合作完成的，弗兰克从来没有接近过。
我对弗兰克最后的想法是希望…
Oy vay。
马丁:
“虽然这种反犹太主义可能在20世纪20年代被亨利·福特和查尔斯·林德伯格等人普遍表达，但在当时的美国，它们远非普遍存在。”
事实上，这样的评论在当时是很常见的，是主流文化中很普通的一部分，很少引起人们的注意。这相当于21世纪校园里的“太同性恋了”，或者当代政治中反穆斯林或反移民的言论。粗鲁、无知、麻木不仁，没错。但这在当时并不罕见。
AJ:
让我把事情弄清楚。你之前建造了一个“FLW风格”的家，完全由另一个建筑师设计，你用它作为你评论的参考点?这是一个很有说服力的论点。
顺便说一句，我已经改造了一些可以追溯到上世纪上半叶的房屋，最初是在20英寸的中心跨越16英尺处建造了2 x 8层高的托梁。他们的设计从来没有被任何受过建筑训练的人玷污过。我应该把这些作为建筑承包商结构意识较强的证据吗?
是的，詹姆斯，我喜欢。弗兰克和我的
是的，詹姆斯，我喜欢。弗兰克和我的拱门可以画出奇妙的开放式室内。好了。他们不(像你一样)关注结构就是一切的事实。詹姆斯，设计任何你想要的引人注目的结构。然后在这个过程中，回到现实。这座建筑必须挺立起来，挡住水，不能有任何下垂的东西，不能有蹦床地板，不能有腐烂剥落的混凝土，也不能有每天从这座美丽的平顶奇迹周围的树木中堵塞的排水孔。
你总觉得这是承包商和拱门之间的事。不!不!
这是一个功能vs非功能的东西。
我们最近在我的路上建了一个很大的空间，用作社区中心和艺术访问空间。伟大的设计，看起来很好，最重要的是它的功能!最重要的是，一个主要的设计方面是设计它的持久使用需要尽可能少的维护。
对我来说，那是一座伟大的建筑。
建筑的成本是原来的三倍，然后翻新的成本是原来的两倍，你很快就会失去我。
不知道我们为什么要来回发帖子，詹姆斯。我们同意弗兰克提出了创新的设计。如果你多看一点，少看一点，你应该同意，弗兰克设计的东西没有一件能用合理的成本来运行的。
入住后分析
伙计们,
目前，我正处于一个非常循序渐进的学习过程中。我必须学习各种科目，如设计成本评估，各种项目管理和施工管理支持科目，并希望在未来两年内完成一篇论文。但我可以肯定的是，至少在欧洲，在建筑经济学第三级课程的现代课程中——我们在这里讨论的很多东西——都出现在雷达上。现在，我并不是说，这些东西在更高层次的课程中都讲得很好，或者讲得很彻底，比如欧洲的建筑经济学课程。但我只想说，它们确实存在。我的意思是，学科领域，如精益建筑，全生命周期成本管理，设施管理，甚至使用后分析。
我会首先承认，许多项目，如LCC和POA，都是在课程结束时“附加”的。一般来说，快到考试时间的时候，教授就会抽出时间来做。但是他们就在那里。我的观点是，在这些事情上有很发达的学科，方法和知识体系，我们可以参考。当我读到詹姆斯和AJ上面关于弗兰克·劳埃德·赖特的讨论时，很明显我们不必特别挑FLW。我们可以挑选任何数量的项目或设施，这些项目或设施已经通过各种合同方法和项目交付系统“交付”。项目交付的一些方法与所讨论的项目非常吻合。有时候，事情根本就不能很好地结合在一起。
对于AJ，我特别推荐以下参考资料。我和英国“可用建筑信托”背后的人谈过很多次。我在爱尔兰认识几个人，他们参与“可持续”建筑运动的时间比过去十年要长得多。事实上，这种实用建筑的概念在很大程度上是最早的可持续建筑运动的一部分。斯图尔特·布兰德(Stewart Brand)实际上是早期的参考之一，他为英国BBC广播公司制作的电视剧名为“建筑物如何学习”。我记得我在网上看过几次。
http://www.usablebuildings.co.uk/
总之，有一个我推荐的网站。我认为你需要一个正式的会员资格来访问所有的文章，这是可用的，如果你联系网站所有者。我记得几年前我免费获得了一个访问通行证，并浏览了他们的文章库存。我希望提请你注意的是，在业主搬进建筑物并正确使用它之后，他们用来确定建筑物在许多标题下的“有用性”的技术。它是基于我提到的“入住后分析”的原则。
我还必须提到，在爱尔兰和英国，一些非常早期的可持续建筑师确实不时获得公共资金，对他们的建筑项目进行科学的使用后分析。也就是说，在建筑物中使用传感器，在占领后的一年或更长时间内对其进行监控，以准确了解建筑物的运行情况以及用户与建筑物的互动方式。你看，这是一个新兴的领域，占用后分析。但它也可以是非常科学的。
在日常实践中，我们做了很多占用后分析，但没有发布。我们这样做是出于健康、安全和消防安全管理的考虑。一个常见的实验，如消防演习，是占用后分析的一个例子。实际上，如果没有大楼，没有住户在里面，你就无法进行消防演习。在建筑耐久性和能源效率方面，我相信有像可用建筑信托这样的人在这个领域工作，看看它如何在现实世界中应用。它是关于开发一种可以科学地应用的好方法。这样，我们至少可以就好的数据和结果进行争论，而不是编造一些事情，然后互相抨击。顺便说一句，Bill Bordass是我提到的组织的先驱人物，他在Linked In上，如果有人想联系他，或者让Bordass先生参加绿色建筑顾问的面试。
对马丁的评论
马丁，在我看来，像实用建筑信托和绿色建筑顾问这样的组织，实际上是在管理我的人，他们喝的是同一口井里的水。那是“全球目录”的日子，也是关于环境可持续生活方式的最早想法。也许你们两个组织进行更多的互动，分享一些文章或一些想法是有意义的。
只是我又一个愚蠢的建议。也许从你们双方的角度来看，这可以很好地解决问题，并极大地扩展你们双方可以涵盖的领域。我相信，当一些北美被动式建筑达到十年甚至更久的年龄时，可用建筑信托基金开发的各种方法将非常有用，可以收集数据并将其转化为适当的文章格式，可以公开。人们可以将弗兰克·劳埃德·赖特的有机建筑与现代被动或净零项目进行理性的比较。那可真了不起，不是吗?
第一赫伯特和凯瑟琳雅各布斯住宅1936/37
1937年造价包括建筑师费5,500美元，通货膨胀调整后的价值今天为86,000美元。
http://preview.tinyurl.com/3spb7wy
更多的绿色?FLW还是现代主义?
我是FLW的小型住宅作品的粉丝，我也怀念使用旧学校建筑材料。
然而，在阅读了Colin Porteous的书《新生态建筑:来自现代运动的替代方案》之后，我对Walter Gropius在20世纪50年代在美国所做的开创性工作有了新的认识，特别是采用了包含热传递阻力层的组合墙类型，而Wright则依赖于一个大壁炉。
格罗佩斯,有趣的
J栗,
谢谢你的推荐。
保温等级低于+级热水器
好吧，这里有一个建筑师喜欢听这些采访和阅读你所有的文章!
我们一直在非常仔细地研究我们指定的绝缘材料，并对polyiso目前的观点感到满意，认为它是以上等级应用的最佳选择。您能否提供更多的见解或指导，在等级以下使用什么绝缘材料?我读过低渗透率的EPS(我相信最低的渗透率是2)可以在低于等级的情况下工作。USGBC绿色家居指南说，如果涂上塑料或箔膜，EPS也可以使用，但他们就把它放在那里——听起来很乱，不是理想的安装方式。还有其他选择吗?我们的一位顾问说过，6英寸的浮石与1英寸的泡沫具有相同的R值……
我最近了解到，按需热水器会产生所谓的“冷三明治”。他们需要更多的维护和一个水软化剂保修。我认为按需泵可能是可行的方法，但最近了解到需要一个额外的膨胀罐，以处理冷水被推回冷水管道和储罐的压力。这是一个非常重要的细节，直到现在我们还没有意识到。这个问题似乎还有其他潜在的问题。你对此有什么想法吗?如果需要的话，我可以提供更多关于泵和膨胀罐的细节。
谢谢,
詹妮弗·杨(通过我们的办公室账户登录)
对Jennifer的回应
詹妮弗,
完全有可能使用低于等级的EPS。只要指定IX型EPS，它的密度足以抵抗吸水。
较新的按需热水器做得更好，不太可能产生冷三明治问题，但老式的水箱式热水器可能对大多数用户来说仍然是最有意义的。
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