更多问答焦点
即热式热水器比传统的储存设备有一个优点:没有待机损耗。即热式热水器只在水龙头或电器打开时加热水，而不是24小时保持热水，不管是否真的需要。按理说，这应该意味着更低的能源消耗，这无疑是一个绿色优势。
但是,正如埃德·韦尔奇在一篇问答文章中问道，当他不能让孩子们从浴室里出来时，他的积蓄在哪里?“我知道我们浪费了更多的水，因此浪费了更多的能源来加热这些水，”他写道。“孩子们还没到十几岁呢!”
除了争论即热式热水器和水箱式热水器的优点之外，绿色建筑顾问的读者们还就最经济的热水方式以及如何减少消耗提出了大量建议。
即热式加热器的优点和缺点
韦尔奇写道，根据能源部的说法，与能源之星储能加热器相比，无罐加热器每年可以节省100到150美元。但他补充说，节省下来的钱并不多，而且可能没有考虑长时间淋浴的问题。此外，无罐单元的成本是最好的存储单元的两到三倍，需要不锈钢烟道，难以安装，维护成本更高。
罗伯特·里弗森回答。他说:“你说得很对，在大容量的即热式加热器上安装超大尺寸的燃烧器没有生态意义。”除了高昂的初始成本和更高的维护成本外，Riversong补充说，硬水可能会在传热盘管中留下矿物质沉积物，这可能会迫使人们购买软水器。
是的，北卡罗来纳州教堂山的一名建筑工人迈克尔·钱德勒说，按需热水器“更像是一种奢侈品，而不是一种节能解决方案”，但请记住……
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39岁的评论
这里的前提都是错的……
看一看So。加州高速公路高峰时段的交通状况:超过90%的汽车都是一人乘坐，其中很大一部分是耗油的suv。如果我们遵循这篇文章的逻辑，我们应该只在公开市场上提供智能汽车和普锐斯，因为如果你给人们一英寸，他们就会拿走一码。
你必须把人的行为和科技分开:努力改变你孩子的行为，这样他们就不会洗15分钟的澡，也不要把他们的不良行为归咎于科技。
现代的即热式热水器主要是德国技术，几十年来，德国人一直把它作为主要的热水来源。德国人的行为与他们的科技相辅相成:他们快速淋浴两分钟，因为节约和节约是根深蒂固的社会价值观(德国人均消耗的能源只有美国的一半)。
我们用最先进的丙烷即热式热水器来加热水，每月不到8美元。我们用木质颗粒为我们隔热良好的房子供暖，每年大约花费800美元(马萨诸塞州)。通过关注良好的节能之源——个人节能习惯——我们可以过上富裕、舒适的生活，只需要这里提出的高度浪费的锅炉系统的一小部分能源。
从能源的角度来看，本文提出的锅炉系统是令人难以置信的浪费:它必须全年运行，无论你是否在家。在新英格兰的冬天，自来水通过墙壁和地板上的管道是完全疯狂的，这是一种荒谬的能源浪费。每年冬天，我住的很多房子都会因为水管破裂而遭受严重破坏。解决方案?把锅炉打开，确保管道足够热!夏天也是如此:即使外面有90华氏度，你也得把锅炉开起来加热水。是的，很聪明。
公共热水，私人热水
斯科特,
我喜欢这种类型的博客。我认为你很聪明，挖掘了一些更实质性的讨论，重新格式化，总结了各种观点，并提供了相关内容的链接。
我想进一步阐述卢卡斯·杜兰德对韩国的评论。我在韩国住了两年多，他描述的体制很典型。我在韩国的经历影响了我对人们如何生活得更好的信念(尽管韩国文化在许多方面逐渐向我们的文化方向发展)。
小型按需装置用于DHW和空间供暖。与我们寒冷的气候相比，韩国的供暖季节相对温和，与美国标准相比，韩国住宅的平均面积较小(尽管新公寓越来越大)。独户住宅通常只在农村的农村找到。这个城市的独栋住宅是为富人保留的。多单元共管式建筑(但不完全是)和高层建筑是常态。小需求的地暖就足够了，因为1)温暖的冬天，2)更小的面积，3)由于多单元建筑，热量损失更少，4)韩国人传统上是坐在地板上睡觉的。人们取暖不是靠空调，而是靠地板的直接传导和辐射。我发现身体上的直接热感非常愉快。(韩国的年轻一代更倾向于只使用椅子。这会破坏他们有效的加热方式。)
Lucas所描述的按钮系统在一定程度上是绕过地板内热量供应DHW的功能。我发现在韩国洗澡时很难控制水温。
韩国人不期望在家里有和我们一样的淋浴/沐浴体验。我观察到，韩国人平均比我出汗少得多，可能不需要像我那样经常洗澡来清理身体秩序。此外，韩国有很强的公共浴室文化，所以在频繁的基础上，而不是每天在家里洗澡，一周或多或少去一次澡堂，不仅花时间洗衣服，还做桑拿、热水浴、冷水浴、按摩、废皮清洁仪式。
我们在“绿色”、“可持续”等方面的努力主要与私人住宅有关，这些住宅包含了许多曾经是公共领域一部分的功能。我认为，当一切都被封闭和私有化在单户住宅中时，我们减少对环境影响的程度是有限的，而且我还认为，我们的文化缺乏一些公共场所最有趣的空间和体验。
对J. Chesnut的回应
j . Chesnut
好帖子。我曾经在韩国生活过，在那里教英语。他们有世界上最好的公共浴室!花大约一美元(好吧，这是30年前的事了)，你就可以淋浴、水龙头、桑拿、冷池、暖池和一个非常热的池，除非你在冷池里呆得太久，否则你根本进不去。
在大多数亚洲国家，包括土耳其、俄罗斯、日本和韩国，传统上，洗浴设施是在社区基础上提供的，而不是在每个私人家庭。这是一种更有效的能源利用方式。如果你足够幸运，住在一个有着丰富的公共浴室传统的地方，你肯定会得到比典型的美国家庭更好的设施。而且它更具社交性。
现代锅炉
罗杰:
你对现代锅炉技术的了解明显不足。本文指的是带有间接燃烧热水器的现代调制/冷凝低质量锅炉。他们不会“整个夏天都在跑”热水。当水箱需要加热时，它们会运行，然后关闭。好的燃烧器甚至会在燃烧完成后将剩余的热量排出到燃料箱中，导致每个燃烧循环的热量浪费相对较小，即使它们不这样做，它们的质量也很低，不像以前那样是大而重的铸铁野兽，所以热质量问题在任何情况下都大大减少了。带盘管的铸铁锅炉24/7全天候运转是恐龙。不幸的是，在东北地区，燃油燃烧器还是太常见了。清除控制是必须在这些情况下，如果你得到一个冷启动模型与间接。
热水用量越低，待机损耗在总能耗中所占的百分比就越大。然而，同一枚硬币的另一面，你使用的越少，即热式热水器的潜在投资回收期和/或其持续维护成本就越长。根据你的使用情况，你可能在能源使用上是“绿色的”，但你的情况并不能证明使用按需取暖器是合理的。从经济上讲，你最好使用水箱加热器，并且假设一个隔热良好的水箱，总能源使用量只会稍微高一点。特别是当您考虑到维护和更换的生命周期成本时。
如果你有地方安装这样的装置，你可以节省比带水箱加热器的排水热回收装置更多的成本，并且节省更多的能源。这就是为什么经济学在绿色讨论中很重要:你不明智地花费的每一美元都可能浪费一个明智的支出决定，而这个决定可能会让你走得更远。事实上，花在无罐热水器上的钱可能会在家里的其他地方节省更多的能源。
水箱加热器和排水回收是迄今为止最具成本效益和能源效益的减少家庭用水的方法。对于任何给定的基线使用…在非常间歇性的情况下，待机损失可能会使任何实际使用情况相形见绌，比如在度假屋。
虽然即热式取暖器有自己的位置，但它们可能是我见过的最被夸大的“绿色”技术。
至于关于太阳能和SWA研究的评论，我不得不承认我很困惑。他们说明了热水的正常使用水平，太阳能提供了61%的太阳能部分。但随后他们计算出每年可节省135美元和86美元。很简单:有谁知道一个每天使用60到70加仑热水的家庭每年花在家庭热水上的钱不到300美元?特别是研究中的燃油锅炉…如果采用DHW，大多数燃油锅炉将在整个夏天燃烧一箱燃料。我认为“aux”。能源因素”的假设在该研究中是大错特错的，特别是考虑到ORNL的家庭热水研究，该研究估计铸铁油锅炉的家庭效率接近40%而不是80%!
都是很棒的评论
罗杰……你说得对……如果热水不限量供应，美国人不会花2分钟洗个澡。改变这种状况的方法是征收碳税。在过去的两个泡沫经济周期中，也应该用税收来减缓经济，但现在这些白痴想在泡沫的背后通过它。傻瓜开车到这个国家，从后窗往外看。
NRT。抢劫great post too... lifecycle etc.... total cost of ownership... matter. Hopefully we all go toward solar for water heat and get done with any other form of energy consumption that emits CO2 and comes from a Cartel that isn't happy with us.
我对无罐的看法是…对我和我的顾客来说都不是。
让我们尽快将太阳能辅助系统的成本降低一半。然后使用带有太阳能光伏的大金交流电机组。对能源征税，直到税收成为购买成本的大部分，并将世界石油价格降至10美元/桶(碳税@ 70美元/桶/桶/桶/ 80美元/桶石油)。
赤字消失了……太阳能没有回扣支持，青少年被迫用球阀伎俩洗两分钟澡。结束对外来恐龙血液依赖的开始。
人类能做的最好的事情就是停止生育，直到人口减少几十亿。
绿色……多有趣的话题啊
还可以添加更多内容
建筑科学网站最近发表了一篇文章《nr -1002:燃气即热热水器的初步建模、测试和分析》，文章认为，实验室测试所声称的即热热水器的节能百分比平均被夸大了8%-10%，因为测试过程是基于少量的大热水消耗，并没有真正代表家庭通常如何使用这些热水器。
问:当采用太阳能热能为DHW时，同样的争论是否反对使用无罐作为备用/助推器来存储太阳能水箱?是否最好有一个储水箱，里面有加热元件，使储存的热水保持在一定的温度?
问:我最近为家里购买了一台带间接热水的冷凝/调制锅炉。在研究锅炉的过程中，我观察到有些锅炉有铝燃烧器，有些锅炉有不锈钢燃烧器。谁能描述一下哪个更好，为什么?
看到关于太阳能热水的研究的长期回报期，我有点失望。(也许这是件好事，因为我高估了一个家庭用热水的能量。)我生活在寒冷的气候中，我的间接DHW，我认为现在太阳能对我自己的水需求的贡献更少，在供暖季节，因为据我所知，当我用锅炉给房子供暖时，几乎不需要额外的努力来加热水。
另一方面，我正在研究符合被动式房屋能源标准的设计，在寒冷的气候下，太阳能热水是必要的，可以降低家庭的总能源消耗，以满足要求。对于新型节能建筑，我仍然认为太阳能热水是一个重要的组成部分。它相对便宜，相对简单，易于维护技术，当与供暖分离时，它可以在所有季节提供很高比例的总需求(我所在的地区主要是晴朗的天空)。
我知道这里的投资回报率论点并不是反对采用节能技术，而是仔细审查不同建筑组件之间的优先级和合理成本。虽然我认为最好将投资回报率信息与相关的节能数据结合起来，即投资回报率需要x年的时间，但在这段时间内，将相当于节省x kbtu。
监管科技设备是个好主意
我知道德国人洗澡时间超过2分钟。我比我认识的大多数来自其他文化的人更节俭，包括那些平均消费比我们美国人少得多的社会的人。我认为大多数人会根据环境调整自己的习惯。后退一英寸……
为什么人类行为和技术必须是非此即彼的命题?如果技术能够发展到维持适当的消费水平，那就更好了。我喜欢这个主意，在淋浴时，一个阀门可以在预设的时间切断热水。我自己也可以用。
碳税是一个自动切断阀。
没有比改变行为的成本更简单的了。
我想说的是
我想说的是，你要用一种理想的节能行为来补充技术。如果你们是一对夫妻，每人每天洗2分钟的澡，每天在厨房里用几次温水，然后可能有一两次用来清洁，那么保持一个50加仑(或更多)的水箱在华氏120度的温度下每天24小时加热有意义吗?就为了每天泡10分钟的温水?哦，顺便说一下，我们还有节能电器，它们有自己的加热装置。
我们过着富裕、多产、完全现代化的生活，只需要典型美国人的一小部分能源和水。我们不需要复杂的热交换装置和昂贵的太阳能系统来证明浪费是合理的。顺便说一下，排水热回收装置是NRT。抢劫mentions would cost around $700, installed--how sensible is it to spend this money up front to capture a few degrees of warmth for a few minutes of warm waste water a day, all to keep that 50 gallon hot water tank at 120 degrees 24/7? Whether you've got it connected to a boiler or whether it's a standalone, keeping that hot water tank at 120 degrees 24/7 is pure insanity, in my book.
在这些评论中给出的成本预测假设了美国能源的持续廉价和美国能源的持续浪费。随着这个国家的能源变得越来越稀缺和昂贵，这个等式将彻底改变。
预热舱太阳能
我住在德克萨斯州的休斯顿，那里并不是以最冷的气候而闻名，我住在一个大约70年代初的“现代全电动房子”里。在卡特执政期间，我们确实发现了真正的节能措施，我们在屋顶上安装了被动式太阳能预热箱。在一年中的大部分时间里，我们不需要打开电热水器，即使我们打开了，它也有“温暖”的水来加热到我们使用的温度. ...它比各种主动系统便宜，但我不确定我是否会推荐它用于寒冷的气候. ...它持续了大约10年，因为安装人员在屋顶上使用了不同的金属(我想是不锈钢到镀锌)，开始漏水。当屋顶需要更换时，我们把它拆掉了。油箱和外壳在掉下来的时候都是完好无损的，所以我确信它可以重新升起来，但在我知道承包商把它移走之前，它已经在他们的垃圾箱里了。
蓄热式加热器制造商的梦想论点
我在伦敦住了四年，在法国住了五年，那时即热式热水器是绝对可靠的。据我所知，这是欧洲的标准，从20世纪60年代开始，如果不是更早的话。因为长时间淋浴而说它们比存储更贵是荒谬的，可能是公关部门的错误想法。
间接燃烧式热水器
Weil-McLain(一家德国公司)提供燃气锅炉和间接燃烧热水器。采用铝制换热器的锅炉效率高(AFUE效率93 ~ 96%)。热水器本质上是一个储罐，它将水通过高效锅炉加热水，其效率远远高于你在无罐加热器或传统的独立加热器中所能负担得起的效率。与传统热水器相比，这种设计的一个优点是回收时间快，可以使用更小的储罐。同样的设计也产生两倍的峰值流量的无罐线圈，至少50%以上的一个相当大小的直接燃烧的燃气装置，和三倍的电力单位。所有这一切的结果是，当你在供暖季节，锅炉工作时，你基本上是免费加热水，利用锅炉的任何加热。
我住在芝加哥，那里的冬天很冷，我的天然气使用量比韦尔-麦克莱恩公司取代的传统锅炉和独立热水器下降了三分之一。这是在没有升级隔热和差异的情况下(采暖季节的外部温度)。
我住在一栋建于1923年的砖砌殖民时期的房子里，基本上没有墙壁隔热，所以一个高效的供暖系统是我唯一简单的解决方案，否则就会过时。
坦率地说，重点是
坦率地说，即热式热水器的重点是节省空间，而不是能源。
正如文章中所指出的那样，启动加热器需要巨大的能量负荷，随着水箱的使用，能量负荷逐渐减少。这相当于比标准的美国罐式加热器使用更多的能源。世界上大多数国家不需要腾出空间来安装大型储罐。相信我，如果可以的话，他们会的。
带间接燃烧热水器的燃气锅炉
罗杰，回复你的第一个帖子，你的设计完全错了。韦尔-麦克莱恩设计的美妙之处在于，锅炉和热水分别通过锅炉上的热交换器输送。否则你就只能在非饮用水里喝水洗澡了。所以当锅炉这边需要热量的时候它是在为散热器加热水。当热水器需要加热时，它会将水通过热交换器的一个单独区域，从而保持水的可饮用性。在这种模式下，我基本上得到了一个高效的加热器，由于一体化的设计，人们无法负担得起仅仅用于热水加热的费用。
最后一点是，一个适当的锅炉系统可以而且应该分区。这意味着你将加热回路(从锅炉到散热器的热水路径)分成不同的区域，这样你就只加热需要加热的特定散热器所需的水，而不是整个房子。分区包括在每个分区的房间的散热器回路的供应侧放置区域控制阀。然后将每个区域阀门连接到安装在每个房间的恒温器上。我把浴室和前厅的暖气片放在中立区(不受控制)，这样当任何区域需要暖气时，它们都能接收到暖气。这样，浴室总是温暖的，猫在白天总是有一个温暖的暖气片坐在否则寒冷的房子里，因为我使用了回调恒温器。不是纯粹的节能，但与之前的系统相比，它是舒适和节能之间的一个很好的折衷。
具有讽刺意味的
这一讨论中最具讽刺意味的一点是，人们把能源效率的框架放在了投资回收期上，而不是节约的能源上。从行星(资源)的角度来看，如果你能负担得起花更多的钱来节省更多的能源，这是一件好事。就我而言，我负担得起，并且认为这是负责任的选择。
其次，投资回收期的计算应始终考虑能源定价。如果系统的能源成本增加一倍或三倍，那么在系统的使用寿命期间，投资回收期可以明显缩短。
尽管高效系统的成本更高，但它们提供了直接的生态回报(使用更少的资源)，并可以对冲更高的能源成本。
对整个讨论的一个曲解是，考虑到采用高效的热水系统会让你在相同的能源消耗下花更长的时间淋浴。基本上是把你的效率花在奢侈上。
刚刚收到Fine Homebuilding/GBA的邮件传单
这篇文章的插件有自己的标题，说明了这一切:
“如何更有效地浪费水”
即热式锅炉已被间接冷凝锅炉所取代
需要是发明之母。
一个典型的四口之家每月使用价值50美元的天然气来加热家庭热水。即使你不是金融专业的学生，你也会明白，把这些资金用于5000美元的无罐热水器或1万美元的太阳能供暖系统不会产生良好的回报，即使是在沙漠气候下。
事实是;欧洲人(除了法国人)的绝大部分能源都是进口的，他们要么耗尽了大部分自然资源，要么出于可疑的“环境”原因放弃使用剩余的能源。法国是唯一一个将战时核弹的创新成果自然转化为核能的重要能源出口国。如果你还记得的话，我们美国人最初开发了这项技术，但政治转移了理性(法国人出售电力并回收废物，而不是为将其埋在哪个山而争吵)。
如果我们像欧洲人一样，把现在的燃油费提高8倍，我们也会变得更加节俭，忍受经济停滞，在600平方英尺的房子里面对面地生活。或更少。我并不渴望像其他文化的人那样生活(我的祖父从瑞士移民到这个充满机遇的国家)。
以前的客户让我在1984年安装了一台德国的无罐热水器，在1987年安装了一台美国的间接冷凝锅炉。我的客户多年来一直有选择，尽管我现在专注于基于锅炉的冷凝系统，但我试图跟上太阳能，地理(更准确地说，是地源热泵)，空气对空气热泵，甚至各种形式的热回收和固体燃料。
一些简单的“无水箱事实”:软水是必须的，我们在美国使用的热水量将决定软水，因为如果你用的是硬水，任何无水箱的预期使用寿命都会大大减少。更多的维护是必然的。由于旧的60%效率的常压水箱式热水器每10年左右就会被淘汰，我们将不得不习惯聘请专业人员来安装和维护一个使用寿命两倍的设备，并且有活动部件(想想电力通风热水器)。当我们在专业的事情上，你需要一个专业的尺寸一个新的燃气管道(也许是一个更大的仪表)，以适应“即时”热水的性能)，因为典型的无罐热水器消耗的燃料是传统热水器的4倍多。专业人士，因为它涉及热水器通常指向持牌水管工。我在三个州参加了管道学徒考试和管道执照考试，我可以告诉你，关于即热式热水器的最低流量、水质或电力，没有任何问题，更别提微处理器或流量开关了。
在一个自由的社会里，一个人不能成功地支配另一个人的行为(上帝知道我们可以尝试)，但要想成功，我们必须说服(有些人坚持“教育”会侮辱天生的智慧)。毫无疑问，节俭可以是一种习得的行为(我妻子生来就有)，但两分钟淋浴?认真起来。
提出了一个重要的观点，但经常被忽视。我们中间的狂热分子会坚持认为，任何价格都不会太高。自由意志在这里发挥作用，每个人都有代价。选择的自由实际上就是自由。
成本效益分析，自然必须从数字开始，但必须以对个人重要的事情结束。
我的许多客户都知道，天然气是一项战略投资(90%来自北美)，清洁燃烧的碳足迹只有煤炭的一半(比20年前清洁了约90%)，真正的污染物氮氧化物和硫氧化物(想想酸雨)一直低于冷凝锅炉和热水器的“加利福尼亚州”标准。
因此，罪过——如果有的话——不在于储存水，甚至不在于如何使用水，而在于如何制造水和制造水的成本。
的确，大多数即热式热水器不冷凝，因此有热烟囱，污染和无休止的热水，没有多少绿色。我不同意这篇文章的前提，因为地热(地源热泵)显然是最新和最伟大的时尚，并且在绝大多数住宅应用中以极低的投资回报转移了大量资本(私人和公共)。
如果你正在排水，排水恢复工作，但如果你有代码规定低流量设备加上两分钟的淋浴，祝你好运!
即热式热水器不是锅炉，不应该用于空间供暖。我设计的是生活用的组合式供暖系统，我设计不出一个好系统。值得注意的例外是使用超绝缘冷凝水箱式热水器，带有用于空间加热的子组件(不要与愚蠢的“开放式”系统混淆)。
冷凝式即热式热水器有自己的位置，但它主要是在商业应用。冷凝装置旁路-通过将燃烧副产物(主要是水蒸气)带到露点，同时仍然是热交换器，从而回收绝大部分堆损失。这项技术每磅凝析油的产量为970 btu，通常可以将燃料费用降低一半。
如果打开的烟道和必要的开放式燃烧通风口被关闭，并且水箱隔热良好，储存热水并不昂贵(维护一个40加仑的水箱的成本实际上是每天几美分)。这意味着诸如密封燃烧、聚氯乙烯(直接排气)冷凝热水器或带间接热水器的冷凝锅炉等器具是摆脱老式烟囱浪费燃料的方法。高效锅炉的标准现在是95%的AFUE。未来会有更多的维护和受过更好教育的技术人员，但这并不适合胆小的人。
最后，虽然我从事住宅节能业务，但我认识到，我们的能源需求中只有微不足道的5%用于住宅供暖(占家庭热水的20%)，我们的“能源重点”也许应该放在其他地方。
即热式加热器的另一个低效率
我住在几个南美国家的时候用过即热式热水器。这些加热器的一个恼人的方面，FHB和其他人似乎从来没有提到的是低流量切断问题。这些加热器包含一个阀门开关，当你打开水，从而打开“多喷灯”加热器。许多人使用水箱加热器节约用水的一种方法(间接节省取暖费用)是，在洗碗、剃须、在水槽里洗头发或跪在浴缸上(代替整个淋浴)时，以非常低的流速滴出热水。这些运球策略不适用于无罐加热器，因为低于一定的流量阈值，喷灯就会关闭，因此在低流量时，它们要么全有，要么全无。你可以在有限的范围内调整这个截止点，但根据我的经验，你最终无法“运球”热水超过热水管道的长度。然后你必须增加流量，在管道中浪费冷水，直到热水再次到达水龙头。
投资回报率vs节约能源
如果节能策略的投资回报率看起来非常遥远，这是一个很大的线索，即生产高效机器对地球的制造成本可能太高，整体生态状况不太有利。正如我们批评现有的税收和会计法律忽视了许多过程和材料选择对环境的成本一样，事物的美元成本通常是给定产品或服务对环境影响的一个极好的(正相关的)指标——当然，并非总是如此。
买家警告:间接热水器节约神话
虽然间接热水器从锅炉系统可以是一个更有效的水加热解决方案，但它也可以是一个巨大的浪费。在那些需要供暖的月份里，间接供暖系统是对自然资源的一种极其有效的利用，也是你每月公用事业费用的一项值得投资。这个问题出现在夏季，当间接热水器可能是你的供暖系统的唯一消耗。在过去的几年里，我们在夏季和平季支付了1000多美元的液态丙烷账单。我们只给两个50加仑的加热器供电，但是锅炉每天要运行5个小时来维持140华氏度的温度，这相当于每天大约10-15美元。10美元X 30天X 3个月=约900美元的夏季。除了夏天热水的高成本外，我们的一个租户还必须花费额外的冷却费用，因为热量从锅炉房上升到他们的单位。
从那以后，我们一直在探索安装电热水器的想法，以满足夏季和平季的热水需求，并决定在4年内收回成本。两个电暖器大概3500美元，3-4个月，我们每月的费用从300美元/月下降到50美元/月左右(我们的租客通过电支付的热水费用)。300 - 50美元=每月250美元X 3-4个月=每季750- 1000美元X 4个月= 3000 - 4000美元。
当我们为增加额外的电热水器节省了不小的成本时，我们启动了一个短期解决方案，将温度调到120度，发现它每天节省了1.5小时的运行时间，我们正在考虑将温度调到110度。因此，虽然这似乎违反直觉，但我们在夏天以目前的电费使用电热水器会得到更好的服务。对于那些生活在天然气比任何其他燃料来源更容易获得的地方的人来说，由于天然气比燃料油、液化石油气和电力的价格更优惠，这可能不成立。除了这个问题，还有其他因素需要考虑，那就是它有多实用，或者是否可能安装一个更有效的系统。我们遇到的问题是，考虑到我们1860年左右的市中心混合商业/住宅建筑的复杂结构和法规限制，由于通风问题，几乎不可能集中锅炉房或添加公寓专用的燃气或石油系统。
这个故事的寓意是，不幸的是，即使是赞成者也犯了错误，因为正是赞成者建议我们使用间接热水加热器。所以我对你的警告是，买者自负，因为如果你没有为你的热水需求做出正确的选择，这可能是一个非常昂贵的错误，正如我们不幸学到的那样。积极的一面是，至少这是一个比中东持久和平更容易解决的问题，而且成本也要低一些，但也只是如此而已。做好功课，尽量考虑所有的变量——安装成本、供暖与水供暖需求的季节性波动、当地燃料/电力成本、单位成本……做一个成本矩阵，这样你就可以更好地了解每一种单位类型在一年中所产生的积极和消极影响。不要仅仅相信你当地的管道销售代表或承包商的意见，因为他们将倾向于倾向于他们最熟悉的系统和解决方案，或者如果声誉不佳，将产生最好的利润。做足功课并进行适当的成本效益分析是获得最适合您需求的系统的最佳机会。
即热式热水器真的环保吗?
在安装按需热水器之前，一定要检查单把手水龙头。大多数这些水龙头不能完全隔离热水和冷水-特别是如果有任何磨损的垫圈和环。这可以让热水渗透到冷水中，即使你把水龙头“一直”开到冷。在新的，非常敏感的单位，这个小流量通过无罐w/h将导致燃烧器和排气机制激活:一个真正的能源和$浪费!
即热式热水器是绿色的
我们有一个Noritz即热式热水器，为我2500平方英尺的家提供了两年的热水。我们生活在社会。我们用天然气给水和房子供暖。除了冬季几个月我们用煤气取暖外，即热式热水器使我们的煤气费减少了一半——每年节省了大约300美元。，并且大大减少了碳氢化合物的消耗。我们地区的另一个因素是由于非常硬的水，水箱加热器的寿命通常很短。我不知道无坦克会持续多久，我希望它会比我们在过去30年里经历的坦克游行要长得多。至于关于单把手水龙头的评论，我发现这不是一个重要的因素。除了一个水龙头外，我们所有的水龙头都是单把手的，我们仍然实现了上面提到的节约。
Michael Lane的间接加热水箱
亲爱的迈克尔,
我不确定你是如何量化使用天然气锅炉的间接燃烧热水箱的低效率的。锅炉一天开5小时有什么大不了的?我想问的是:锅炉是可变火焰装置吗?许多高级装置，如韦斯曼，如果它是开着的，使用的火焰等级是多少?这与你正在比较的常规(燃气或电动)热水箱的准时性相比如何?大多数便宜的燃气或电热水箱只有开/关控制。与可变火焰单元相比，开机时间要少得多，因为它们只能切换到全开和全关。我最近参与了一个8500平方英尺的新建筑住宅楼，我们在里面安装了一个韦斯曼壁挂式锅炉，为水循环地板和生活热水提供服务。我不明白为什么仅仅因为产生的热量只用于生活热水(DHW)，就认为它在夏季效率低下。
迈克尔莱恩的间接燃烧热水罐
我重读了你的帖子——你在运行丙烷。同样的论点。
间接燃烧锅炉比普通的热水箱系统更有效地制造热量。在冬天和夏天泡热水有什么区别?如果它是有效的，那么不管怎样，浪费的热量和燃料就会减少。我会再看看整个系统，看看是否有其他问题，而不是责怪锅炉/整个系统的概念。
请注意，水箱中的水比室温高60到70华氏度。我发现没有人谈论的一件事是如此便宜和简单，那就是在热罐上安装绝缘材料——将绝缘水平从R10提高到R50。这可能是其他正在讨论的升级/改变价格的1/50。
对罗杰
“新英格兰的冬天完全是疯狂的，这是对能量的荒谬浪费。每年冬天，我住的很多房子都会因为水管破裂而遭受严重破坏。解决方案?”搬到一个气候有利于节约能源的地方去吧!
我知道你现在在想什么，这也是我不开普锐斯或“智能车”的原因，我根本不需要别人告诉我该开什么车。
我想要一个既实用又高效的即热式取暖器。
我一点也不在乎“德国人”是怎么做的。
让它变得太复杂....
无罐式、锅炉式、直接式、间接式等，等等。这让事情变得太复杂了。花不到100美元和两个小时的时间，我每月在DHW上节省了50美元。这是两个月的回报…而不是几年!(假设我碰巧住在全国最贵的公用事业公司——BGE)
首先，我安装了一个60美元的Intermatic热水器定时器(型号#WH40)，这是我在Grainger Supply买的，不到一个小时就把它连接到我现有的电阻水箱式加热器上。计时器设置为从上午5:30 - 8:30和从晚上6:00 - 10:00运行。现在我们不再24小时不停地加热水，而是每天7小时不停地加热水(立即节省60%)。除此之外，我把盒子安装在地下室楼梯的顶部，它有一个覆盖开关。所以当我们外出度周末或度假时，我只要按一下开关，在这段时间里，我们不用花一分钱来加热水。
接下来，我在女儿们使用的浴室里安装了一个10分钟计时器开关(路创25美元)。这款车没有手动驾驶功能。首先，它解决了孩子们上学时经常不关灯的问题。但是，如果他们洗澡的时间超过10分钟，也会让他们陷入黑暗。类似于上面提到的浮球，这种情况只需要发生一两次，它们就会改变它们的习惯。
所以两个简单的设备，不到100美元和两个小时的时间，几乎立竿见影的经济回报和资源节约和效率启动。干净，简单，DIY(对大多数人来说)。
是的，我知道电阻是非常低效的，但坦克仍然是完美的，不需要结束在废料场或垃圾填埋场只是因为。有了新的90%以上的效率单位，我实际上正在考虑用另一个电力单位替换它，当这个最终失败时(不要一次晕倒…)。这比转换成气体燃料要便宜得多，而且你也不能把油箱式的气体装置放在计时器上。所以，通过使用带有计时器的高性能电动油箱，我仍然可以节省大量成本，就像在之前的文章中提到的那样，我可以将这些资金用于更高价值的目标，如密封阁楼和添加HRV。
致迈克尔·莱恩
每天运行你的锅炉5个小时只是为了加热两个50加仑的水系统是没有意义的。你能告诉我们更多关于你们的系统组件吗?首先，你的锅炉效率不高，其次，你的热水储存在能够保持温度而不损失方面的热效率不高。或者真正的罪魁祸首是你有很多对系统的负荷，你支持多少单位(家庭)?
安迪·
为你聪明的解决方案喝彩!我一直想知道(希望)热水器能有运动计时器，这样你就可以根据你的使用模式来匹配你的热水需求。尽管在白天在家的情况下，有一个覆盖关闭计时器的方法也会很好。感谢你的好意分享你的想法。当你去度假的时候，如果你有一个带制冰机的冰箱，一定要在你离开之前关闭制冰机，把冰倒出来。如果外出时停电，这样可以避免回家时厨房被水淹没。
纠正以前海报上的错误说法
首先，威尔-麦克莱恩显然不是一家德国公司，它是一家不折不扣的美国公司(它起源于芝加哥，发表这番言论的海报就是来自芝加哥)。我怀疑大多数供暖承包商都知道，就锅炉而言，韦尔-麦克莱恩被认为是一种不错的产品，但它无法与布德鲁斯和菲斯曼等其他公司的建筑质量和技术竞争。
其次，不管这些锅炉系统的效率有多高，在一年的时间里，它们的运行成本比其他技术要高得多。家庭供暖和热水每年要花掉我们1000美元，但如果我们使用韦尔-麦克莱恩锅炉，在所有条件相同的情况下，按现行油价计算，每年的成本将上升到3000美元左右。
一旦油价涨到每加仑5美元或6美元，就像今天在欧洲那样，美国的情况将发生非常非常快的变化。
对BG
BG -谢谢你的额外建议。回复:白天的计时器:因为我的在8:30切断，直到6:00才恢复，基本上满足了你提到的目标(如果我理解正确的话)。
至于制冰机:当我们计划外出超过一个周末的时候，我会更进一步，关掉地下室的主阀门。然后我打开最上面的水龙头和最下面的水龙头，把整个房子的水放干(减压)。
作为一名承包商，我曾多次接到客户的电话，他们回家后发现几乎所有你能想到的漏水(制冰机、洗衣机软管、酒吧水槽阀等)。这教会了我你必须给整个系统减压因为你永远不知道哪里会是弱点。
我现在实际上把这作为一项服务提供给我们的客户，他们中的许多人一次会去避暑别墅呆上几周甚至几个月。我们在离开的那天，把水放掉，调回恒温器，关掉所有不必要的断路器，仔细检查所有的锁，窗户等。然后我们在他们回家的前一天回来，把所有东西都重新上线。
整个过程(对他们或对我们自己)只需要不到10分钟，而且它所提供的内心平静(更不用说节能了)很难用价值来衡量。
无坦克WH炒作和胡说八道
高昂的启动成本，加上昂贵的维护和可靠性问题，使得无罐式热水器与水箱式热水器相比，是一个糟糕的选择。面对现实吧，无论它是在水箱式还是无水箱式加热器中，将一磅水加热1华氏度需要相同的能量。因此，热保持成为鉴别器，而不是热产生。
一个装有封闭泡沫的厚外套以消除备用热损失的水箱每次都优于无罐加热器。布拉德福德·怀特就是这样一个WH。由于超大的无罐燃烧器的快速响应在其启动/停止，预热/冷却循环中浪费了如此多的能量，它是其自身设计和使用缺点的受害者。
即热式取暖器所收到的“缓存”和炒作主要来自不知情的公众，他们被无热式取暖器的营销和广告大师“从背心里露出袖子”所推销。
即热式热水器与传统热水器
无水箱的另一个考虑因素是水的硬度和水垢积聚。去除加热器的水垢有多难，有多复杂?另外，传统热水器里的水加热后，维持这个温度需要多少钱?
没有人提到过热泵热水器
通用电气(可能还有其他公司)现在制造了一种高效的热泵热水器。在对这里讨论的所有系统进行了详尽的比较之后，我们正在DC的一个项目中安装其中的两个。此外，如果安装在老房子的地下室，它可以为传统潮湿的地下室除湿，这是一个附带的好处。
安迪·
我也使用计时器，只有一个早晨的周期，加上一个4x10太阳能电池板和一个光伏动力泵。在阳光明媚的日子里，晚上的水是热的。我的WH在一个隔热良好的小壁橱里。我还在底部元件上放了一个开关(普通的灯开关)，所以通常我只加热油箱的顶部。在冬天，我从缠绕在我的柴炉管上的铜管线圈中获得热量。
我为其他人安装了计时器，为我的一些更节俭的邻居，在一个方便的地方安装了一个30安培的DPDT开关。大约10分钟的计划，热水准备好，当你使用一个4500瓦的加热器。
其他需要考虑的因素
虽然我不相信无罐是未来大多数是密封燃烧，经常取代重力通风罐加热器，需要一个缺口6英寸的燃烧空气管道。因此，在一个紧凑的房子里，摆脱燃烧空气是一件大事。
电力的效率甚至比文章所说的还要差。最好的燃煤电厂的效率可能是36%，线路损耗有时在50%左右，所以我们看到的是18%的效率——哎哟。
我也不买太阳能热水的价格——一个好的安装可以减少70%的燃气费用，当你使用丙烷时，这是一个大问题。六十年还款的想法意味着有人搞砸了。据我所知，大多数无罐WH都不喜欢太阳能热，所以如果你将来考虑太阳能，你可能会把自己画在一个角落里。有人知道什么热水器能很好地加热水吗?
对Andrew miller的回应
安德鲁,
1.你的燃煤发电效率数据是错误的。36%的效率比你建议的数字(18%)要准确得多。电力传输当然不会造成50%的损耗。
2.在北方各州，太阳能热水系统的投资回收期很长是很常见的。2006年Steven Winter Associates的一项研究计算出，马萨诸塞州安装的一个系统的投资回收期为58年，而威斯康星州的一个系统的投资回收期为76年。史蒂文·温特律师事务所知道他们在做什么。点击这里阅读更多内容:太阳能热水．
3.你当然可以买一个即时(即热式)热水器，与太阳能热水系统一起工作。我家里就有一台Aquastar 125 S——我大约17、18年前买的，现在还能用。
无罐失分
像往常一样，我对一篇关于GBA的业余能源文章没有留下深刻印象。一个低流量花洒花十元，比无水箱花洒节省十倍，并减少总耗水量和废水排放。管道保温成本极低，减少了分配损耗。当与间接系统一起使用时，锅炉没有“自由”热量。如果锅炉为空间供暖而运行，Btu仍然被转移到储罐，那么在7月份燃烧20万Btu的锅炉，这样你就可以洗手了。在韩国，不解决简单的保护措施，只谈论按下按钮是愚蠢的。
对约瑟夫·诺维拉的回应
约瑟,
1.这不是关于能源的文章;这是“问答焦点”系列的一部分，它由大湾区读者和顾问在我们的问答网站上回答问题的评论摘要组成。
2.你的标题是“遗漏的要点”，但你提出的许多要点都在问答重点节目中得到了解决。例如，斯科特·吉布森(Scott Gibson)报道说:“无论水是如何加热的，少用水都能节约能源。这是毋庸置疑的。”
3.没有提到锅炉的“自由热”。当然锅炉需要燃料。
4.在本期重点报道问答节目中，包括迈克尔·钱德勒在内的许多人都对即热式热水器的价值持怀疑态度。钱德勒说，即热式热水器“与其说是节能解决方案，不如说是一种奢侈品”。
5.如果你想读一篇关于热水器的GBA文章(而不是旧的问答焦点)，我建议你读这篇:热水器简介．
如果你在网上购物，成本差异与储罐是最小的
如果你做了功课，在网上购买了无罐热水器，而不是通过当地的水管工，它们现在的价格几乎和储罐加热器一样。其中一个例子是高木TK-Jr2，它的容量与40加仑的油箱相似，可以在许多网站上以低于650美元的价格找到。如果你把通风口保持得越短越好，通风口最多还要花200美元。在大多数州，房主可以申请在单户住宅中安装该装置的许可。只要你有一个现有的燃气管道足够大，以支持无罐的BTU，使用PEX管道安装水管和波纹不锈钢燃气连接器的额定BTU容量并不困难。现在大多数设备都有一个预先连接的电源线，可以插入附近的插座，从而消除了电气工作的需要。
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