双螺柱墙vs外部泡沫
双2x4外墙是在寒冷气候下高性能房屋的一种选择。这个位于科罗拉多州丹佛市附近的人类家园项目，在国家可再生能源实验室的帮助下建造，使用这种墙壁建造方法来实现净零能耗性能。图片来源:NREL
更多问答聚焦
杰西·利泽(Jesse Lizer)的新房子将位于气候6区，在那里，他预计每年可以有7400个供暖日数。建筑围护结构中的高r值是一个高优先级。
正如Lizer解释的那样问答帖子在绿色建筑顾问公司，有三种可能的外墙建造方案:
- 双钉墙，10英寸之间。12英寸。很厚，里面填充着密集的纤维素，外面包裹着邮政系统的OSB。
- 24英寸的2×6墙。在中心，1/2英寸。OSB或胶合板护套，用湿吹纤维素绝缘，并在墙外包裹两层泡沫- 1英寸。XPS和1英寸。polyisocyanurate。
- 1英寸的2×6墙。3英寸以上。的EPS，也是1/2英寸。护套和湿吹纤维素。
在一篇异常详细的文章中，Lizer列出了另外两个重要的信息:每个选项的成本，以及每个墙壁系统的名义r值。双层耳钉墙(每平方英尺2.15美元。英尺(材料成本)的r值为40;2×6墙共2英寸。泡沫(每平方英尺2.05美元)。ft.)为R-32;与墙共4英寸。泡沫(每平方英尺2.15美元)。ft.)是R-41。
“对最佳方法有什么大想法吗?”他问道。“我的想法是，与拉链和厚墙相比，外部厚泡沫在密封蒸汽和空气方面能做得更好。因为我将建造它(是的，我确实有多年的建造经验)，我认为2×6和更厚的泡沫会更快，更容易详细描述?”
这就是本周问答重点报道节目的主题。
双层墙的选择
Lizer设计的三面墙都尽量减少热桥，但是双层2×4墙没有使用…
每周时事通讯
在您的收件箱中获得建筑科学和能源效率建议，以及特别优惠。
47个评论
高贵林测试小屋
Mark Gauvin对他的高贵林测试小屋的展示不仅仅证明了所有的房子都应该包括墙壁和屋顶组件，无论在哪个气候区建造。我们还知道，现在或在不久的将来，每个人都将遵循代码。正如你所指出的，它解决了水分、热桥、冷凝(冬季和夏季)和耐久性问题。欲了解更多信息:
http://www.journalofcommerce.com/article/20060614600，http://www.buildingsciencevancouver.com/
墙的选择
我试着在我建造的第一个超级绝缘房子的内部双壁的外面放上poly，这被证明是非常困难的，在那之后就去了一个温暖的侧面空气屏障。对每栋房子的鼓风机门测试显示，这两种空气屏障的设置都没有优势。
双壁房屋在很大程度上减少了热桥，即使是宽的工字托梁墙(12英寸或更大)也会用红外摄像机显示一些热桥。
证明吗?
阿曼德,
我简单看了一下你链接到.....的实验而且all I see for Walls is Fiberglass Batt Insulation.
我错过什么了吗?密包纤维素测试过吗?
这个实验如何“证明”所有的房子都应该在外面用坚硬的泡沫建造?
彼得•约斯特
这个实验能证明什么吗?
再读一遍，约翰……
来吧，约翰……再读一遍……你不明白1英寸XPS的外部绝缘的哪个部分。我说的只是外部绝缘!!此外，正如马丁指出的那样，这些都是旧文章，马克的演讲是新东西。但它确实向我证明了在乔·L，斯特劳布，罗斯和马克多年的测试和实验中，他们的一个结论是带有刚性泡沫的墙壁比外面没有刚性泡沫的墙壁表现得更好;事实上，我相信他的教诲已经超过15年了。也许，你会相信，如果你对你的墙壁或屋顶组件做一个wufi或ashrae基本分析，虽然不完美，但它确实会给你非常明确的答案。还有一点，我没有提到任何关于墙腔的绝缘…我现在还在用。
我加入了测试小屋的链接，以便更好地理解Scotts的文章是什么……如果你需要更多的信息，联系马克，他会解释给你听。
链接到新演示?..新事物
阿曼多，我又看了一遍你提供的链接…
我看到10个墙壁组件，每一个都有玻璃纤维隔热。
你和马丁有"新实验"的链接吗?
是否有任何墙体组件用Densepack纤维素进行过测试?
我的观点是....你怎么能从一个只测试了玻璃纤维隔热墙的实验中得出关于所有气候区的所有房屋的结论呢?
对约翰·布鲁克斯的回应
约翰,
我的评论是对一个人的回应——杰西·利泽，他在气候6区建造大楼。杰西正在考虑几种选择，包括外部有硬质泡沫的墙壁组件。
我的评论不是在“所有气候下的所有房子”的背景下发表的，正如你对我评论的讽刺所暗示的那样。
约翰…
正如你所说，“我简单地看了一下你链接到.....上的实验所以，你可能需要探索其中一个链接并阅读有关实验的内容。在那里，它列出了实验中使用的墙壁组件。再说一次，我只是在谈论外部绝缘……我并不是说你不需要内部绝缘，我也不明白墙腔电池绝缘与我的评论有什么关系。
继续读下去……http://www.buildingsciencevancouver.com/experiment/index.html
关于不列颠哥伦比亚实验的问题
在最近的一次建筑科学会议上，Holladay看到了来自不列颠哥伦比亚省一栋测试建筑的初步发现，该建筑已经被OSB覆盖。Holladay写道:“有照片显示，在某些条件下(室内相对湿度为50%)，没有在OSB上涂泡沫的墙壁上，OSB护套内部的霉菌生长。”“在OSB上面，刚性的墙壁干净干燥，没有霉菌的迹象。”
马丁，有霉菌生长的墙壁也有玻璃纤维的隔热腔吗?
是否有任何壁组件用Densepack纤维素作为腔体绝缘测试?
(马克·罗森鲍姆经常推广的那种墙)
马丁，你认为腔体绝缘的类型重要吗?
双层墙，把护套放在里面的墙上
我一般使用内墙作为结构承重墙和剪力墙，并有地板护套悬臂挑出非结构外墙。你必须内外绝缘，但它可以防止密集包装压倒干墙，它需要一个额外的层-里面是干墙，中间是层/osb(结构剪切和空气屏障)，然后在天气屏障下面的外部是纤维板或致密玻璃。这样可以保持护套的“温暖”，而且你不需要泡沫——墙壁可以双向干燥。
除了需要额外的材料层(纤维板)，另一个缺点是地板护套创造了连续的热桥——但它在大方案中并不是那么糟糕——它可以被抑制一英寸左右，并在最外面绝缘。
好处是它很坚固，很容易建造。
选择高性能墙体组件?忘记木头!
我总是对这些“绿色”建筑工地上无休止的二流，甚至三流建筑科学讨论感到惊讶。
现代建筑节能设计不包括木质框架，在任何时尚!故事结束了!欺骗自己，特别是欺骗客户，否则会把整个领域拖入教条式重复过去的发霉的粪坑。
对于地球上80%以上的非冰冻陆地，6层以下的建筑应该由低质量钢贴面sip组成的围护结构;放置一个外部绝缘辐射屏障作为热中断，即使是1/8-1/4英寸的那种，实际上消除了通过SIP墙系统从外部环境传入/传入的热传输，即使是在SIP宽度为4“到6”的情况下，尽管在更高/复杂的住宅/建筑设计中可能需要更大的宽度。同样，建筑围护结构(墙壁，地板，天花板，屋顶)的结尾。
框架，双层框架，发泡木材，不发泡木材，纤维素，内外绝缘板，房屋包装，双层房屋包装…都是那些不了解一维菲克定律的人的讨论，他们几乎从来没有理解过我们教大一工程学生的东西，这样他们就可以成为大二工程学生，学习二维菲克定律……最终成为真正的建筑科学家，他们明白R-Value并不能反映综合建筑能源设计性能。
在现实世界中，你可能会选择木结构，因为你喜欢你的建筑商，喜欢你的建筑师，喜欢旧世界的魅力，或者更可能的是，因为它便宜……但这并不是因为你对建造绿色建筑感兴趣，更不用说可持续发展的家园了。
虽然我希望编辑人员能让这篇文章看到万维网，但应该指出的是，有强大的力量正在创造数十亿美元的建筑，数万亿美元的服务，不可持续的住房。我写这篇文章是为了找出绿色建筑顾问站在哪一边;真理还是利益……而且so we shall see!
希望这能有所帮助?
Christophor
(电子邮件保护)
真理还是利益?
克里斯托弗,
GBA网站上有关于木框架和sip的信息;你可以在我们的GBA百科全书。
我们喜欢真理胜过谬误。但我不明白为什么你认为GBA可能会通过写关于木质框架的文章获利。是不是有什么秘密的木材推广组织在给记者发支票?如果有的话，我还没有听说过——也没有人给我寄过支票。
真理还是利益
亲爱的火星,
如果你拿不到支票，那么你很可能站在真相一边，作为一个曾经的记者，我能理解这种痛苦。如果利润在未来变得更加重要，那么你应该与USGBC，绿色社区，全球绿色，NAHB绿色建造者计划，绿色建造者媒体，……他们似乎把$$$看得比其他任何东西都重要，我相信他们可以指导你进入“绿色建筑”诚信检查寡头垄断。
但我希望我的观点仍然很清楚?
也就是说，没有高性能的2x4或2x6木框架墙体组件。只有低性能的木质框架组件，甚至更低性能的组件，片状，泡沫，双层或其他!
可能只有居住在加州圣路易斯奥比斯波(SLO)的人例外，那里的平均气温在一年中的10.5个月都在人类舒适范围内。然而，即使在SLO，诸如火焰蔓延、虫害、结构水分退火、木材腐烂真菌、霉菌生长、下沉、振动风荷载和货架问题等必然问题，也使引人注目的“高性能”木框架墙组装讨论变得毫无意义，或者至少相当于修女讨论性。
虽然我没有兴趣质疑你或GBA的诚信，但这篇文章的标题吸引了我的注意力，以及主题参与者的讨论敦促我试图停止这种神秘的浪费时间的行为。
是的，北美人建造木结构的房子，是的，我们已经建造了数亿座这样的房子，但不，这从来都不是一个好主意，浪费时间和精力去做错误的事情，是对地球状态的悲情评论!
我就是这么看的!
所以，请有人拿出一个有效的科学案例来证明我在分析中的错误!请! !
如果没有，那么我会要求GBA不再进一步引用惠普的木结构建筑!因为根本就没有这种东西!
Christophor
(电子邮件保护)
澄清吗?
马丁:约翰·布鲁克斯关于“各种气候下的所有房子”的评论是针对阿曼多·科博的，而不是你。以下是Amando的第一条帖子:
“马克·高文展示的高贵林测试小屋不仅证明了所有的房子都应该包括墙壁和屋顶组件，无论在哪个气候区建造。”
恕我直言，除非我看错了，Armando显然把这个有价值的项目的结果外推到所有的房子，所有的气候，对不起，很荒谬。该研究的作者在其总体介绍中非常清楚其重点和局限性:“低大陆，不列颠哥伦比亚省和太平洋西北地区的海洋气候为材料和组件提供了独特的暴露条件和相关挑战的建筑环境......”
此外，快速阅读测试组件似乎只包括木框架、玻璃纤维和各种组合的泡沫，所以JB关于缺乏例如纤维素组件的测试数据的评论(人们可以想到更多)也是有目标的。Scott的文章是一个深思熟虑的GBA讨论主题的全面总结，其中包含了重要而微妙的结论，这些结论不需要被简单的概括所劫持。
对约翰·布鲁克斯的回应
约翰,
很抱歉迟迟没有回答你的问题;我很确定我知道答案，但在回答之前，我想和马克·高文核实一下，以确保我的事实是正确的。
高贵林试验室的所有种马舱实际上都用玻璃纤维球棒绝缘;你的观点是结论不应该外推到纤维绝缘墙是很好的。马克说:“我们没有在任何墙壁上使用纤维素，只是因为我们没有足够的空间来尝试所有的可能性。我猜另一个因素是纤维素在这一领域没有广泛使用，至少在我们开始测试时没有。”
谢谢你提出这个问题并阐述你的观点。
选择高性能墙体组件
作者:斯科特·哈里斯
施工副总裁
先进Tek系统
我们选择了一种有点不同的策略，通过倾倒木材和泡沫隔热材料。我们有一个钢钉墙系统，具有R38等级，透气，不含会滋生霉菌的产品，是EMF和氡屏蔽的，接近净零能量。如果你想要净零或零加，所需的设备将大大减少。这是一个健康、舒适、节能的建筑。
克里斯到底是谁?
好吧，首先，感谢约翰·布鲁克斯对隔离墙结果的提问。纤维素更好。克里斯，你能从历史上证明你的观点吗?据我所知，早在你出生之前，可持续发展就已经存在并取得了成功，而建造房屋的材料几乎都是钢铁。采矿是不可持续的，树木可以重新生长。所以除非你把一个铁制造商从你的屁股你只是吹蒸汽.......如果加以利用，哪些是可持续的......我们会看到你的钢框架，SIP, EIFS腐箱能存在多久，我猜不会有一千年，历史表明木质房屋可以很容易地持续下去。
斯科特·哈里斯的问题
斯科特，你说你要建一堵没有泡沫的钢钉墙而且是R-38级。
你能更详细地描述一下你的墙体和保温组件吗?
你是否使用了“无泡沫”舷外绝缘材料?
否则……我无法想象你怎么能在钢架上使用空腔绝缘材料。
你是如何处理热桥接的?
你可以张贴(或链接到)你的墙壁组合的照片吗?
火星人已经登陆了
你可以使用常用的可持续建筑产品来建造一个高性能的家。暗示钢框架在任何地方都是可持续的是不可持续的。你最近给钢铁定价了吗?近来木材很便宜。
这条线很热!我也
这条线很热!我也希望进一步发掘钢铁的优点。
然而，技术的进步表明，木材和钢铁很快就会过时。我预测，未来的家庭将由巨大的现场3d打印机产生。马丁和约翰你们怎么看?
谢谢你，马修!
谢谢马修把这个吹牛大王叫出来。
克里斯•福斯特
你说真的吗?充满泡沫的钢结构是可持续的建筑策略吗?请你看看可持续这个词的定义好吗?
正如马修所说，采矿/制造钢铁和石化泡沫是不可持续的。
你显然分不清自己的脑袋和手肘，你的评论应该被忽略。
热桥接
说到钢框架的缺点(这可能主要是针对Scott Harris和Advanced Tek Systems):您能否提供已完成的墙壁和屋顶组件的红外成像?这里的听众包括许多努力从他们的项目中移除热桥接的人。
钢钉
约翰，我们使用BIBS绝缘，钢螺柱是热去耦的，这使得墙壁系统具有高R值。热解耦是关键，也是我们现在的秘密，包括窗户的安装方式，图片可以表达一千个词。我们最终有一个10“壁腔BIBS绝缘。
钢螺柱发展的大部分驱动力来自于克里斯托弗已经谈到的原因。非健康纤维素基产品发霉和发霉。
先进Tek白皮书
先进Tek系统公司白皮书
http://www.dlharrishomes.com/White.html
EcoTek vs -金属框架
EcoTek vs金属框架面板系统
http://www.dlharrishomes.com/EcoTek-vs-Metal%20Frame%20Panel.html
EcoTek vs标准木螺柱框架
http://www.dlharrishomes.com/EcoTek-vs-Standard%20Wood%20Stud.html
我不得不说，今天有一点阅读，我喜欢....Randolph D. Hedgebeth，建筑师
“这是热解耦
“热解耦是关键，也是我们目前的秘密……”
是啊，我有每英寸R-35的建筑材料和冷聚变的秘密。
斯科特，在你给出测试结果和细节之前，你和你的“墙系统”是不可信的。
一千个字?
斯科特，听起来你说的不是传统的框架。
你可能知道……在典型的钢框架墙中，空腔保温几乎毫无价值。
你打算张贴照片吗?．.．如果是这样的话……在附上照片后，请务必选择“附上”。
秘密墙系统?
是这个吗?
https://picasaweb.google.com/104419925792596411164/PurdyHouse?authkey=Gv1sRgCMq10f2Q6v-KGg&feat=directlink#5598614993983234162
哦，讽刺的是……
克里斯托弗,
“我总是对这些‘绿色’建筑工地上无休止的第二轮，甚至第三轮建筑科学讨论感到惊讶。
现代建筑节能设计不包括木质框架，在任何时尚!故事结束了!欺骗自己，特别是欺骗客户，否则会把整个领域拖入教条式重复过去的发霉的粪坑。”
你的上述陈述在我看来像是教条。如果这是你的模式……然后点击OK。相信你的系统，去工作，去创造东西。我真的不认为你贬低别人的企图会给你带来你所需要的满足或生意。
我发现这条线索的讽刺意味很深。不是说你…但你的名字和浮士德博士很像，我们知道他为了获得权力和知识把灵魂卖给了魔鬼。你如此狂热地拥有“特殊知识”，以至于我们这些木头框架的家伙是愚蠢的，未来全是苯乙烯和地下的矿石(以及将其转化为可用产品的大量能量)。
但你不能就这么不管……你不得不补充说，一定有一个“浮士德式”的阴谋……你问马丁斯的支票是不是从木材大亨那里拿的。
真的，克里斯，你指责我而不是马丁不惜一切代价推销木材会更有意义!我甚至可以为你列出原因:我做了20年的推销员。我卖东西是为了吃。我从不知情的人身上获利的新计划是进口和销售使木质建筑外壳密封的材料。因此，我的动机一定是不纯洁的。
顺便说一下……我喜欢木头。我14岁开始在一家橱柜店工作。17岁就有了自己的店。用木头建造了很多东西，以后还会用木头建造更多的东西，自98年以来一直是木材制作业协会的成员，我还是一个强大的区域被动房屋协会的董事会成员。在德国、奥地利、瑞士的建筑工地考察了他们是如何用木材建造的，目前正在对一个进口项目进行最后的润色，最终将木材纤维隔热板用于他们的高级木质建筑，刚刚向美国(蒙大拿州)的第一个(或第二个?)商用CLT(交叉层压木材)结构提供了密封产品。
所以…是的…我真的很喜欢木头……就像你侮辱我女朋友一样…和伙计……她是个辣妹!
也就是说，你把关于秘密木材贿赂“大袋现金”的阴谋论撒在我身上，真的更有道理。我愿意马上接受贿赂。不是因为我需要钱，只是因为我爱木头!
但你不是冲着我来的。你瞄准的是马丁·哈拉迪。不是说他需要辩护，他不需要。他只用了半段话就指出我是个多么无知的傻瓜。
讽刺的是，一个“浮士德”暗示“马丁·哈勒迪”会接受贿赂。反讽的另一端是几周前马丁斯的采访，他谈到如果他“得到一张大支票”建造一座新房子，他会做什么:
马丁:不，我不会。如果我有那张支票，我没有羞愧地承认我忘记了我的慈善义务和我的精神生活——我必须重新考虑答案——在我捐了什一税之后，然后是双倍的什一税——如果我把工作租出去，我可以负担得起不同的东西——我希望看到一个比我1980年的嬉皮房子更好的信封。”
所以克里斯…我不会喜欢你的钢和苯乙烯墙系统。到目前为止，你侮辱了我的女朋友，称GBA的撰稿人和读者很愚蠢，并暗示它的高级编辑“受贿”。
并顺便说一句……现在有很多高性能的木质墙体系统。明天，我要醒来，帮助人们找到更好的方法，用木头建造高性能的墙壁系统!
捆扎=防雨屏
如果将防雨屏细节应用于双壁场景，那么人工/材料成本比较将倾向于具有固有防雨屏(绑带)的泡沫。现在，如果我们能找到一种100%回收的泡沫护套……
至于克里斯·浮士德——你知不知道这里有几个世纪的木结构建筑?在它们的生命周期中，用于建筑的树木已经重新生长，现在是“老树”。我想这个人自己从来没有建造过任何东西。
隔墙系统
R38是一个热箱结果，建筑性能证实了这些结果。
它们实际上比R38表现得更好，因为我们在能源管理方面对建筑系统所做的其他事情，以及在围护结构的任何部分缺乏显著的热桥。非常细致的细节。
由于我们还处于营销起步阶段，所以不能分享详细的信息。
碳足迹核算对回收光ga很有好处。钢铁。从森林到建造墙壁的木材一点也不绿色，尤其是当你加上OSB的时候。实际上很多都是绿色的，这有助于霉菌的生长。
我想说的是，在多年的开发过程中，我制定了每一个可以想象到的场景来建造一栋建筑，但木材并没有达到第三级，更不用说真正高性能的最高级别了。护套和泡沫绝缘只会让情况最终变得更糟。这就是我们陷入霉菌噩梦的原因，我们继续让它变得更糟，而不是更好。当我在建筑学上读大二的时候，我开发了现在被称为SIPS的东西。经过仔细研究后，我最终认为这是一个坏主意。这是在被动式住宅之前。
一个透气的墙系统是一个必须的健康的建筑系统，将是自我维持。泡沫隔热和护套与这个古老的真理是对立的。几千年的建筑在争论的这一边。
ICF墙怎么样?
我们目前正在新斯科舍省建造一座有ICF围墙的房子…这是禁忌建筑材料还是什么。杂志和网站上缺乏关于ICF的文章和讨论，这让我很困惑。
也许更有趣的是设计复杂的墙壁系统，其中六家供应商的所有东西，从木材，护套，绝缘- batt，吹制，或泡沫，蒸汽屏障，膜，泡沫板，OSB与胶合板，等等，都可以在游戏中赚到钱。
在我看来，ICF在简单性、坚固性、气密性、零热桥、组装速度等方面胜过一切。在过去的四年里，仅在我的镇上，就有3栋这样建造的房子，而我们的人口只有450人。朋友们，让我们看看ICF的价值得到了哪些认可。
别把伦道夫或斯科特和克里斯托弗搞混了
我怀疑“系统”是否能负担得起。
这很有趣……
我不认为伦道夫或斯科特“出格了”
ps Albert ..你的链接对我没用
我之前链接到的"Purdy house"就是"系统"的一个例子
回复Jeff Langstaff
杰夫,
Q。“我们目前正在新斯科舍省建造一座有ICF围墙的房子。这是一种禁忌建筑材料吗?杂志和网站上缺乏关于ICF的文章和讨论，这让我很困惑。”
答:GreenBuildingAdvisor网站上有很多关于ICF住宅的文章。这里有一些链接可以帮助你开始:
GBA百科全书:隔热混凝土模板
GBA产品指南:隔热混凝土模板
绿色家园:泡沫形式创造节能的混凝土房子
问答聚光灯下:隔热混凝土模型应该气封吗?
问答:ICF结构中的汽障位置?
问答:混合湿润气候下ARXX ICF与Durisol ICF的比较?
是绿色还是霉菌?
伦道夫
我认为你提出的反对木材的问题言过其实了。建造一堵不会发霉的木墙并不难。
“当我在建筑学上读大二的时候，我开发了现在被称为SIPS的东西。经过仔细研究后，我最终认为这是一个坏主意。这是在被动屋之前很久的事了。”我不知道你在说什么…你想出了SIP，但又把它扔掉了?
“这是在被动屋之前很久的事了。”被动屋不会叫出信封，它只是预测信封的负载。它做得相当准确。我建议你仔细看看PHPP。它实际上只关心寻找和计算信封的收益和损失。因为它对方法“盲目”，只看性能，它很容易表明，世界上最好的信封可以用许多材料制成……包括木材。
说木材不是绿色材料的说法是不正确的。木材是大自然完美的建筑材料。它以光和水为燃料，从地下生长出来。而在树桩上，它提供栖息地并将二氧化碳转化为氧气。它可以很容易地转换为结构、板材和成品层的可用形式。一旦进入寿命周期，木质建筑就可以很容易地重新建模和更新。
在建筑寿命结束时，木材可以回到地面，循环可以重复。
虽然我尊重你在创造和提供替代系统方面的工作，但我不认为最好的演示方法是依赖于让木头看起来很糟糕，以使你的“钢和泡沫”系统看起来很好。仅仅依靠你的系统优势如何?
我知道钢铁和泡沫可以提供很多东西。只要求预制而不是现场工作是一个有前途的趋势。我看到的问题是，在建筑生命的开始和结束阶段，依赖钢材和泡沫材料而木材可以适应应用。收获钢铁和苯乙烯并非易事。这对环境造成极大的破坏。在它的使用寿命结束时，当建筑需要拆除时，所有这些泡沫包裹的钢铁会发生什么?它当然不能进入地下。没有回收的做法。那么材料再利用的机会是什么呢?
我假设你的系统是基于钢和泡沫，因为附上了关于你的工作的文章。我见过许多令人印象深刻的墙壁系统基于围护钢框架构件在EPS。它们很有趣，而且从性能的角度来看似乎很有前途。然而，我不认为这些材料是可持续的或绿色的。也许对一代人来说这没问题，但我不认为材料的本质是可再生的。
有了木头，我们可以种植另一片森林。它们看起来确实很漂亮……
纠正
谢谢你约翰。我想我把链接修好了。再试一次。
致杰夫、斯科特和伦道夫……
也许我用的画笔太大了。我不认为泡沫不属于轻框架结构。它当然有一席之地。ICF对信封质量和价值的整体讨论做出了贡献。如果没有ICF，我们将在替代方案和公众对提高信封效率的许多途径的认识方面进一步落后。口包括在内。
我并不声称自己拥有“答案”，这只是我个人的偏见。我的偏爱显然是木头。
退一步说清楚我的咆哮(很清楚这只是一个咆哮)……我的问题是，任何声明都说不可能用木材建造高性能的墙壁系统。
把这么好的材料排除在外真是令人难过。显然这是我的爱尔兰风格…
我的天啊。用你想要的任何东西来建造。只要让它表现良好，持续较长时间，并告诉非建设者(消费者)为什么这么做很重要。
咆哮结束。
快乐的建筑:)
艾伯特，克里斯托弗·浮士德是
艾伯特，克里斯托弗·福斯特是金属/泡沫墙的人。先进Tek系统是另一个有礼貌的绅士。钢铁一旦被制造出来，就会被高度回收。还有一点，在潮湿的气候条件下建造超级隔热的房屋并非易事。所以，如果你的房子里没有现成的纸面干墙，没有现成的OSB或框架，没有泡沫，没有或至少少一些混凝土，这是一个很棒的选择。绝缘材料是BIBS而不是泡沫。这使得住宅非常适合解构，因此完全可回收。
和约翰一样，我最担心的是成本。这也可以通过培训和小组讨论来解决。
至于浮士德，谷歌他的名字和阅读新奥尔良承包商......
伦道夫·赫贝斯
Randolph Hedgebeth，对于喜欢木头的人来说，有一天你可能想要开发一种框架，用蓝木头代替金属。你可能会失去你所说的强度概念，但东北部大部分地区对风和地震的规范要求较低。
你能告诉我们更多关于成本的信息吗，比如Purdy房子的木制框架的成本是多少，或者纤维素填充的双壁框架的成本是多少?
作为GBA的一员，我完全支持你们的工作，并祝愿你们在努力中取得巨大成功。
感谢AJ Builder
我按照你的建议用谷歌搜索了一篇文章……
是的。我错误地把Advantec的人和浮士德先生分在一起了。对不起，Advantec伙计们……我的错，不是你的错……
我拿到BIBS，钢材可以回收。如果它刺激了更多的解构和分离，那么很好。
木材和水分当然是问题。其他系统也不是没有问题。对于木材来说，随着组件变得越来越大，一旦潮湿就更难干燥，这就变得更具挑战性。目前不常用的一种解决方案是预制。它可以防止组件在现场饱和，希望我们通过提高车间的效率来不断降低成本。我们正在把它落实到这里:我们在这方面还很年轻，但我们有决心。看到的:http://www.structuresdirect.com/
谢谢你的指正。
“先进Tek系统”
“先进Tek系统”阿尔伯特....Advantec是很多公司，Advantech是Huber的特殊OSB护套，我最近看到它在3年内腐烂，因为建造的地板系统从来没有提前成为一个完成的项目。继续加油，艾伯特，我会看看你的链接。
成本，木材，泡沫和模具
70年代末，我曾为一家聚氨酯泡沫公司做过一段时间的研发工作。我研究了所有形式的泡沫，并继续跟上技术的步伐。泡沫有其适当的应用，但不适用于建筑。它是高度易燃的，除非你让它有毒，但它已经足够有毒了。
把木头和泡沫放在一起就是一个燃烧弹。近乎完全不负责任。
我们的房子虽然不便宜，但基本形式的房子还是可以负担得起的。它们还具有1至2小时不可燃防火等级，没有任何有毒元素。
我喜欢厚重的木结构，在过去和一些大型的当地历史修复中都使用过。
历史上流传了几百年的木房子的主要问题在于它们的透气性。我在这样的历史建筑(弗吉尼亚州威廉斯堡)和一个工匠砖瓦匠家庭中长大，我第一次欣赏这些建筑，它们是我的榜样。这就是为什么我设计这个系统至少可以存活50年，很可能是几百年。回收我的建筑并不是当务之急。他们的健康和生存能力是
在我们今天的设计和建造中，很少有人关注“生命周期成本”。如果我们这样做了，我们就不会把我们的建筑拉上拉链，让它们密不透风。过去的两个赛季，他们无法靠自己生存下去。我从我为Condo认证执行的检查中了解到这一点。其中包括霉菌肆虐的SIPS新建筑。
霉菌感染可能是美国人的头号健康问题，也是诊断最少的问题。原因是我们把它建在我们的房子和工作场所。
因此，作为建筑商和设计师，我们有责任设计出超越可回收性的方法。健康、能源效率和生命周期成本是议程的首要问题。我发现绿色和循环利用几乎是自己照顾自己。
不管怎样，我是
为了它的价值，我正在向前推进一个12“双钉墙设计的家。用纤维素密集包装，并使用ZIP包套。为了达到较高的r，材料成本比泡沫选择更低，而且我确实认为即使是内部框架墙，施工也会更快。
我的两分钱....
让我们面对现实....如今的木质框架材料糟透了，而且只会越来越糟。我从事建筑工作超过25年了。我已经看到框架材料的质量迅速下降。木材可能是“自然完美的建筑材料”，但它也有很多缺点。我的一位大学教授在他的结构工程课程开始时假设，如果木材被“发明”为建筑产品，它就永远不会卖出去。它是不稳定的，它扭曲，扭曲，分裂，并且很难以任何一致的方式量化其结构能力。我们今天使用它，因为这是我们已经使用了几个世纪....它是便宜的，丰富的和可用的....现在不是了。所以也许这种模式需要改变。木材真的是“可持续的”吗? I am not sure that the forests can keep up with the demand. Loggers clear cut large areas of land to supply the lumber mills. They then plant new trees and grow them fast, degrading the quality of any future lumber that these fast growth trees may provide. I think it is a vicious cycle that cannot not be sustained. I am not suggesting that steel framing is the answer, but I am suggesting that we need to find new ways to build that are sustainable.
在我看来，赫贝斯先生提出了许多有道理的观点。我对他为21世纪建设的方法非常感兴趣。我希望他愿意多分享一点他的建筑方法，以奖励他的努力。
敬浮士德先生....你应该放下架子，就这个问题进行一些讨论。去海滩有七种方法，你的方法可能是其中之一，但肯定不是唯一的一种。所以不要太自以为是，分享一点你的方法，这样可能会学到一些东西....也许还能找到更好的方法去海滩:)
布鲁斯·弗里德曼的问题
现在什么样的材料或人造建筑是一致的?据我所知，没有。仅仅因为我们的木材供应不是可持续的，并不意味着它不能。对于木材的每一个负面属性，它都有两个正面属性。
ICF
我确实考虑过从基础到屋顶运行ICF，但是根据各种案例研究，它们在寒冷的气候中表现不佳，没有我追求的高r(除非你在已经昂贵的系统中添加更多的泡沫)，并且成本相当高，以及使规划和设计复杂化。我确实喜欢它们提供的看起来毫不费力的自然空气密封，强度，声音和防火性。然而，从能源性能的角度来看，我并不买账。
高性能墙
要不要ICF ??我将要建造一座受到加拿大埃德蒙顿米尔克里克和里弗代尔住宅很大影响的房子。这些有一个双壁系统，16英寸腔填充纤维素。我的双层墙略低(R54为15.5英寸))，但渥太华山谷比埃德蒙顿略热。
目前，我们正与建筑商商谈成本计划，力图把这个工程硬塞进我们的预算。在这样做的时候，我的建筑商建议，在ICF中，基础和北面的膝盖墙(在我的设计中，北面的墙是复合的，用4.5英寸的混凝土和4.5英尺的框架组成了9英尺的双层墙的外部部分——房子部分是土保护的)会更便宜。他认为，在渥太华，成型、混凝土和广泛应用隔热材料的成本将比简单的ICF更昂贵，他可以不转包。我可以接受这个，只要它缩小了估计的数字之一!!
今天，他打电话问我，我们是否可以考虑用ICF到屋顶，在墙壁的一侧额外涂上2英寸的泡沫。他认为这将节省足够的劳动力，在框架上节省的成本将相当于纤维素绝缘的成本(2万美元)。ICF的人建议墙是R58。它将是6英寸的泡沫和6英寸的混凝土。
抛开隐含能量的问题，当ICF制造商的右值估计应用于渥太华这样的气候时，这里经常经历冬季零下35摄氏度的低温，有人相信吗?我很难相信具有R36实际绝缘价值的ICF墙会像R58一样表现，但我承认它会非常好。而且绝对是密封的。我的计划已经有了一块4英寸的混凝土板，用于被动式太阳能。
我喜欢纤维素的双壁法。我得到了我想要的性能，使用回收内容和非常低的燃烧速率。但如果我能省下2万美元，那就值了。
如果你喜欢，请随意评论具体的能量方面。
约翰Scime
加拿大渥太华郊外
拉链护套右值?
给上面的杰西或任何人——你能给我指一个拉链板的R值吗?我也考虑过。带拉链的12英寸墙的右值是多少?
布鲁斯·弗里德曼的协议
布鲁斯,
“让我们面对现实....如今的木质框架材料糟透了，而且只会越来越糟。我从事建筑工作超过25年了。我已经看到框架材料的质量迅速下降。木材可能是“大自然完美的建筑材料”，但它也有很多缺点。”
我当然同意你的观点!真让人难过。我是太平洋西北部的人。我在一些神奇的森林里长大。我不是专家，但在我生活的地方，在我看来，仍然有健康的森林在生产，然而，好的材料是用卡车运到我们的港口，然后通过海洋运输。我看着这些原木运往日本已经二十年了。我每天都能看到卡车。我们院子里剩下的都是质量越来越差的所谓的2号木材，这些木材的木桩几乎不超过7英寸，而我看到的奥林匹亚港最小的原木木桩是20英寸。
我不是在批评海外买家。只是经济状况是这样的，他们把原木卖出去比在这里加工成框架木材赚得更多。
通过对比我最近去瑞士旅行时在工地上看到的材料，我意识到我当地院子里的材料有多差。欧洲的棍子框架通常是用2x8(但更像2.5英寸宽)之类的东西建造的。这是种植合理的年轮宽度和非常小的紧结。这个物种看起来非常接近花旗松。我不擅长装帧，但在我看来确实不错。它给我的印象是，优质的框架木材可能来自种植园的方法。只要经济上有材料进入框架材料而不是卖出去用于其他目的。
我只是想说明，我们在这里看到的劣质材料并不一定是材料故障。只是今天的木材经济让我们使用最低等级的材料来做框架。
所以…我知道这并不能改变现状，它只是描述了问题的一个方面。我明白为什么其他更稳定的建筑系统会有吸引力。我的希望是，在某种程度上，“市场”(不管是谁)开始转向更高质量的信封，这反过来可能会创造一些对更高质量的框架材料的需求。我仍然对木材抱有希望，因为制作木材的成分是:空气、水和阳光在一块体面的泥土上。
登录或成为会员发表评论。
报名 登录