能源书呆子的更多思考
最近，当我和妻子外出度假时，我哥哥在我们位于佛蒙特州的远离电网的家中照看房子。假期进行到一半时，我哥哥给我发了封电子邮件，告诉我我们的逆变器坏了。(逆变器是一种与电池连接时产生交流电的电子设备。)
在当地的太阳能承包商来拜访并确认我们的逆变器被击中后，我哥哥在接下来的几天里，大部分时间都在用我们的本田汽油发电机。在我们回来之前，他一直维持着家里的运转(还有冰箱的温度)。
度假回来后，我花了3000多美元买了一个新的逆变器和各种电器部件。我利用逆变器失效的机会将系统从12伏直流升级到24伏直流。因为我们的电池有12个电池格，所以电压变化不需要我们买新电池;我所要做的就是重新连接电池(当然还有PV阵列)。
这个过程是多阶段和艰苦的。简单地说，我花了很多天重新布线。在我必须安装的新设备中，有一个24伏特到12伏特的直流变压器，用来处理家里的直流负载。
我很幸运。虽然许多住在离网房子里的人不能自己接线，但我可以。通过自己布线，我可能节省了几千美元的安装成本。也就是说，在维修的那一周，我们的生活方式发生了改变;晚上睡觉的时候，我们把发电机关掉了，所以用手电筒找浴室很方便。
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我讲这个故事是因为…
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29日评论
我认为“弹性协议”的出现是因为里克·佩里提出了补贴煤炭和核电站的建议，将“弹性”与现场燃料混为一谈。
我同意去了解你的邻居，借一只手或一杯糖来发展关系。
在电网上，同时有一个光伏阵列和一个小的电池备份，足够运行一个冰箱和几盏灯，如果你需要作为一个孤岛运行，还可以给手机充电，这也增加了弹性。
“如果你想让你的生活方式更有弹性，你不需要为你的家买2万美元的新设备。你需要和邻居友好相处。为了度过即将到来的危机，我们需要改善社会关系。”
我认为你在这里建立了一个错误的二分法……
伊桑,
如果我的写作暗示了二分法，那不是我的意图。
我的意图是告诉那些试图投资2万美元在“弹性小工具”上的人，他们可能会对这些投资感到失望，并指出，与邻居建立良好的社会关系可能会带来许多倍的满足感和生产力。
随着气候变化，我们面临着一个不确定的未来。我认为一些“弹性”专家给出了糟糕的建议。有关这些问题的进一步讨论，请参见“当天然气管道关闭时。”
马丁，谢谢你的回复。从语言学的角度来看，我认为我引用的这句话是二分法的一个明显例子(“一分为二;区分:导致这种划分的区别——维基词典)。
话虽如此，我理解你的观点，并相信两者的某种结合是值得的——也许是公共弹性。也许我误解了你的报价，因为你允许我填写我2万美元的弹性愿望清单。我完全同意你的观点，人际关系和社区关系是至关重要的。
我也相信有一些建造(和购买)的弹性方法(绝缘，好的工具，木火炉，雨水收集)是很好的投资，与建设一个强大的社区并不相互排斥。
我认为像你这样的报价让我愤怒的是，人们现在花2万美元买新车，去欧洲度假等等。人们花2万美元攻读在线硕士学位!因此，我不认为阻止人们在一个舒适的低能源/无能源的未来进行投资有什么意义。
例如，我从亚美尼亚的故事中得到的一个启示是，高效、便携式、清洁的加热器以及绝缘材料将是未来很好的投资。
例如，我有这样一个:https://ecozoom.com/products/zoom-versa
回复:了解你的邻居。我住在缅因州的一个小镇上。昨天风很大，很冷。停电了几个小时。不管怎样，我们去了当地的一个果园喝苹果酒和苹果。在回家的路上，我们前面的车突然停在路中间。一棵大枯树断了，倒在了整条路上。不到几分钟，就有四五辆车停了下来。谁也没说一句话，我们都下了车，把那棵沉重的树拖到路边，捡起还在路上的树枝，上路了。我们前面的女人住在离我们很近的地方。 She went home to get a broom to finish the cleanup.
斯蒂芬,
在我在佛蒙特州的路上，暴风雨通常会把几棵树吹倒在路上。我们这些在路上有电锯的人都知道这一点，当我们在暴风雨的夜晚开车走在路上时，我们会在车里放一个电锯。第一台电锯到达一棵倒下的树，清理了道路。有几个邻居没有链锯——他们通常耐心地等着我们中的一个人出现，把树砍断。(或者出现在我们家门口喝杯咖啡，直到我们一起走到树下。)
斯蒂芬和马丁——这些都是很棒的故事，我想我们中的许多人都和你们一样重视社区合作、友谊等等。但我仍然不明白这些数值如何排除对碳排放的技术反应
讽刺的是，当你列出2万美元的价签时，我想到的一件事是一个新的电锯和伐木工具。必须有人有工具来分享……在建筑舒适度和效率升级方面，必须有人走在前面。
伊桑,
我相信拥有你经常使用的好工具。然而，对“弹性”的一些投资并不是日常使用的功能——它们是在为末日做准备。关于下一次世界末日的事情是，它可能和上次世界末日完全不同。
如果你需要一个钢制的炉子，它会把用过的机油滴在你愿意烧掉的不必要的书上，那么无论如何都可以买一个亚美尼亚风格的炉子。但是如果你现在不需要的话，我认为你不应该买那种炉子。
离网系统?一个储存雨水的大蓄水池?也许吧，如果你现在需要的话。否则，我会推迟购买硬件。
还有另一个方面。对于狂热者来说，讨论增加和维护离网设备和技术是一回事，但我们从经验中知道，愿意对我们现有的低技术含量的房屋进行基本维护和维修的人非常少。
所以这种改变需要建立一个全新的行业来维持这些独立的自供电房屋的运转。那么问题来了:如果这些房子依赖外界的帮助，并且越来越多地受到网络控制，那么它们的恢复能力有多大?
马丁,
你必须住得足够远，没有检查员出现并祝福你的重新布线。在我住的地方，你会去获得许可证，并进行代码符合性检查。
谢谢你。我一直很欣赏你对生活的坦诚。
这里需要指出的是，“网格”本质上是社区(与邻居一起工作)。即使随着现代技术的进步，它仍然是在一定人口密度以上提供水、下水道和电力的最具成本效益的方式。电网让我们失望的地方可能是因为我们没有投资必要的维护和改进。我完全反对Lstiburek先生的观点，我认为电网在我们国家的大部分地区运行得很好，以至于人们认为这是理所当然的，以至于维护和改进成本看起来像不必要的费用。
顺便问一下，那个逆变器死了多久了?
我同意你的看法，马丁。我还要补充一点，乔医生似乎是在把现在比作“过去美好时光”的幻想，这对大多数人来说可能是不准确的。正如马丁所说，计算方法因地区而异，但在美国和加拿大的许多地方，拥有更可靠水电的人比他们的父母和祖父母多。从美国的角度来看，他对“政府”的指责是错误的，因为电力行业由私营企业主导，与错综复杂的政府合作关系和监管交织在一起。另一方面，我希望看到政府和基础设施都得到改善，这将要求选民更明智地投票。
朋友们，我很抱歉，但这篇文章中小气的观点最终会让我取消订阅。为什么要不断质疑别人改进设计的动机，而不是根据这些设计本身的优点来解决这些问题?
你怎么能因为弗林特以外的人担心他们的供水而解雇他们呢?就在我的对面，整个社区都在质疑他们供水的安全性。https://www.cityofnewburgh-ny.gov/water-department/pages/2016-pfos-contamination-water-crisis-update)。
我来到这个网站来讨论绿色建筑，我知道很多人对绿色建筑有很多定义……我相信这些都将受到欢迎。
我不是来这里看《罗杰斯先生的邻居》的。
也许对规模跳跃(社区层面的弹性)进行更细致的讨论可能会很有趣。相反，我们会因为思考任何事情而被责骂……除了什么?我怎么也不知道。也许这里能接受的只有一个联网的好房子?即使这样也会有一些高科技的小玩意…
如果绿色建筑的巅峰是借给邻居一把电锯……也许我来错地方了。我的一些熟人目前正在山上建造一座能源大宅。我相信他们会有一堆小玩意……而且我敢肯定停电的时候这些小玩意大部分都不能用。这样更好吗?这更糟了吗?这重要吗?我相信如果我需要工具，他们会借给我的。但我认为他们应该缩小尺寸，更好地绝缘，还有…… egads... install a cistern!?! Yes! Is theirs in any way imaginable going to be a "Green" home - whether they lend me tools or not - NO!
抱怨“高科技”可持续性/弹性/绿色解决方案的谬论在于，他们往往对支撑现代建筑环境的主导/传统版本的“高科技”小工具视而不见。
如果我确信这里有很多关于GBA的信息，关于低技术解决方案或泡沫+胶合板+ERV+Minisplit方式将一个非常好的家放在一起的替代方案，我会发现这里提出的批评是有价值的。但我几乎看不到。因此，可接受的实践的狭窄窗口反而显得不必要的限制。感谢您在密封、保温等方面的帮助。我觉得这里需要一点Treehugger.com。
伊桑,
建筑业是一个保守的行业。有时是出于自身利益，有时是对过去经验的反应，采用新方法导致了广泛的信封失败，有时是因为失败的后果可能会导致建造者的财务破产。
我想我们都在寻找一些不同于这个网站的东西。对于我们应该如何建设的任何共识，我都感到鼓舞。我认为缩小选择范围就是消除不可行的方法。我不认为一个每个人都从头开始，单独设计信封每个部分的行业是有用或可行的发展方式。如果每个气候带出现两到三种替代方案，对我来说似乎是一件好事。
我并没有把马丁对脱离电网的描述作为放弃弹性的禁令，而是现实地看待自力更生的后果。我自己的房子依靠低技术来尝试和建立必要的弹性，以适应农村环境和每年20多次的停电。我很高兴知道没有什么是我自己不能轻易解决的，但与此同时，我发现总是随叫随到地介入并保持这个地方的运转很累。当电网恢复时，我很感激也很高兴我能继续从这样的集体努力中受益。
伊桑,
我当然希望你不要取消你的GBA订阅。这个网站有各种各样的文章，大部分都是实用的。我们偶尔也会发表观点文章(表达各种各样的观点)。
我想没有人责备过你。该网站提供了关于社区规模的解决方案以及技术问题的个人解决方案的示例和建议。我想这里有各种各样的小工具建议。
不要被一篇观点文章吓跑!我想您会发现GBA的帐篷足够宽，可以容纳您。
回复Antonio Oliver(评论#10):
Q。“你必须住得足够远，不需要检查人员出现并为你的重新布线祝福。”
A.是的，没错。
回复Andy Kosick(评论11):
安迪,
你写道:“值得指出的是，‘网格’本质上是社区(与邻居一起工作)。”
我完全同意。如果一所房子的光伏系统在任何特定时间产生的电力超过了该房子的需求，那么与需要的邻居分享额外的电力当然是有意义的，并且有一个公平分配成本和信用的会计系统。(最后一部分可能比较棘手，但却是可行的。)电网比电池更有效率。
Q。“那个坏掉的逆变器有多少年了?”
答:我是在2010年7月15日买的这台逆变器(Outback FX2012型号)。它死于2018年8月初，当时8岁。
谢谢你告诉我逆变器的信息，马丁。如果你有时间(哈!)，你会很感激这些年来你购买的设备的成本。就我个人而言，我总是发现“现实世界的用户”在“边缘”技术方面的体验相当有启发性。有时它不是那么边缘——有时它是。
Jaccen,
我无法详细列出这些年来我购买的所有电气设备的成本，但我可以让你知道，如今，大多数离网电气系统的成本在3万美元到4万美元之间。当然可以花更少的钱，尤其是如果你打算过一种简单的生活方式，可以自己安装。
我所看到的大多数分析表明，离网发电的成本在每千瓦时50美分到1美元之间，其中大部分成本与发电机成本(以及相关燃料)和电池更换成本有关。
我最近的逆变器花了1875美元，这还不包括相关的仪表、电气箱和断线。
这些年来，我至少有三台本田(Honda)发电机;这些发电机每台花了我1800到2100美元。在11月、12月和1月，每个月的燃料费用都很高。
马丁,
你能推荐一个网站，权威机构，或文件的信息，多少能源可以期望一个光伏系统产生(也许在每个面板或每单位面积的太阳能收集或一些可用的单位)在其生命周期?我想知道单位能量的价格是多少而不是每瓦的价格。我所见过的大多数分析都是以功率而不是能量为单位进行比较的。
安东尼奥,
的PVwatts计算器(由NREL维护)在估计任何光伏阵列的年产量方面做得很好。你可以期望一个光伏阵列至少使用30年。
光伏组件相对便宜。离网系统的昂贵部分是电池、发电机和与发电机运行相关的燃料。
有关更多信息，请参见:
光伏系统简介
“如何设计离网住宅”
“离网家庭用电池”
马丁,
谢谢你的评论。一点观点总是受欢迎的，因为我们GBA读者中的一些人可能倾向于接受小玩意，而不一定要考虑我们的目标(个人和社区)是否可以更简单地实现。更重要的是，通往可持续未来的大部分进步将通过人们决定不买东西来实现，而不是通过购买“绿色”物品来实现——尤其是在富裕的美国
也就是说，在价格迅速下跌的情况下，我怀疑你对离网成本的估计有点高。为了补充讨论，让我提供一个小小的假设。
一个具有9kw铭牌容量的系统(30个面板，每个面板300W)在严冬可以产生大约15千瓦时/天，在盛夏接近40千瓦时/天:足以满足一个相当高效的家庭的所有补充热量的需求(我更喜欢木头，但这是完全不同的情况)。在我所在的地区(印第安纳州北部)，这个9千瓦系统的总年产量约为10800千瓦时。
目前该系统的价格约为2万美元，其中包括我称之为“电力中心”的约9000美元:一个8-9千瓦的逆变器，足够为整个家庭供电，足够为所有这些面板充电的充电控制器，一个用户界面和相关的部件。再花2万美元买一个容量为20千瓦时的现代锂电池组，这应该足以避免一年中大部分时间过度(或可能任何)使用发电机。
假设面板的生命周期为30年，电池为10年，动力中心为8年。我认为这些都是相当保守的(注意，锂电池即使在80%的放电深度下也能正常工作5000次，有些电池的保存期可以达到10年)。
因此，在30年的时间跨度内，将所有费用加起来:2万美元(初始系统)+ 2万美元(初始电池)+ 2万美元(替换电池@ 10年)+ 2万美元(替换电池@ 20年)+ 9万美元(替换电力系统@ 8年)+ 9万美元(替换电力系统@ 16年)+ 9万美元(替换电力系统@ 24年)= 30年10.7万美元，每年约3570美元。这加起来是33美分/千瓦时。这没有任何政府补贴;当然，今天，如果你缴纳联邦税，你可以至少减少30%。另一方面，我没有包括人工成本或安装利润，这当然会显著增加支出。
30年的实际成本可能更低，因为:
-锂电池在未来30年几乎肯定会变得更便宜，而且确实已经在这样做了;
-太阳能电池板的成本可能也会继续下降;
-整个电力系统可能不需要每8年更换一次，在我30年的假设中购买的最后一个在30年结束时仍然有一半的价值;
-随着太阳能系统得到更广泛的采用和规模经济的实现，其他部分的成本至少应该适度下降。
综上所述，我同意你的前提:弹性首先是在社区中发现的。没有人是一座孤岛，也不应该是一座孤岛:我们是一种社会物种，当我们与邻居相处时，通常是最快乐的。此外，为了实现我上面提到的33美分/千瓦时的数字，人们必须使用所有产生的能量。这很容易做到(尤其是在夏天)，因为你可以通过某种共享的电力基础设施(例如，电网)与邻居共享过剩的生产。否则，离网系统“溢出”的能量很容易使成本上升，比如30%。不过，这还不到50美分，离1美元还差得远呢。
我的底线是:我不会建议我的邻居为了恢复力而避免安装离网太阳能系统。做一个好邻居的一部分是保持一些空闲的能力，如果你能负担得起的话，你可以在危机时期使用它来帮助你自己和你的社区。无论是一个大花园，生产的食物超过了家庭的需要，还是一个巨大的太阳能系统，为家庭提供所有的电力，这些都是有价值的资产，可以在需要的时候分享。
回到离网太阳能系统，有一种方法可以在此时此地证明这一原则:保持连接，让系统“能够离网”。通过电网与你的邻居分享多余的电量，即使(就像我所在的州一样)你从电力公司那里得到的报酬很少。
布莱恩,
你在你的经济分析中指出了两个弱点:它不包括安装成本，并且它假设离网光伏阵列产生的电力100%被使用。(这是不可能的。在夏天，很多电都浪费了。)
这里还有两个弱点:你的维修和维护预算为零;你没有计算在11月、12月和1月购买发电机发电的成本，以及30年的燃料。(你有没有试过在没有发电机的情况下一瘸一拐地度过印第安纳州的冬天?如果你真的做到了——没有蜡烛或煤油灯——恭喜你。如果你没有，你可能会因为创造了一个基于纸张的幻想场景而感到内疚。)
在佛蒙特州北部，如果没有化石燃料发电机，离网光伏系统无法让你度过冬季。不会发生的。
嗯，没有比北佛蒙特州更困难的经济铅笔了。在印第安纳州北部，这要容易一些。请容忍我，我将带领我们进一步深入兔子洞，让我们看看是否能得到一个更接近现实而不是幻想的全部数字。
对于人工，我们假设初始系统的安装成本和利润为2万美元，5个替换工作每个为1000美元。(全面披露:我是一名安装人员。)这些数字有点大，但很合理。总计:$ 25 k
其他的维修费用很难估计，我看不出除了风暴损坏之外还有什么其他的维修可以预期，等等，这可能是由保险覆盖的。让我们再投入2000美元，并称之为“杂项”，以考虑免赔额和其他小问题。
让我们进一步假设一年中阳光充足的半年平均有30%的能量溢出，尽管这将高度依赖于业主。在温暖的气候条件下，冷却负荷会消耗相当多的夏季产量。
至于发电机，我同意，一个离网的房主如果没有发电机，至少偶尔会感到茫然，而许多房主反正都有发电机来做其他事情。我相信，通过根据需要放大阵列来最大限度地减少发电机组的使用更具有成本效益。你可以用价值6000美元的发电机和30年的大量燃料使用来购买大量的太阳能发电能力。我上面评论中的9千瓦系统可以在多云和短暂的印第安纳州冬季产生6或7千瓦时，这足够照明和一些额外的东西。
一台价值1000美元的2千瓦本田发电机，如果用来给电池充电(让逆变器处理峰值负载)，而不是直接为负载供电，应该足以为房子供电。记住，我们设计的是冬季15千瓦时/天;只要有一台2千瓦的发电机，再加上你能找到的任何太阳能，就能轻松解决这个问题。
如果上面提到的深冬平均15千瓦时/天的发电量足以满足平均需求(这是我们的设计假设，对于高效家庭来说是一个公平的假设)，发电机只在偶尔的长时间恶劣天气中才需要。燃料成本和发电机的使用应该可以忽略不计;如果不是，系统应该有更多的面板。让我们计划在30年内支付4000美元，以支付两辆小型本田汽车的轻度使用费用。
把它们全部插上，30年的平均年使用量为9180千瓦时，花费13.8万美元，这意味着你每千瓦时的费用高达50美分。在任何合理的假设下，我都看不出这个系统在未来30年里如何能超过这个数字。我认为夏季极低的能源消耗(相当于或低于冬季的能源消耗水平)可能会导致这一数字上升。如果我的假设是错误的，或者我遗漏了什么，我很乐意被纠正。当然，我们还可以加入更多的假设——金钱的时间价值，电网成本和传统发电的预期增长，等等。令人难以置信的是，未来30年肯定会挑战各种各样的假设。但我想我在正确的范围内。
但如果我们试图做到完整，我们应该包括最初购买的30%补贴(正确)，并对随着时间的推移成本降低(可能)做一些适度的假设:终身成本下降到43美分。我们可以称之为“希望”。假设联邦补贴保持不变，成本将大幅降低31美分。现在我们离“幻想”又近了一点!
布莱恩,
好的，你每千瓦时最多要付50美分，这在我刚才讨论的成本范围内。我认为你关于发电机使用的假设是不现实的，我也认为你关于夏季100%的光伏生产将被使用而不是浪费的假设是荒谬的(特别是如果你在冬季使用过大的光伏阵列)。[后来编辑:我的错。我看到你已经解释了一些夏季电力生产被浪费的事实。
还有一个观察结果:如果你假设你所描述的4万美元系统每千瓦时50美分的估计是正确的(我不这么认为，因为我认为这个数字太低了)，那么唯一合理的结论是，由于规模效率，较小(更典型)的离网电力系统的电力成本将更高——即每千瓦时超过50美分。
然而，在一个非常基本的观点上，我们都同意:离网电力明显比电网电力昂贵。
我还在等待一个住在印第安纳州的离网人士的消息，这样我们就可以从一个老兵那里听到冬季发电机的使用情况。
马丁,
再看一遍——我将年产量削减了15%，以考虑夏季的能源浪费(这是一年中阳光充足的半年有30%的溢出)。这是我得到50美分的假设之一。也许这是对浪费的一个低估计，但我不这么认为——至少对一个至少使用一些空调的房子来说不是(在这里，这是绝大多数)。
这使得发电机的使用成为唯一的争论焦点——请继续关注，冬天就要来了!我们的房子还在电网上，所以我可以和邻居们分享夏天的多余电费。但是，很容易计算出在未来几个月需要多少发电机来替代我们的电网使用。
干杯!
马丁和大家
我一直在饶有兴趣地关注着这次谈话。和马丁一样，我也在没有电网的家里生活了近40年，并直接经历了可再生能源系统在那些年里的显著发展。多年来，我们还投资了大量的面板、电池和逆变器的更换和升级，并没有准确记录多年来我们系统所涉及的所有相关成本，但可以肯定的是，我们为通常有限的电力支付了溢价，尤其是在早期。1979年，我们的第一个系统是2块太阳能板和一个12v深循环电池。那时候，我们用的是阿拉丁灯，一个户外厕所，从邻居那里取水，用木头加热，夏天用丙烷做饭，冬天用木头烧火。就像几乎所有不得不依赖燃气发电机提供基本(或我们认为是基本)服务的人一样，我在威斯康星州中部度过了太多寒冷的冬日早晚，与内燃机谈判。
多年来，我们的系统在规模和质量上不断发展，现在是一个安装在屋顶上的光伏阵列，峰值输出约3K，在一个适度的70英尺塔上安装了一个700瓦的小型风力发电机。我们有一个重型工业规模的铅酸电池，12年前成本约为6K。
我们经营2个交流冷柜和一个冰箱，所有照明和电子设备，深井水泵，吸尘器，洗衣机，用于通勤的电动自行车。我们仍然主要用木材和太阳能来取暖。
公平地说，通常我们的客人并没有特别意识到我们没有电网。几乎可以肯定的是，每年有一两次，在12月25日左右，有一两个星期的黑暗和一屋子的客人，我会拿出2K本田，把它作为电池充电器运行，消耗大约2-3加仑的燃料。通常这是我们每年唯一的使用量，尽管我们偶尔会有一个意外的漫长的黑暗时期，我们会需要另外一两加仑。
一年中的大部分时间，我们在中午就充满电了，充电控制器开始工作。我们通常几乎所有的烹饪和烘焙都是用电做的，直到深秋开始使用我们的柴火炉灶。我们消耗大约250加仑的丙烷用于家庭热水和备用空间供暖。
这并不是为了反驳马丁的基本和重要观点，即无论从消费者的角度还是从环境影响的角度来看，有或没有备用电池的并网光伏系统都是最可取的。我们是消费者，因为我们大部分时间都生活在有限的电力环境中，所以养成了谨慎消费的习惯。我们当前系统的一个令人惊讶之处在于，当电池电量满足时，我们无法向电网供电，因此有多频繁地有额外的消耗机会。如今，由于威斯康辛州大多数公用事业公司提供的净计量协议具有递减和惩罚性的性质，我建议在设计家庭时尽可能多地消耗电力。这指的是用电供暖、制冷和做饭的房子。
我今天肯定不会再建40年前就开始建的房子了，我可以安装一个比我们幸福生活的那个便宜得多、更坚固的电力系统。
马克,
你写道:“可以说，我们为有限的电力支付了溢价，尤其是在最初几年。”听起来我们走过了相似的道路。
我承认，减少发电机的运行时间是有可能的——特别是如果一个离网的房主能够负担得起6000到1万美元的电池、1万美元的光伏组件和一个风力涡轮机。我还没有达到那样的投资水平，尽管我从离网的房主那里听到过类似的报告，他们也进行了这样的投资。
谢谢分享你的故事。
是的，非常感谢大家的第一手经验。这是赞赏。
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