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沉思的能源书呆子

泄水热回收可以降低你的分数

虽然这些简单的设备一直保存能量,他们不承认她的指数计算,直到最近

隐藏在铜管的线圈是一个垂直3-inch-diameter铜排泄管的长度。排水管的温水下行传输热冷水流过直径较小的油管。
图片来源:图片# 1:比/ PassiveHouseOne林登

泄水热回收(DHR)设备已经存在了超过二十年。到目前为止,超过60000的单位已经安装在北美。当这些设备安装在一个典型的独栋房屋,它可以减少的能量用于生活热水由15%降至22%。

两年前,她改变了规则索引计算给信贷泄水热回收设备在计算她的评级。建筑商谁感兴趣的广告令人印象深刻的指数,这是重要的新闻,因为安装泄水热回收装置可以是一个相对廉价的方式两点改善她的号码。

研究人员测量节能

第一次泄水热回收装置被称为GFX冲击市场。在1996年12月期的能源设计更新Ned Nisson编辑写道,“GFX是‘coil-and-tube逆流热交换器垂直安装在家里的管道主要浪费线和连接到冷水。温暖的废水由浴缸和水槽运行穿过中央铜管时传入的冷供水运行通过严格将线圈铜管。”

多年来,一群研究人员调查的潜在储蓄由泄水热回收设备的使用:

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31日评论

  1. Dana1||# 1

    其他要考虑的事实。
    通常是更大的情况下,额外的边际成本(=长胖&)泄水热回收单元“回报”比会更快更小(=苗条和/或更短)。安装劳动是相同的大小无关,所以安装的最大的一个适合的可用空间通常是“值得”,即使这是一个几百美元为单位比瘦粗短。

    加拿大自然资源开发效率测试协议,使不同型号和制造商之间的横向比较。他们维护第三方测试的数据库返回效率(在测试参数),和一个更新的电子表格可以从链接本网站下载:

    http://oee.nrcan.gc.ca/pml-lmp/index.cfm?language_langue=en&action=app%2Esearch-recherche&appliance=DWHR&attr=0

    NRCan测试协议是在满流率(~ 2.5 gpm),但降低流速增加能源回报效率,而效率较高的流速降低回报。

    获得建筑检查员的预先批准,当地有实例检查员谴责他们(缺陷IMHO)基础上,饮用管道接触排水管道(即使它是双层光学结构,制造,他们不能擦伤或干扰。)还有些型号使用厚比用于典型的饮用水管道,油管和缺乏条纹表明适合饮用管道/ ASTM规范。油管的质量实际上是高于典型的饮用水管道,但它是厚壁的材料规范,属于可明显。这导致问题核查人员,谴责热回收单元。

    这是一个检查员或letter-of-code问题,而不是一个安全的问题。相同的单位已经谴责了在一些地方缺乏标记条纹是预先核准的在马萨诸塞州,有相当严格的规则可能/可能不被连接到饮用水管道,和国家维护(搜索、在线:http://license.reg.state.ma.us/pubLic/pl_products/pb_pre_form.asp)数据库允许连接的装置。任何未列出需要方差在马萨诸塞州,也并不是所有的泄水热回收单位名单上(尽管他们可能是,制造商必须适用。)

    一些州提供退税补贴泄水热回收效率的基础上,虽然细节有所不同。

  2. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 2

    应对Dana多赛特
    丹娜,
    谢谢你的有用的评论。我不知道一些建筑检查员质疑这些单位;谢谢你的警告。

    与建筑检查员无知和蓄意阻挠有时感觉像一个全职工作。

  3. 专家成员
    Dana多赛特||# 3

    时代变了,但它可以是缓慢的。
    这个线程是6岁,但记录特定情况发生:

    http://www.greenbuildingtalk.com/Forums/tabid/53/aff/14/afv/topic/aft/78186/Default.aspx

    同样的产品被督察是预先核准的马萨诸塞州卫生器具:

    http://license.reg.state.ma.us/pubLic/pl_products/pb_search.asp?type=P&manufacturer=Renewability +能源+公司.&stype = spec&model =产品=描述= &psize = 50

  4. Jon_R||# 4

    注意成本
    注意成本效益深受热的使用和成本。1我流量用,ROI并没有吸引力。

  5. 专家成员
    Dana多赛特||# 5

    如果它可以节省你的成本向上升级……
    如果它可以节省你的成本从50加仑热泵热水器向上升级到80加仑或100加仑HPWH它支付。

    如果目标是打击你的零能耗目标可以低于附加绝缘/窗/太阳能需要。

    这并不总是第一的净现值+融资成本相对于未来能源节约成本。这篇文章的题目是

    “泄水热回收可以降低你的分数”

    如果目标是下地狱一些她的目标,它可以比其他便宜的方法。

  6. Westhawk39||# 6

    强制在马尼托巴省
    我只是阅读修改后的建筑规范文档马尼托巴省,它表示DWHR所有新屋建筑设备是强制性的。州,他们只是被安装在物理上可能的(不是mainfloor淋浴没有地下室)。但没有状态如果所有淋浴需要或其他设备或装置需要他们。

    将它合理安装洗衣机或洗碗机吗?

    http://www.mboa.mb.ca/admin/uploads/files/NBC%20Section%209_36%20at%20MBOA%20(202015年10月% 2022%)(3). pdf

  7. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 7

    应对斯科特·本森
    斯科特,
    如果一个泄水热回收设备只能一台洗衣机或洗碗机,它将保存如此之少能量回收期将大大扩展。大多数分析师都认为这种类型的安装是浪费完美的铜。

    谢谢你让我们知道马尼托巴省的要求。据我所知,这是第一次。

    我不禁注意到的一个不幸的特性演示文稿你有关:它包括一个插图,描绘了一个有缺陷的安装。图中所示的示例中,加热水送到冷热水器的入口,而不是一个三通作为“平等流”需要安装。

  8. charlie_sullivan||# 8

    双重缺陷
    不仅是说明了T——它也是连接向后。热交换器工作更好的在“逆流”配置中,供应水进入底部出口附近(废水)和顶部。

  9. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 9

    对查理•沙利文
    好赶上!你是对的。

  10. exeric||# 10

    如果不是已经明显
    如果你有边际要求更长的热水淋浴时间比你目前和你目前没有低流量淋浴头然后保存一些钱和时间,低流量淋浴头,看看它是否适合你。我知道,这里的每个人都已经有了他们,但我想它更好的比不允许全面的离群值。有一些不错的现在不想低流量莲蓬头。

  11. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 11

    不同的浪费资源
    我理解他们的有效性同时用水和排水情况,但谁能告诉我它们是如何工作的,不会发生?浴,洗碗机和洗衣机,之间有一个延迟用水和排水,他们的效率会怎样?线圈的预热水可能会提供一段时间,但如果其他冷却冷水流入管道堆栈。

    这些有效地淋浴热回收设备吗?,如果有任何好处孪生下水道,这样他们只淋浴吗?

  12. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 12

    应对马尔科姆·泰勒
    马尔科姆,
    对于所有意图和目的,这些设备恢复的热量流失淋浴。

    当然,会有一些附带的其他使用的热回收热水——例如,当有人在洗碗,或者那些罕见(巧合)出现一些家庭成员画热水时下沉,水从浴缸排水,但这些事件并不足以证明泄水热回收设备的成本。

  13. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 13

    马丁
    谢谢你的回复。我一直在思考这些单位通过镜头的最后两个房子我设计。

    年级第一次是两层板,一个楼上洗澡,另一个主要的地板上,所以只能为一个单位。业主已经惊讶他们的电子账单,但这似乎很大程度上是由于需求的两个婴儿的孩子洗衣服。也许这种平衡将随着时间的推移,转向更多的淋浴。

    第二个是在一个狭小空隙,居住者浴室/淋浴。他们的年度电力消费总量代表在该地区1000美元。

    从设计的角度来看我面临的问题是他们是否够一个通用的家庭工作的好,值得包括他们即使他们不理解目前的居民,以及他们是否工作很好,值得将它们与进行设计更改,否则他们无法被安装。

  14. 专家成员
    Dana多赛特||# 14

    可能比你以往任何时候都更想知道但是…(@Malcolm)
    NRCan建模和测试协议开发的研究总结了在一些细节:

    http://www.regie-energie.qc.ca/audiences/3637-07_2/DDR3637_2/RepDDR/B-12-GI-23Doc1-2_RepDDRSE-AQLPA_3637-2_28sept07.pdf

    很少有热质量在影片重力热交换器本身,所以除非流同时回收的热量低于什么是容易衡量。唯一residental例这种技术真的可以归结为淋浴,甚至洗手和冲厕所热回收是那么小,难以衡量,虽然理论上可以计算。

    用例完全关注未来能源节约成本的净现值是小姐的船。有一些储蓄的大小/容量要求热水供热的参加者。没错,有些家庭将shower-bathers字面上没有淋浴,此时废铜的价值是有限的,但这些实例可能超过一个标准差。是否良好的政策意义由建筑规范要求他们需要更多研究热水使用模式在大量的家庭知道淋浴用户的分布与tub-only游泳者在该地区。(希望这研究实际上是在马尼托巴省完成。)

    从换热器的总碳足迹,几年前我做了一个napkin-math估计标准油箱类型热水器,每天20分钟的2流量洗澡用的“回报”大气碳排放还不到一年。大部分的碳排放量从铜的冶炼矿石,多小数量归因于运输&制造能源。更多的使用数据和热水来源的调查可以转换到生命周期避免吨碳排放比例,和相对成本想出一个美元/吨数量,这也是政策讨论的一部分。

  15. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 15

    丹娜
    “可能超过你想知道但. .”

    总结这类的东西就是我对你的依赖这样的主题:)

  16. 用户- 5942299||# 16

    烟囱管热回收
    这个概念可以应用到柴火炉或砌体烟囱管道脱落加热器吗?有这样的例子和产品设计对于这个应用程序吗?

    谢谢

  17. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 17

    应对理应创造者
    AKD,
    任何设备,降低了温度的柴炉烟道增加木馏油的速度积累和烟道堵塞。这引发了所需的清洁的频率,增加烟囱火灾的风险。这就是为什么降低温度的柴炉烟道是一个坏主意。

  18. 用户- 5942299||# 18

    马丁
    理解。谢谢

  19. jchas||# 19

    对我工作了3年
    安装了一个42 x4“PowerPipe地下室3年前在维多利亚BC。(带4沿海)

    在冬天,这里是热回收在使用淋浴(它稳定在30秒内开始淋浴):
    华氏40度:临时的水从街头
    100 f:临时的水淋浴头
    90 f:临时泄水的时间到达管道堆栈
    68 f:温水的临时离开DWHR单位
    这给了我们一个28 f临时获得“免费”,而运行淋浴(减少能源使用28/60 = 43%)。

    今年我添加了第二个PowerPipe (66 x4”)与最初的一个系列。从二楼淋浴排水水贯穿这两个单位同时从一楼洗澡只有通过原来的运行。

    临时增加从一楼洗澡保持不变。然而热收益从二楼淋浴现在接近理论极限。我的测量数据显示:

    华氏40度:临时的水从街头
    100 f:临时的水淋浴头
    90 f:临时泄水的时间到达管道堆栈
    82 f:温水的临时离开DWHR单位
    这给了我们一个42 f临时获得“免费”,而运行楼上淋浴(减少能源使用42/60 = 70%)。

    这个系统将在4年的回报。性能更好的在寒冷的气候(进水温度较低)。没有显著的热回收从洗碗机,厕所或浴室。

    有两个热交换器串联工作即使只下一个被美联储与泄水,因为它的出口温度(68 f)是室温,因此能量是中立的,因为它贯穿上部单元。

    强烈推荐对那些在凉爽气候。

    约翰…/

  20. 专家成员
    Dana多赛特||# 20

    大真的是更好的,在这种情况下@约翰Charlesworth
    这些数字与合理的将以NRCan测试数据。4 x 42“PowerPipe测试conditoins吃43.7%稳定状态下的标准测试:

    http://oee.nrcan.gc.ca/pml-lmp/index.cfm?action=app.formHandler&operation=details-details&ref=5768749&appliance=DWHR&nr=1

    你bucket-tested实际淋浴流吗?

    时间单位的效率更高的回报几乎总是支付比短的更早。我只有空间4 x 48 ~ 50%平均回报效率(在服务自2008年底以来)在我的桶~ 2流量测试,但这是值得的,尽管天然气的零售价格的下降,发生自安装。

  21. jchas||# 21

    实际效率更高
    我还没有测量流量流,我应该这样做。

    最大的损失是冷却,通过空气淋浴水瀑布从淋浴头到浴缸排水——近10 f。

    看着热交换器的热回收自己根据实际温度排泄水进入,甚至更高的比例。

    R4-42单位自行编制,实际测量效率是28/50 = 56%,两者的结合的系列,它是42/50 = 84%。

    这两个比NRCan评级,所以我必须在有关流速的甜点。我确实有它跌入这样加热水提要热水器内胆*和*的“冷”一边淋浴控制。

  22. 专家成员
    Dana多赛特||# 22

    NRCan措施净效率,而不是简单的效率。
    测试协议措施莲蓬头的温度,而不是临时确定排水的效率,因为这是实际净能量的一部分返回的原始能量输入。

    这是一个更相关的数量比原始换热器本身的效率在一个封闭的系统,没有损失的房间淋浴头和漏极之间的发生。

    可以说在加热主导气候之间的能量损失很大一部分莲蓬头&流失并不是丢失,因为它抵消了热负荷,但得到了很多缩了,不是他们真正想要的措施。

  23. Buzz_Burger||# 23

    商业用途呢?
    我不禁认为在某些商业应用可能会有一个巨大的储蓄/快速ROI。在当地健康俱乐部,例如通常连续多个淋浴使用每天大约15小时,适当的硬件可用于这种情况还是可以相同的硬件工作?通常,但不总是没有地下室下面这可能是一个问题。

    我也想知道如果硬件存在以某种方式连接的加热与制冷水。可能完全不切实际的一个家,但是一个很大的餐馆或其他食品服务设施需要大量的制冷和热水使用?是否有可行的方法来吸热量的冰箱与热泵并把它转移到水吗?

  24. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 24

    应对Buzz汉堡
    Buzz,
    泄水热回收设备的制造商非常熟悉酒店等商业设施机构的自助洗衣店等商业机构的所有者应该和这些制造商谈谈他们的需求,多数制造商可以帮助设计一个好的安装。

    如果你使用正确的术语在GBA搜索框——也许“混合冰箱热水器,”没有线程的引用——你会读很多的话题。主题出现在GBA像发条一样,一年两次。住宅安装没有任何意义,你猜。

  25. timgodshall||# 25

    泄水热回收单元有两个淋浴吗?
    我有两个淋浴位置接近,我想知道这些单位可以为他们两人之一?如果是这样,我想平等流安装必须包括一个淋浴管服务。同时,远离洗澡如何泄水热恢复单元位于和仍然是有效的吗?由于布局在地下室墙在我的浴室,垂直落差不会发生,直到15 - 20英尺从浴室的下水道。

  26. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 26

    应对盖Godshall
    盖,
    Q。“我有两个淋浴位置接近,我想知道其中一个单位可以为他们两人?”

    答:是的,当然。

    Q。“如果是这样,我想平等流安装必须包括一个淋浴管服务。”

    答:这是正确的。

    Q。“远离洗澡如何泄水热回收单元位于和仍然是有效的吗?由于布局在地下室墙在我的浴室,垂直落差不会发生,直到大约15 - 20英尺远的从浴室的下水道。”

    答:仍然值得安装泄水热回收装置。如果你想提高系统的性能,您可以将排水管,时间跨度从淋浴与绝缘泄水装置。

  27. Dana1||# 27

    没有必要使分布式热交换器的输出
    最简单的方法有热交换器的输出服务于多个淋浴是它供应整个冷水分配的房子。热交换器的输出通常是在68 - 75 f(根据进水温度、流量和热交换器的大小),它将异常大的热交换器的输出比这更。

    如果管道内的条件空间分布(即使这是一个没有暖气的60 f地下室),热损失的总量从50的分销管道很低,不足以合理化绝缘不温不火的热交换器管道输出到淋浴(s)和热水器。

    下水道的损失分布略高是由于更高的温度的流失,但是损失很小,尤其是塑料排水管。垂直部分的损失会略高流失由于gravity-film分布在室内表面,但在水平段流动的水紧流管的底部。只有很长的排水管道绝缘它是值得的。

  28. timgodshall||# 28

    应对D多赛特
    谢谢你的回应。我有一个问题关于你的建议:“最简单的方法有热交换器的输出服务于多个淋浴供应整个冷水分配的房子。”Wouldn't this dilute the efficiency of the system since the hot water gains are being dissipated in the whole house's cold water lines rather than going directly to the shower that is drawing the water? (I acknowledge that you did say "easiest" not "most efficient"!)

  29. Dana1||# 29

    不多(Timothy Godshall响应)
    “这不会稀释自热水系统的效率收益被消散在整个房子的冷水行而不是直接画的淋浴水?”

    不温不火的水只流向打开水龙头,约为室温,用很少的热量流失的房间。

    如果水槽或厕所洗澡运行时填充有一些损失,自热进入水槽或厕所并不是回到了热水器,淋浴水混合器或下水道。如果自由流动(冷)在高流水槽稀释系数将足够真实。但实际上这些事件并不是通常长时间或在大多数家庭中非常频繁。

  30. ewoodhouse||# 30

    为什么不直接把热水洗澡吗?
    愚蠢的问题,也许是:假设DHR设备被连接到一个单独的淋浴排水,为什么“平等流”安装比仅仅发送所有的预热水的冷一边淋浴混合阀吗?我在一个类对热泵热水几周前提到,热泵COP的下降随着供应冷温度的增加,以便返回预热水惠普坦克不是一个好主意…但当我仔细想想,似乎使用预热水立即将是最有效的,不管热源。在这里我丢失的东西吗?

  31. charlie_sullivan||# 31

    应对埃里克·伍德豪斯
    热回收效率上升时传入水穿过它的体积增加,而下降的时候低。所以你只是得到最好的热回收当所有传入的水流经过热交换器。的确,热泵COP下降时,水温上升,但这是真正的混合温度,进水温度,很重要。如果你是大大滴水箱温度,洗澡的人不会快乐,所以并不是一个真正的利用这一现象的好办法。

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