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一个能源迷的沉思

热泵热水器成熟了

现在,试点研究表明,安装热泵热水器的性能相当好,也许是时候买一个了

热泵热水器的效率大约是电阻式热水器的两倍。他们也更高;A.O.史密斯的Voltex模型几乎有7英尺高。
图片来源:A.O.史密斯

更新于2018年10月26日

最便宜的方式加热生活热水是天然气。没有天然气的家庭通常会选择电热水器,因为电通常比丙烷便宜。

尽管大多数电热水器使用电阻元件来加热水,但更有效的方法是使用热泵——换句话说,一种使用压缩机加热水的设备,就像在洗衣机里找到的那样冰箱空调.当冰箱将热量从冰箱内部传递到冰箱所在的房间时——实际上是加热房间——热泵热水器将热量从房间传递到水箱中——实际上是冷却房间。

热泵热水器需要备用元件

与电阻式热水器相比,热泵热水器的主要优点是节能。而电阻元件的效率是100%——所有发送到电阻元件的电能都转化为热量——空气源热泵的效率可以高达250%。热泵不是在制造热量,而是在把空气中的热量传递给水。热泵能够传递比运行它所需的能量更多的能量。

然而,用于热泵热水器的热泵类型不能像电阻元件那样快速加热水。典型热水器中的电阻元件每小时可以加热20加仑,而热泵每小时只能加热8加仑(如果环境温度低于华氏68度,甚至更少)。

为了弥补热泵性能的这一基本缺陷,热泵热水器配备了电阻元件,当热泵不能满足热水需求时,电阻元件就会通电....

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101条评论

  1. YXeXWBqjE8||# 1

    修正
    “用天然气加热家用热水是最便宜的方法。”

    如果你住在一个太阳能热水器有效的地区,这覆盖了美国很大一部分人口。在太阳能热水器的初始安装费用之后,太阳能是免费的。

    杰森Szumlanski

  2. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 2

    对Jason Szumlanski的回应
    杰森,
    国内没有能源研究人员同意你的说法,即太阳能热系统可以以比天然气更低的成本生产热水。据Steven Winters Associates的研究人员称,太阳能热系统的投资回收期为58至76年,这一时间框架比设备的预期寿命更长。

    有关此主题的详细信息,请参见太阳能热能已死太阳能热水

  3. 用户- 1121160||# 3

    另一个选择
    另一个热泵热水器的选择,特别是对于那些现有的电或燃气热水器或绝缘热水储罐,是尼尔河间歇泉。在Marc Rosenbaum的低碳博客上有一篇关于使用间歇泉和马拉松电热水器的文章和讨论:http://blog.energysmiths.com/2011/11/getting-into-hot-water-part-2.html

  4. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 4

    回应AJ
    AJ,
    AJ,我期待你能发表更有意义的文章。

    如果你要指责我写了一篇偏斜的文章,以及一篇“缺失信息”的文章,请帮助GBA读者识别偏斜的陈述和缺失的信息。

    [12年4月23日:我看到A.J.编辑了他的评论,以消除他对文章有偏见和文章缺少信息的指责。]谢谢你的改变,A.J.]

  5. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 5

    对唐·普灵顿的回应
    堂,
    虽然本文关注的是集成的HPWHs(包括坦克的单位),但你是对的,还有其他可用的选择,包括像间歇泉这样的附加单位。

    感谢您提供Marc Rosenbaum博客的链接。我一直在和马克联系他的监测研究。除了在地下室的间歇泉上收集数据外,Marc还在客户家中监控Stiebel Eltron集成的HPWH。

  6. zimmerdale||# 6

    降噪
    我担心在我已经完工的地下室里放一个会有噪音。我没有一个合适的大房间来把暖气和卧室或家庭娱乐室隔开,只有一个储物柜。如果排风可以通过管道输送到室外,那么进风是否可以通过管道输送到一个装有加热器的小隔声室?舱室甚至可以直接由ERV提供。

    顺便说一下,这是我为家人设计的一个小型被动房项目。试着创造性地思考。

  7. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 7

    对杰森·米勒的回应
    杰森,
    我觉得你走错路了。这些设备不应该安装在壁橱里,试图想出巧妙的管道解决方案来解决一个基本的错误(把一个设备放在不属于它的地方)是没有意义的。

    你应该买一个绝缘良好的电阻热水器。

  8. seecrikJfX||# 8

    阁楼安装
    在“空调”阁楼上安装热泵热水器你有什么想法?

    我是一名房主,计划今年夏天在墙壁和屋顶甲板上建造一座新的单层住宅。我想要一个非常紧凑的信封。阁楼应该有足够的物理空间为相对较大的热泵机组,但我不确定我能充分处理热泵机组潜在的振动问题。

    任何想法吗?
    --
    卡梅伦摩尔
    阿比林,TX

  9. 用户- 1044812||# 9

    一个聪明的主意....
    虽然我认为在我们当地的气候条件下,HPWH不太适合,但有一个地方他们确实可以做得很好,那就是轻商业。经过一些规划,它们可以位于服务器机柜中,或者与服务器机柜共享空气空间,从而有效地冷却设备并从高温环境中清除热量。牵引力很低,所以阻力热不应该踢进来。事实上,贝灵汉的建筑性能中心就这样做了。

  10. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 10

    对卡梅隆·摩尔的回应
    卡梅隆,
    一旦你在屋顶甲板的下面安装了喷雾泡沫,你的阁楼就变成了你家里的空调空间的一部分。这种方法有很多优点;例如,如果你愿意,你可以把你的阁楼变成卧室,只要你当地的建筑检查员批准。

    如果你把HPWH放在有空调的阁楼上,它的热性能和你把它放在热包里的其他地方是一样的。毕竟,在里面就是在里面——尤其是如果(就像你写的)你打算建造一个绝缘良好的房子,有一个严密的信封。

    在冬天,你可以期待你的炉子或锅炉工作得更努力一点,以弥补HPWH从你的空调阁楼上夺走的热量。

  11. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 11

    对Jim Hassi的回应
    吉姆,
    是的,我以前听说过“服务器机房的HPWH”的想法。这很有道理。

    这是我想到的另一个方法——我还没有听说过有人这样做,但它很有趣:在冰箱后面的格栅上安装一个管道,将高压高压的废气输送到格栅上。如果你在冰箱后面的盘管上吹冷气,盘管会稍微加热排出的空气,冷空气会提高冰箱的效率。

  12. seecrikJfX||# 12

    对Martin Holladay的回应
    马丁,
    谢谢你确认了我对将HPWH放在有条件的阁楼上的好处的看法,但是您对将HPWH放在阁楼上的潜在噪音和振动问题有什么看法?如果我把HPWH放在我的阁楼上,它将不得不坐在我们的生活空间——最有可能在餐厅和主浴室之间的某个地方。

  13. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 13

    对卡梅隆·摩尔的回应
    卡梅隆,
    只有你自己才能决定在什么地方操作设备的声音会激怒你。窗式空调会不会让你抓狂?假设它听起来像窗户上的空调。当然,在你和噪音之间会有一个地板组件。

    有些人对机械设备的声音很敏感。其他人从来不会注意到。

  14. scottcmccullough||# 14

    辐射地板
    马丁,
    这些文章和讨论很棒,很难在其他地方找到这样的好信息。
    我想知道HPWH将如何与低温辐射板加热一起为DHW工作。我们正在设计和建造的这座小房子大约是。1600平方英尺加地下室,木炉子用于初级供暖,辐射作为备用。Steve Winter Associates的评论称,随着用水量的增加(达到一定程度),COP会上升,而随着用水量的增加,COP会下降。DHW加上辐射板如何符合这个等式?HPWH能保持楼板恒定的90-95度斜度吗?

  15. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 15

    对Scott McCullough的回应
    斯科特,
    你的想法有两个问题:

    1.讨论中的HPWH类型每小时只能加热约8加仑的热水;输出量不够空间加热。

    2.显然,空气源热泵将其周围空气中的热量传递给水箱中的水。如果HPWH位于室内,这将无法帮助您提供空间热量-从空气中收集热量只会冷却房屋而不是加热房屋。你从空气中收集的热量然后被送回加热你刚刚冷却的空气;净效果是由于压缩机电机抛出的废热使房屋略微升温。使用电阻加热器比那样做更有意义。

    如果HPWH位于你的车库里,你的想法可能会奏效——但前提是你在温暖的气候下为一间小房子供暖。

    简而言之,如果你想用空气源热泵来进行空间供暖,买一个无风管的迷你分体式。

  16. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 16

    读者须知
    下周(4月14日至21日)我将休假,所以如果我无法回答张贴在这里的问题,请不要惊讶。如果问题堆积如山,读者必须要有耐心。我将于4月23日回到办公室。

  17. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 17

    回应AJ
    AJ,
    1.我从来没说过HPWHs能节约用水。

    2.虽然大多数美国人都能负担得起家用热水的费用,但这并不意味着我们不应该寻求效率的提高。

    3.我同意高温高压热水器比电阻热水器贵;事实上,我的文章试图量化增量成本。我引用了罗布·奥尔德里奇(Robb Aldrich)的话,他计算出,与电阻式热水器相比,HPWH的增量成本在1400美元到2700美元之间。

    4.我同意高温高压热水器比电阻热水器更复杂,这就是为什么我的文章中有一节讨论设备寿命。在那个问题上尚无定论。

    5.我同意,鉴于其较高的价格,有理由相信高温高压热水器比电阻热水器需要更多的资源来制造。

    简而言之,AJ,我认为通过阅读这篇文章,你会发现你需要的大部分信息来决定HPWH是否对你有意义。

    正如我的文章明确指出的那样,HPWHs对许多家庭来说没有意义。仅仅因为小狗已经成年,现在是一只成熟的狗,并不意味着你需要冲到最近的宠物店去买一只。

    HPWH不是万灵药;它只是一个电器,就像锅炉、HRV或洗碗机一样。不是每个房子都需要。但对于那些正在考虑购买的人来说,我的文章提供了一些信息,帮助人们弄清楚HPWH是否适合他们的房子。

  18. 专家成员
    Dana多赛特||# 18

    未解决的空间加热影响问题…
    在供暖为主的气候条件下,将机组放置在有条件的空间中,从周围空间抽出的热量的一部分会增加供暖系统的负荷,而这些btu是根据燃料成本和空间供暖源的效率来支付的。在高r被动式太阳能房屋中,这可能相当不错,但对于典型的新英格兰家庭来说,就没有那么好了。按照目前的价格,使用2.35英氏度热泵热水器的典型效率燃烧器中的丙烷和取暖油与在0.90英氏度水箱中用电加热的成本相当(甚至会超过)。在这种气候下,把它放在没有空调的车库里效率更低/成本更高。

    在空调空间或半空调地下室里,一年中可能有4个月,这将是一个净胜利,降低了冷却负荷。如果没有真实的实验数据支持,这是否能与一年中其他8个月的供暖成本上升相平衡,这不是在一张餐巾纸上(甚至是电子表格)就能计算出来的。

    在对这些因素进行经验测量之前,建议在以供暖为主的气候中使用它们还为时过早,至少对于那些使用昂贵的空间供暖燃料的家庭来说,甚至对于那些使用较便宜燃料的家庭来说,基于EF数字(或第三方现场测试,仅测量热水器使用的功率,忽略空间供暖影响)的年度节省显然被夸大了。

  19. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 19

    对Dana Dorsett的回应
    丹娜,
    我同意你的结论,HPWHs对很多房子都没有意义,尤其是寒冷气候的房子。在许多情况下,绝缘良好的电阻热水器是一个完全合理的选择。

    也就是说,我认为你的结论是,在新英格兰的地下室建一个HPWH只能在一年中的4个月里“净赢”,这太悲观了。然而,我并不是在推销这些设备。我向感兴趣的人展示了目前可用的数据;如果你对它的好处持怀疑态度,那就坚持使用电阻。

  20. 用户- 626934||# 20

    将高压水冷管连接到冰箱盘管
    马丁,

    我刚刚拜访了丹尼尔·恩斯特在弗吉尼亚即将完工的房子。他正在计划做你描述的事....使用AirTap的HPWH(可选管道),并将冷空气倾倒在冰箱后面。我不确定它是否会导致冰箱能源使用的可测量差异,但物理上肯定是有道理的……如果有什么地方可以在冬天倾倒冷空气,那就是这里了!

  21. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 21

    对John Klingel和John Semmelhack的回应
    约翰,
    几天前我有了冰箱背后的想法——但我并不是第一个想到这个想法的人,这是有道理的。当然,最大的缺点是冰箱压缩机和高压水冷机组压缩机不一定同时开机。

    许多人想象过一种集热泵热水器和冰箱于一体的电器,但问题总是归结为负荷并不一定一致。

  22. gusfhb||# 22

    冰箱等
    我还在等着看到一个完全集成的热泵房的疯狂的HVAC技术。加热热水冰箱。三菱IIRC公司生产的多机头装置可以四处移动热量,冷却服务器机房并为下一个房间加热。

    AJ你今天完全毁了我的乐趣,我本来想说HPWH听起来像一个“小玩意”,然后很快就跑了..................我相信你有一个观点,但你没有完全阐明它,请说。

  23. cSEmF2Yopx||# 23

    排风管道的好处
    我想对我在文章中引用的话加一条评论。从客户舒适的角度来看,排气管道是有益的,NEEA正在根据安装位置制定带和不带管道的设备安装指南。没有管道,所有来自HPWH的冷空气都被用来直接冷却周围地区。如果这是一个靠近起居空间的杂物间,就像你在房间中间放了一个3/4吨重的空调。我们听到了关于这个的抱怨。虽然补充空气确实必须来自外部,并且在非常寒冷的气候下,进入的空气可能比从HPWH排出的空气更冷,但“寒冷”对房屋的影响将更加分散,消费者的投诉可能会减少。与整个家庭空间供暖的相互作用是复杂的,我们仍在进行建模和实地研究。初步的迹象表明,冷空气的管道是有意义的,如果不是大多数安装在空调空间的高温高压热水器。

  24. 专家成员
    Dana多赛特||# 24

    过于悲观?我很怀疑。对马丁的回应
    在波士顿或普罗维登斯等新英格兰南部沿海城市,一年中有4个月的平均每小时室外温度仅高于65华氏度(“典型”单户住宅的加热/冷却平衡点)。在偏北或内陆地区,需要3个月或更短的时间。

    剩下的时间里,大多数家庭的净热负荷只是出于天气的考虑,而热泵热水器只是增加了负荷。

    你不能欺骗物理定律——在有条件的空间里安装热水器,进入水里的非电部分热量是从房子里出来的,最终由供暖系统提供。即使在一个没有隔热板的隔热地下室里,你能通过隔热板从地球上获得的热量也相当有限,地下温度<50华氏度。(我在伍斯特的地下室地板测量的温度是50到50华氏度,即使房间一直加热到65华氏度),所以热水的成本仍然高度依赖于空间燃料设备的效率。在提出广泛的建议之前,这是一个需要仔细考虑的巨大问题,特别是对于平均冷却负荷较高的气候地区。

    在我的情况下,合理的冷却负荷是微不足道的,但热泵热水器将带走大部分潜在负荷,目前由除湿机处理。但是,如果使用燃油或丙烷供暖,总体上可能会有更高的净运营成本,因为冷却季节(甚至潜在冷却季节)不到4个月,大多数年份。

    但完整的模型并不是餐巾数学(甚至不是口红在镜子上的数学:-)),当然也不是平均运营成本比那么简单。

  25. jklingel||# 25

    不是我
    回复John Klingel和John Semmelhack:“只是为了操练,我还没有发布,但如果没有脏话的话,我不介意我的名字被提到。: )
    Dana D:我同意你关于物理作弊的观点(这个概念在另一篇关于这些机器的文章中提到过)。我认为在写这些事情的时候,有一个基本点需要强调得更多。这一点就是:你必须考虑这些水传递给水的热量的来源。如果热源是你的燃油锅炉,那就别买了。如果来源是“免费的”(计算机房,太阳能等),那么无论如何都要运行数字,看看是否有意义。文章中提到了这个观点(“…(降温)是一种副作用,在炎热的天气里是有益的,但在冬天可能会有问题…”),但我觉得需要强调一下,因为在我看来,这是决定是否使用的关键因素。在我的区域(8),我怀疑他们是浪费时间在大多数家庭。在许多其他地方,听起来它们会很有效。这一切都取决于谁为他们传递的热量支付多少钱。

  26. djt76||# 26

    找真实的人
    哇,这正是我需要看到的,感谢大家的评论!只要可能,我就倾向于现实主义。我的水管工让我忘了这件事,就像AJ一样。根据我的经验,最常用的建筑产品的自然发展是有很好的理由的。当我还是个孩子的时候,我也打算重新发明木棒框架!孩子们,他们永远学不会……

    降低电力成本将使这些选择发挥作用。如果你想减少化石燃料,那就买光伏板,买最好的电阻WH,然后就不用了。

    如果有一篇文章是关于太阳能热转化为电能的技术达到35%,甚至可能达到60%的转化率。现在大家都在寻找改变游戏规则的人出现了。有人知道我在说什么吗?

  27. watercop||# 27

    对几个问题的回应
    我的地下室里有一个早期的间歇泉,已经运行了2-3年了。它配有一个80加仑的油箱,供一个4-5人的家庭使用(一个兼职青少年)。我的数据显示它在2.0左右的EF运行,这与它的设计(泵和外部热交换器)是一致的。

    它很吵……比我在现场安装的GE Geospring设备噪音要大得多。我听说更新的间歇泉更精致一些。最适合间歇泉的客户是一个较新的超大热水器,65加仑以上。据我所知,目前唯一一款80加仑的高压高压水处理系统的价格仍在2000美元以上,这就为更低成本的间歇泉系统留下了足够的空间。

    在温暖的客户,一个50加仑的高压水暖机应该可以为一个3口之家服务,但我们只需要将来水提高40-50度。我同意,为了获得最佳效率和客户满意度,更大的储罐尺寸需要更大的上升幅度和更长的恢复时间。

    将集成的HPWH与3/4吨的AC进行比较有点牵强。在5 kBtuh以下更像它,就所有压缩机噪音和功率,空气流量和净制冷效果而言。每1000 Btu的水,只有600-700 Btu来自周围的房间。

    我同意扩大公共卫生设施的建议。我不同意用高于120*F的设定值来操作它的建议。较高的设定值会大大降低效率(EF或COP,随您选择),并增加压缩机和制冷剂压力的负荷。

    我认为,将HPWH与新英格兰的电阻进行比较的节省计算是有缺陷的,因为电阻在新英格兰不太常见。如果HPWH允许关闭整个夏天运行的锅炉来加热间接储罐,那么真正的节能潜力就会出现。这样运行的锅炉整个夏天的温度都很低,可能是0.25甚至更低,这取决于家里的人数。

    综上所述,我同意HPWH在c - 4区以上可能没有太大意义,除非有特殊情况,如木炉或类似的廉价热源已经存在,以抵消HPWH的需求。高昂的电力成本也会阻碍水电工程的发展。

    最后,关于一些HPWH型号的警告-我相信AirGenerate型号是在高压制冷剂管路直接浸入水箱中的情况下运行的。这可能会导致饮用水被冷冻机油污染,甚至是被烧毁的压缩机的残留物污染。大多数其他设计将制冷剂管线与水的直接接触分开,这样制冷剂就会泄漏到大气中。

  28. LVjepxXQB9||# 28

    可爱的讨论
    我喜欢每个人都能接受别人的观点/经历,尽管他们有自己的观点/经历。马丁似乎总是对人们的问题有一个很好的答案,但我相信他也会时不时地从发表的评论中学习。讨论是获得合适信息的好工具。

    旁注:GBA Advisor似乎是多余的……比如密码。

    至于我自己对这个问题的看法,从所有的证据来看,高温高压热泵似乎只在那些需要一年的冷却和天然气供应有限的地方才有意义。如果我在墨西哥有家,我可能会考虑。排水热回收对于DHW节约来说无疑更具吸引力。

  29. 5 lkajamb6v||# 29

    热泵热水器
    我打算更换我的13岁的电热水器,它位于我车库内一个单独的750平方英尺的杂物间里。在我们这幢两层的房子里,大部分热水龙头都要等很长时间才能送到。如果不改变管道,热泵热水器会有什么不同吗?我不想用热水循环泵。

  30. 用户- 823306||# 30

    尤里卡
    我想我已经找到了一个完美的HPWH实例

    我在缅因州有一些客户,详情如下:

    1.这是一个2间卧室的房子,在一个平板上,家庭绝缘是平均的
    2.这所房子有辐射热,但锅炉在附属的车库里。锅炉是一个有15年历史的燃油锅炉,它有一个盘管,为家庭加热热水。
    3.房子是一个辐射加热的平板。锅炉距离车库和住宅墙约6英尺,距离突袭区中心约9英尺。所有的辐射供给线和回流线使这个车库夏天温度达到80华氏度,冬天温度超过60华氏度。车库隔热很好。
    4.HPWH会偷走所有这些浪费的热量,冷却车库,特别是在夏天,并保持锅炉在整个春天和夏天完全关闭。

    我准备安装一个间接加热器2周前,但现在我认为这是一个更好的计划。

    感谢您的任何反馈。

  31. 专家成员
    KOHTA上野||# 31

    Attic Installation/Cameron Moore

    如果你把HPWH放在有空调的阁楼上,它的热性能和你把它放在热包里的其他地方是一样的。毕竟,在里面就是在里面——尤其是如果(就像你写的)你打算建造一个绝缘良好的房子,有一个严密的信封。

    嗨,Martin——当我在有坡度的空调阁楼(例如10:12,12:12)徘徊时,我注意到有一些热分层正在发生。在那些非常高的阁楼里,我发现阁楼底部的温度接近室温(~75华氏度),而靠近顶峰的地方则是温暖的80-85华氏度。所以可能会有一些好处在以凉爽为主的气候中在阁楼上放一个高温高压热水器,“吸收”夏天进来的额外热量。当然,把热水器放在头上也有不好的地方(热水器坏了会被水淹,还会把这该死的东西从阁楼的舱口上扯下来)。另一方面,这在德克萨斯州的部分地区是很常见的做法。

  32. 用户- 1006269||# 32

    间歇泉
    及时的线程。我昨天刚刚为间歇泉拍摄了一个新的安装视频。
    正在讨论的单位之间存在一些不可分割的问题。

    我住在一个早期的附加单元,由间歇泉的制造商奈尔制造。
    它比最新的间歇泉装置更响,但并不令人反感。我们有一个早期的间歇泉
    商店。它足够安静,我可以使用旁边的手机,而不会有人评论它。

    HPWHs在世界上有一席之地。在我看来,独立单元有很多可以提供的,因为它们可以在必要时回收到其他坦克上,并且/或者在移动时可以由所有者携带。

    除湿,所有单位提供可以显著。我使用的机组只在夏天我不使用气化木材锅炉时运行。它为我家的一楼除湿降温。因为我住在缅因州的海岸,这是一个优势。它可以在一个350克的油箱里运行,在缅因州使用18美分/千瓦的电力,每月的成本约为20美元。我等不及非高峰时段的房价了!
    350克的油箱将使这成为一个伟大的交易!

    在处理了几个不同的单位之后,在我看来,间歇泉的建造质量是可观的,并且可以使用,因为控制是手工连接的,可以很容易地修复。许多其他装置的控制装置都密封在环氧树脂中,除非更换整个控制装置,否则无法使用。

    从初始成本的角度来看,一体化装置当然是有吸引力的,但如果燃料箱发生故障,就不能重复使用了。
    这需要一个维护他们的阳极棒在坦克(一些不是很多人做)。
    AirGenerate有一个特殊的阳极棒,很容易维护,因为他们的独立单位是不打算移动到一个新的坦克。

    我们将间歇泉与我们的热库储罐一起使用,效果非常好。
    这使得太阳能或木材锅炉客户可以在夏季或一年中的其他时间,当替代系统不产生热量时,使用与间歇喷泉相连的大型水箱作为备用。

    我们以1150美元的价格出售间歇泉。不便宜,但是很结实。

    汤姆Gocze
    http://www.americansolartechnics.com

  33. kevin_in_denver||# 33

    回复埃德加·洛佩兹
    恭喜你,埃德加,我想你用一句话概括了整个话题:

    “看来……在美国,高温高压热水器似乎只适用于需要长达一年的降温和天然气供应有限的地方。”

    我想补充一下,这只适用于改造的情况。

    然而,在低能耗的新建筑中,有很多动机放弃所有的天然气。

    1.煤气水龙头需要钱(1000- 15000美元)
    2.即使你不使用天然气,天然气每月也要花费你8到25美元的服务费。
    3.由于服务费的原因,低能耗的家庭将使用空气对空气热泵代替燃气炉。

  34. BsDwTKPfmJ||# 34

    热泵热水服务
    你好,我住在澳大利亚的第4区,在你认为整个澳大利亚都很热,因此不相关之前,我赶紧告诉你事实并非如此。我住在离澳大利亚南海岸墨尔本内陆75公里(约45英里)的地方。我们的纬度是南纬37.5度,和旧金山差不多。然而,我们也生活在海拔450米(约1500英尺)的山区。换句话说,我们有温暖的,偶尔炎热的夏天和寒冷的,潮湿的冬天,有许多早晨,地面被霜覆盖,一夜之间气温下降到零下几度。

    我用的是室外的热泵热水服务,只在晚上开。它的噪音水平为58db,功率为1.47kw,热量为5.8kw。效率大约是400%。储罐为不锈钢,聚碳酸酯覆盖隔热层。我很高兴它的效率,我的水电费下降了75%。

    在澳大利亚,就像在北美一样,热泵热水系统被认为是昂贵的,嘈杂的,低效的,等等。我买了一个顶级的型号,花了4400.00澳元(4563美元),又花了500美元买了水管工和有空调执照的电工。

    我买了一个Siddons Solarstream热泵hw.s.,听说是一个评论网站http://www.productreview.com.au/p/siddons-solarstream-264ssbd.html.公司网址为http://www.siddonssolarstream.com/.哦,我的在气温降至零下5摄氏度(23华氏度)时也能工作,天冷的时候可能会工作一整夜,但谁在乎呢。我的电源只在晚上工作的原因是,夜间的电费是10美分/千瓦时,而白天是30美分/千瓦时,但是如果白天的电力用完,有一个控制按钮可以按,而这是从来没有过的。这台机器用了两年了,我很高兴。对了,我绝对不会碰Rheem hp hws。在奥兹,它们噪音很大,效率很低,不能在零下5摄氏度下工作。问候,斯坦。

    注:看到http://www.skylineenergy.com.au/也。他们把Siddons推销为奥兹的Skyline,但他们也做HP循环平板加热。如果你还没有猜到的话,我真的认为惠普很出色!

  35. 用户- 1091869||# 35

    并不像看起来那么新!
    1957年,我父亲在英国的新房子里安装了一个类似的设备——一个费兰蒂冰箱加热器,它利用从食品储藏室/食品储藏室提取的热量来加热水。我在网上找不到详细的描述——尽管我过去有过——但我发现一篇文章引用了夏季1.2千瓦和冬季0.7千瓦的供暖能力。它不像今天的冰箱那样提供封闭的储存空间——它本质上是一个具有制冰能力的热交换器。

    它的问题是恢复得很慢——我们一个晚上只能洗一次澡!这个问题后来通过增加电阻加热器解决了。

    我一直很惊讶,没有人进一步开发利用冰箱/冰柜的热量(或从空调机组提取的热量)的热水器——至少在温暖的气候下。今天的大型冰箱和冰柜肯定比我们的储藏室需要更多的冷却——因此我认为加热水的潜力应该存在?

    我也想过在冰箱后面提供和/或抽取空气——但直到我完成了我们的厨房……在冬天,热量会更有效地分配到房子的其他地方,在夏天,冰箱可能会更有效地运行。

  36. 用户- 659915||# 36

    对爱德华·阿克的回应

    我打算更换我的13岁的电热水器,它位于我车库内一个单独的750平方英尺的杂物间里。在我们这幢两层的房子里,大部分热水龙头都要等很长时间才能送到。如果不改变管道,热泵热水器会有什么不同吗?

    回答:没有。

  37. 用户- 1097504||# 37

    与地源热泵匹配好吗?
    看起来这可能是一个很好的匹配地源热泵供暖系统?尤其是在一栋高度隔热的新建筑里,还有一个带隔热辐射地板的地下室?

    此外,人们似乎不怎么谈论远离化石燃料,我想知道为什么?这难道不应该是“绿色建筑”的目标之一吗?

    我对这一切都很陌生,所以谢谢你坦率的想法。

  38. 5 c8rvfuwev||# 38

    对爱德华·阿克的回应
    你是否考虑过为主加热器增加使用点储罐或备用电阻?壁橱里或柜台下面的一个小水箱(或无水箱)可以用主供水供应热水;它可以让热水靠近水龙头,不会让太多的水流入下水道。你的情况听起来值得考虑。

  39. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 39

    对Dana Dorsett的回应
    丹娜,
    你写道,“在波士顿或普罗维登斯等新英格兰南部沿海城市,一年中有4个月的平均每小时室外温度仅高于65华氏度(“典型”单户住宅的近似加热/冷却平衡点). ...剩下的时间里,大多数家庭的净热负荷只是出于天气考虑,而热泵热水器只是增加了负荷。”

    1.如果你不喜欢安装HPWH,那就千万别买。

    2.当室外温度降至64华氏度时,大多数家庭不需要打开空间供暖系统,因为内部负载(冰箱、电视、电脑、照明)会提供充足的热量,直到温度计比你指定的65华氏度低几度。

  40. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 40

    对爱德华·阿克的回应
    爱德华,
    Q。“在我们这幢两层的房子里,大部分热水龙头都要等很长时间才能送到。如果不改变管道,热泵热水器会有什么不同吗?"

    答:我同意詹姆斯·摩根的观点——答案是否定的。有关您提到的管道问题的可能解决方案的更多信息,请参见热水器简介

  41. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 41

    对Bo Jespersen的回应

    我同意HPWH在你描述的情况下可能是有意义的——一个房子的锅炉位于一个连接的绝缘车库。如果车库的温度在60到80度之间,那么使用HPWH来吸收一些浪费的热量可能是有意义的。

    然而,这种情况让我感到紧张,因为锅炉显然安装在错误的地方,现在浪费了大量的能源。设计一个更好的供暖系统会好得多,而不是在这种情况下抛出另一个新的设备(HPWH)——在这种情况下,没有任何有理智的人参与到原始供暖系统的设计中来。

  42. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 42

    对上野浩太的回应
    Kohta,
    我认为你已经很好地介绍了在空调无通风的阁楼上安装HPWH的优点和缺点。

    阁楼上可能会有一些额外的热量需要吸收(尽管如果有的话,这表明泡沫喷雾安装商在隔热厚度和r值上有所遗漏——这是泡沫喷雾行业的一个主要问题),但阁楼真的是一个放置热水器的糟糕地方(难以进入,难以维护,还有被水淹的风险)。

  43. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 43

    对Janet Bergman Wilkinson的回应
    珍妮特,
    Q。“看来这个(高压水处理系统)可以很好地与地源热泵供暖系统相匹配?”

    答:事实上,没有。如果你打算安装地源热泵,你不需要热泵热水器(用空气源热泵加热水)。你要选择一个地源热泵,包括一个减温器。减热器基本上是一种利用地源热泵作为热源来制造生活热水的装置。(毕竟,如果你已经买了一个地源热泵,你真的没有必要再买一个热泵。)

    谷歌“减温器”,或者向你的地源热泵代表询问减温器。

    [后来编辑:我在这个回复中给出的建议太明确了。要听到不同的观点,请阅读John Clarke的评论(评论#57,2012年4月24日16:20)和Curt Kinder的评论(评论#58,2012年4月24日23:24)。

  44. ndZ4Zkw2u4||# 44

    不是糟糕的产品,只是糟糕的应用
    我在弗吉尼亚州中部老家的地下室里安装了一个附加的间歇泉HPWH。它的价格和当时推荐给我的商业级除湿机差不多,而且显著降低了我们的热水电费(3年前安装的),同时整个夏天地下室都保持凉爽干燥。我现在在供暖季节切换到按需燃气系统(给同一个储罐——我原来的电阻加热器供气),因为无论如何我都必须更换燃气锅炉。

    仅看热水的节能,我相信投资回报大约是10年(退税可能更少)。加上(不)运行除湿机的能源节约和除湿机的设备成本,我就领先了。是的,在冬天有一些冷却(当我这样使用时),但我用木头来加热我的地下室,所以这对我来说不是一个大问题。

    缺点仅限于噪音(对我来说不是问题,因为它是在一个实用空间)和一些空间在冬天冷却。我也可以想象在某些情况下,额外的加湿在夏天是必要的,这使得它不是除湿机的真正替代品。即使在这种情况下,它也会大大减少负载,延长设备的使用寿命。

    HPWH可能不太适合很多新房子,但对于我一直住的老房子来说,它是一个很好的选择,可以代替整个夏天都开着除湿机,给地下室供暖,然后再用空调把热量抽出来。“免费”热水只是锦上添花。

  45. 半职业性的||# 45

    HPWHs的其他优点
    我们在地下室安装了GE GeoSpring。
    我想指出关于这些单位的其他一些我认为有利的事情。
    -可能已经提到过,我的地下室除湿。
    -减少矿物对热水器的污染。我们之前的电阻WH作为软化系统。矿物质会在这些元素上形成,然后分解,聚集在水箱的底部。GeoSpring加热盘管环绕在金属储罐周围,在低得多的温度下工作,可以防止矿物填满储罐。当然,这些矿物质现在正在进入我们的HW管道,而以前是没有的。(这可能不太好)。
    -有机会利用电子产品的余热,如我的冰箱,无线路由器等或其他来源,将其倾倒到HPWH所在的空间。
    - HPWH过滤我地下室的空气。

  46. wjrobinson||# 46

    在我看来,HPHW装置有许多不太理想的问题
    编辑
    昂贵的产品,在纽约北部可能无法在很多方面节省开支。

    值得讨论和需要,谢谢马丁和GBA

  47. wjrobinson||# 47

    热泵热水器可能还没有成熟
    在我看来,热泵热水器在阿迪朗达克地区还没有像我们现在建造的那样成熟。

    马丁。这些信息和信息的缺乏使我得出一个现实的结论:我的客户不应该考虑这个产品。

    在阿迪朗达克这里,水非常便宜,而且非常丰富。
    与任何人的完整的生活成本表格相比,热水是非常便宜的。
    它们不是更便宜,而是更贵了。
    它们不是不那么复杂,而是更复杂了。
    它们的制造和处理对地球来说是一个更大的负担,而不是更少。
    6……

    尽管如此,这个讨论非常好,非常有启发性,对所有人来说都是汤。

    编辑……

  48. wjrobinson||# 48

    重复的帖子编辑。

  49. wjrobinson||# 49

    一个不必要的小玩意?

    丹娜,说得好,但你没提到不买这种又吵又贵,回报又差的热水器的其他原因。似乎它们只是最新的“小玩意”?

  50. SJR333||# 50

    燃油热水
    我们最近买了一栋房子,热水器连接到锅炉作为一个区域工作。有人知道有什么计算器或对照表把石油作为一种资源吗?

    HPHW可以放在330英尺的炉房里吗?那个房间的平均温度比房子其他地方要高5度。

  51. smalld||# 51

    太阳能热加热-驳回????
    Martin:关于你完全无视jason的评论;请访问wsetech.com查看一下,可能值得一看。当你看到它的时候,随时联系比尔或其他人,现实可能会让你大吃一惊!加拿大公司,嗯!

    问候,smalld

  52. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 52

    史蒂夫·拉斯特的回应
    史蒂夫,
    Q。“有人知道有什么计算器或对照表把石油作为一种能源吗?”

    答:是的;在本页上有一个由ACEEE发布的表格:水加热.你会注意到,燃油热水器的生命周期成本(超过13年)是榜单上所有选项中最高的。造成这种情况的主要原因是高油价。不用说,像你这样的间接热水器(连接到空间加热锅炉的家用热水箱)的成本将不同于运行独立燃油热水器的成本;但这个图表仍然有用。

    Q。“HPWH能被安置在330立方米的水中吗?”火炉间?那个房间的平均温度比房子其他地方要高5度。”

    答:问得好。简短的回答是否定的——因为你会违反制造商的建议。(房间太小了。)

  53. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 53

    对Rhaud Macdonald的回应
    Rhaud,
    您提供了一个太阳能热设备分销商的网页链接。一家销售此类设备的公司声称,使用太阳能热设备来加热水或提供空间供暖是具有成本效益的,这一点也不让我感到惊讶。然而,这不能构成证据,甚至不能构成有用的分析。

    据我所知,没有第三方研究人员或学术团队发现太阳能热系统可以比燃烧天然气的热水器更便宜地加热家庭热水。

  54. icestationzebra||# 54

    太阳能热
    嗨,马丁(和大家),

    我对太阳能热水系统的成本效益很好奇。你在一些博客中一直说他们的成本有很长的“回报”。1)与其他热水能源系统相比,你是否使用了美国能源部的比较图表,该图表显示了13年的生命周期成本?如果是这样的话,我不认为这是一个公平的比较,因为太阳能热水系统的高价硬件可以使用30年以上。2)太阳能蓄热罐是否成为太阳能热水系统生命周期的限制因素?3)您是否将当前可用的税收抵免包括在系统成本中?我很抱歉在之前的任何帖子中遗漏了你的声明来源,并要求你重申事实。

  55. icestationzebra||# 55

    HPWH使用冰箱加热
    我一直在关注关于如何使用HPWH清除冰箱废热的博客。关于在4英寸或6英寸管道中移动空气,热泵热水器(间歇泉和空气水龙头)中的风扇能力是什么?我有一个场景,现有的80加仑电热水箱就在厨房冰箱的正下方。地下室(一个车间-第5区)目前使用恒温控制的电阻风扇对流器加热,因此在采暖季节从它们中清除热量不是一个很好的应用。店铺面积超过2800平方英尺。店铺在夏季也需要除湿,所以在春季、夏季、秋季,hpwh是一个很好的应用。
    如果我能从4英尺(冰箱)以上的地方引入hpwh进气,并将凉爽的除湿空气倾倒到商店,也许有效的购买成本和安装(房主)将证明3个季节的运行是合理的。任何想法吗?

  56. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 56

    更多关于太阳能热的回报
    亚伦贝克,
    这里有一篇关于太阳能热回收的研究论文:寒冷气候家庭太阳能热水的成本、设计和性能

    这篇由Steven Winters Associates研究人员撰写的论文提供了两个太阳能热水系统的详细监测数据。这两个系统的简单投资回收期分别为58年和76年。

    当然,天然气或电力价格的上涨将缩短这些投资回收期。激励和回扣计划也会缩短这些投资回收期。

  57. 用户- 963068||# 57

    回复:Martin对Janet Bergman Wilkinson的回应
    马丁,
    我认为你必须考虑的一件事是地源热泵的责任循环以及你的减热器实际会产生多少热水。如果GSHP全年每天都在运行,那么你反对HPWH的论点是有道理的。在地源热泵不连续运行的情况下(比如在我们的高效房子里),那么除非你有一个巨大的储罐,否则减温器不起作用。经过大量的研究和讨论,以及我们现场缺乏天然气,我们选择将AO Smith HPWH与我们的地源热泵减温器配对。安装在一个有空调的地下室,其中一部分是生活空间,我可以证明单位的噪音。我们计划在不久的将来对机械房进行隔音,因为它有地源热泵、水暖热泵、ERV和强制性的污水提升站(地下浴室)。

    我们搬进这所房子还不到一个月,所以我不能证明它的成本效益,但我们一直在以效率模式运行,以避免使用电阻加热器。我们只有两个人住在房子里,所以我们没有再生时间的问题,但是在降温器工作的日子里,我们希望它能显著减少再生时间。同样,我们的地源热泵在一年中的这个时候是非常低的占空比,所以没有经验数据来支持我们的设计效率。

    我们还有一个40加仑的储罐(电阻式热水器,无电连接),用于为HPWH提供冷却器,因此我们的60加仑HPWH有效地拥有100加仑的热水(当GSHP运行时)。

    您对需要冷凝水泵的意见是非常明智的。我们用管道将冷凝水输送到雨水收集池(而不是将其添加到化粪池系统中)。一个小提到的好处是,地下室的湿度降低,而HPWH运行,这通常是一件好事。不再需要除湿机(噪音大,产生大量热空气,需要排空或连接冷凝泵)。我不会建议把它作为购买HPWH的理由,但它确实为我们提供了额外的好处。

  58. watercop||# 58

    对几个问题的回应
    我同意这个观点,仅仅因为供暖的天数是基于65华氏度,并不意味着房子开始需要64华氏度的供暖。我住在马萨诸塞州的时候,直到室外温度降到40华氏度,我们才会打开恒温器。

    阁楼是一个很好的地方,可以在非常有利的COP因素下将额外的热量引入HPWH,但要确保HPWH的重量得到很好的支撑,并为凝结水和可能的管道泄漏做好适当的准备。

    我有马丁H告诉珍妮特不要结合的东西…我的水炉地源热泵有一个减温器选项,可以加热80加仑预热罐中的水。预热罐提供了第二个80加仑的罐,由间歇泉式高压水轮机加热。其结果是,每月的热水费用不超过15美元,对于一个4-5口之家来说,通常不到5美元。

    在佛罗里达北部的夏季和冬季,间歇泉的流量很少,因为从预热箱流出的水是100-130华氏度。在春季和秋季,由于暖通空调负荷很少,间歇泉承担了大部分负荷。间歇泉的除湿是一个漂亮的额外奖励。

    如果我现在重建系统,我会使用60-80加仑的集成HPWH而不是Geyser,因为集成单元现在更便宜,更安静,更有效,而不是Geyser加热一个单独的水箱。

    HPWH可以安装在一个由炉子加热的小房间里。北卡罗来纳州先进能源公司(Advanced Energy)对GE HPWH进行了长达70页的研究,对一个小房间的装置进行了广泛的测试。即使室内温度降至55华氏度,通用电气仍能保持大部分效率。

    我担心,在潮湿的气候下,用高压pwh过度冷却小房间可能会导致小房间墙壁内的露水和霉菌形成,高压pwh将小房间冷却到55*F。Advanced Energy的HPWH研究并没有解决这个问题

  59. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 59

    对约翰·克拉克和柯特·金德的回应
    约翰和柯特,
    我承认错误。感谢两位分享将地源减温器与空气源高温高压制冷机相结合的经验。我每天都学到一些东西。

  60. Lutro||# 60

    请查看我的分析
    请查看我在这篇文章中讨论的与高压水处理系统有关的热流分析。热泵将热能从一个地方转移到另一个地方。当热泵安装在有条件的生活空间内时,进入热水的能量只能来自a)外部世界(从地球或外部空气进入生活空间的太阳能输入和热传导),或b)通过电力或燃料引入家庭的能量。在供暖的情况下,热泵的所有计算优势,无论是EF还是COP,都来自已经在房子里的热量,在情况b)中已经购买,或者在情况a)中由环境“捐赠”。转移到生活热水的热量正在从生活空间中移除,并且必须更换热量。

    虽然房主可能不介意地下室温度稍低,或者可能没有注意到空气热泵对空间供暖需求的影响,但这并不能改变一个事实,即HPWH移动的所有热量都是从生活空间带走的。这是否意味着,不管行业计算标准提供了更有吸引力的数字,真正的EF或COP大约是1 ?

    在冷却的情况下,热量从不需要的生活空间转移到热水中。我可以看到那里的能源效率优势,加上我们讨论过的除湿。但是在供暖方面,除非HPWH从建筑中吸收热量,否则这些热量就会散失,否则我看不出它怎么能有真正的能源优势。

  61. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 61

    对德里克·罗夫的回应
    德里克,
    谢谢你的评论。我再补充两种你没有完全提到的情况:

    1.在炎热的气候中,位于车库的HPWH不会从房屋中窃取空间热量。

    2.如果HPWH位于通常很热的地下室(因为存在低效的锅炉,低效的炉子或未隔热的管道系统),并且很少有人访问,地下室温度的降低不一定会导致需要燃烧更多的空间加热燃料。

  62. Lutro||# 62

    还想澄清一下
    谢谢你的回复,马丁。我还是希望能更全面地了解。在你的第一点中,如果车库不是加热空间,那么我同意HPWH不会明显影响加热负荷。但你不是说过HPWH应该在环境温度至少为50华氏度的房间里吗?我可以想象,在许多气候炎热的地区,一个没有暖气的车库在一年中的大部分时间里,每天的某些时间或所有时间都会低于这个温度。

    关于你的第二点,在一个通常很热的地下室里,热量要么被传递到生活空间,要么被散失到外部环境中。我希望前者比后者更多,但毫无疑问,情况各不相同。正如我提到的,在我看来,除了在一定程度上它使用的热量,否则会损失,一个HPWH在调节空间内使用的热量,否则会有助于温暖的房子。你能想象在你所描述的那种高温地下室里平均散失的热量是多少?

  63. wjrobinson||# 63

    马丁,即使在你太温暖
    马丁,即使在你太热的地窖里太热的地窖也在帮助上面的房子取暖。给附属车库降温也是一样。隔离墙变冷会使家庭使用更多的能源。

    基本上,这个想法是作为一个二次热再分配器,增加了购买和运行HPHW设备的成本。

    对于凉爽的气候,在家里、阁楼或车库安装无噪音装置更有意义。

    最后,正如我所说的,热水是我们支付的最少的费用。减少开支的一个简单方法就是少用热水。用完水的小水箱可以节约用水,而且不需要额外的花哨设备。

  64. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 64

    对德里克·罗夫的回应
    德里克,
    我理解你关于物理学的基本观点。你是对的——降低地下室的温度可能需要炉子或锅炉更努力地工作。问题是,“难到什么程度?”

    为了说明我的观点,让我们举一个夸张的例子。想象一下有两个大房间的房子。一个是被占用的房间,温度保持在70度。另一个房间是一个空房间,也保持在70度。居住者从不进入第二个房间。

    如果你在第二个房间里放一个高压pwh,高压pwh可能会把房间的温度降低到60度。在这一点上,很难说家里的炉子是否工作得更努力;空气的温度降低了,空间的热量传递给了热水器里的水。但是,将第二个房间保持在60度可能不会比安装HPWH之前从炉子中吸收更多的热量。你可能会争辩说,家里的舒适度已经降低了,因为一个房间现在更冷了(这一事实通常会导致人们猜测,在没有HPWH的情况下,炉子燃烧的燃料更少,而不是更多——所有其他因素都相同)。然而,舒适不是问题——因为居住者永远不会进入第二个房间。

  65. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 65

    回应AJ
    AJ,
    1.当冰箱(或任何位于家庭隔热层内的电器)工作时,它给家庭增加的热量等于电器所吸收的电流。如果冰箱耗电量为300瓦,那么当它运行时,它为家庭增加了1,024 Btu/h。

    2.在其他因素相同的情况下,在冬季降低房间的温度将节省能源。将地下室保持在60华氏度4个月所需的空间供暖能源比将地下室保持在70华氏度4个月所需的空间供暖能源要少。如果将地下室保持在60度和70度之间的燃料使用差异是X加仑的燃料油,其热能值为Y,并且该能量被转移到水箱中,那么就空间供暖能源使用而言,最终结果可能是一个清洗。

    也就是说,在现实世界中,在地下室安装HPWH实际上更有可能要求炉子工作得更努力一些。就像我之前说的,真正的问题是,“难到什么程度?”

  66. 634年lbpynie||# 66

    来自一个新手
    这是一场很棒的讨论,也是让我加入的讨论。我是一个新手,但一直想要增加光伏或太阳能热能。我住在美国的伯明翰,我的天然气DHW加热器刚刚坏掉了。我一直在考虑天然气无罐加热器,但在阅读了这篇讨论后,我认为假设PV在不久的将来是电的方式。Martin,你说标准的由PV供电的电阻式水箱加热器可能比太阳能热水器效率更高,但是这种情况也适用于无罐式加热器吗?你的上一篇博客并没有让我真的想去无罐的,但是更小的,使用点的单位呢?回报时间太可怕了吗?

    我也同意关于减少化石燃料使用的评论。如果我能减少a)现在的天然气消耗和b)以后安装PV时的电网电力,我愿意一开始多花一点钱。我们的电力是由“清洁煤”制造的——如果有矛盾的话。

    谢谢这个好话题!
    埃德温·布斯

  67. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 67

    对埃德温·布斯的回应
    埃德温,
    Q。“马丁,你说过由光伏供电的标准电阻水箱加热器可能比太阳能热更有效。”

    我想你误解了。我的观点是成本效益,而不是效率。

    Q。“电即热式取暖器也是这样吗?”

    a .电即热式热水器的效率略高于电阻式罐式热水器的效率。电即热式热水器的EF约为0.99,而电阻式水箱式热水器的EF约为0.90至0.93。

    Q。“那么更小的、使用点的单位呢?回报时间太可怕了吗?”

    答:使用点电热水器在某些应用中是有意义的。(有关此主题的更多信息,请参见热水器简介)。当你问回报时间时,我不确定你是什么意思。你要澄清的第一个问题是:“与什么相比?”所有的回报计算都取决于当地的能源成本,所以我可能帮不了你;你必须研究当地的能源成本和设备成本,并自己计算。

    有关回报的更多信息,请参见能源效率改进的回报计算

  68. wjrobinson||# 68

    马丁,物理还是魔法?
    马丁,物理还是魔法?把家里的热量转移到水里,然后把水从家里排出去,这是物理学。热量消失了,将被吸收热量的热量系统所取代。你也知道,穿过墙壁或地板的T很重要,但由于某种神奇的原因,对HWHP不起作用。

    你甚至提到冰箱可以给家里供暖。它只增加了灯泡和电机效率低下的净热量浪费,而不是线圈的温暖,这等于内部线圈的寒冷。

    这些都是值得讨论的,但我们还是继续讨论物理吧。

    编辑;好吧. .更明确的是,我同意冰箱电机所做的所有工作都是在家里完成的,所以瓦特转换成英热单位是增加的热量。我想说的是,普通的Joe或MaryAnn可能会认为冰箱背面的热盘管是净热量增加的来源,而忽略了冷盘管的影响。不管怎样,我们同意增加的热量。我们将保持分歧的是,冷却地下室不会影响上面的家。这是必须的。I=B+R在计算中使用T知道如果T大于5度,方程会显示更多的btu。所以熔炉将提供额外的热量这些额外的热量是用来加热HPHW设备里的水的。

    关于你的第二个观点,马丁。如果我通过不断地将热量排放到室外来降低房屋内部任何部分的温度,比如开着窗户或运行HWHP,将热量排放到屋外的水中,我就有效地消除了我支付的热量,这些热量来自我的HVAC。相邻的隔板温度越低,产生的T就会比没有打开的窗户或者高温高压时消耗的热量要多。你就快发明永久热能了。

    我们将像往常一样保持部分和谐。享受物理。

  69. 用户- 444644||# 69

    对斯坦·史密斯的回应
    有了这种高性能的迷你分离技术/设备可用于强制空气系统,我很困惑为什么美国所有的HPWH都有室内蒸发器。几个月前在网上搜索时,我很高兴地发现,在世界上的某个地方可以买到迷你分体式热水器。如果你能提供一些具体的数字(价格、温度……)你提供的链接证实了我的怀疑,即它们是用亚洲部件(东芝室外机)建造的。我正在寻找用空调加热一些辐射地板,如果我能在美国以4500美元的价格买到一个能工作到23华氏度的暖通空调,我明天就会做。
    谢谢你的建议。

  70. 用户- 304075||# 70

    新家的水加热决定
    马丁

    我正在设计一个被动式太阳能房屋,将建在西雅图北部。我将使用sip来超级隔热和密封房子。红衣主教玻璃的三层玻璃将提供太阳能增益。
    我最后的决定之一是如何为家里提供热水。这里没有煤气,但有电。大量的热质量将储存获得的太阳能热量,我预计供暖需求低;因此,家庭将不需要一个大的加热器,可以产生热水取暖和其他用途。

    我不相信太阳能热水器具有成本效益。

    这座房子面积不大,只有1825平方英尺(约合422平方米),只有两名住户,热水使用量可能低于平均水平。我们只在洗衣机里用冷水。

    我读了你最近的三篇关于热水的文章:关于热水器,即热式热水器是不是浪费钱,还有这篇文章。

    根据你的帖子,我目前正在考虑在房子里增加一个大的非绝缘水箱,这将使房屋平均温度达到68度。这也会增加热质量。然后我会使用三点使用设备,比如Stiebel Eltron Mini设备。一个在厨房水槽下面,另一个在两个淋浴间附近。在淋浴器下面,我会安装热回收装置,以确保温度足够高。

    我希望对这个计划提出意见

  71. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 71

    对斯蒂芬·卡尔顿的回应
    斯蒂芬,
    你的热水计划听起来不错。

    我唯一的评论是:仅仅因为你指定了sip,并不意味着你的房子是超级绝缘的。

  72. 用户- 304075||# 72

    被动式房屋的热水策略
    我刚刚完成了一所房子的设计,明年我将在西雅图北部与加拿大接壤的地方建造这座房子。气候温和/海洋性。

    我在使用被动式房屋策略。房子面积为1825平方英尺,使用sip提供高绝缘值和密封。卡地纳的三层玻璃将被用来最大限度地利用太阳能。高热质量将被内置到板中,并与获得的热量很好地耦合。将使用热回收通风机。我估计我的供暖需求相当低,我没有设计一个大型加热器,可以为房子提供热水。

    两个人会住在房子里,所以热水的需求会适度,我们只在洗衣机里用冷水,热水不用来加热房子。

    我认为太阳能热水系统,特别是在这个地方,与其他方法相比,成本效益不高。

    根据最近在这个博客上关于使用点热水器,即热式热水器和热泵热水器的帖子,我提出了以下方案。我应该指出,我相信简单是最好的,我讨厌等几分钟的热水到达水龙头或淋浴喷头。

    我打算在家里放一个大的不绝缘的水塔,这样它就可以被太阳能加热到家庭环境温度~68度。这也将增加家里的热质量。我会将这些温水分配到三点使用加热器,如Stiebel Eltron Mini™系列。一个在厨房水槽,一个在每个浴室淋浴间附近。在淋浴下,我会在排水管中使用热回收装置。

    我将非常感谢对方案的意见,我将利用它们来修改和最终确定房屋设计。

  73. 用户- 304075||# 73

    双柱
    马丁

    对不起,我发了两篇帖子,我没有意识到我的帖子已经发布了,而且你已经回复了。

    我知道sip不等于超级绝缘。我一开始选择了被动式房屋,但现在我听从了你关于隔热的建议,特别是考虑到我的房子将处于相当温和的气候中。我将在适当的博客上发布一些关于绝缘和我使用它的方法的其他问题。

  74. 艾伦·艾布拉姆斯||# 74

    HPWH作为除湿机
    嗨,马丁和读者朋友们

    在一个混合潮湿气候的当前项目中,我们将在现有的2层砖石和框架住宅的基础上增加一个带有新地下室的两层建筑。我们计划用多区域热泵调节新空间。现有的房子将继续由锅炉散热器系统供暖,并将通过阁楼上带有空气处理器的巧妙但边缘的交流系统冷却。

    说到问题的关键,现有的空调系统不足以防止现有地下室在夏季的霉菌生长。由于该项目将包括一个新的热水器——考虑在现有的地下室安装一个HPWH,不仅提供热水,还提供该区域的除湿,这是否有意义?当然,这需要一些穿墙风扇来完成。

    或者,新的热泵可以包括一个额外的区域来调节现有的地下室。但这里的假设是,当您将HWHP的除湿能力添加到效率计算中时,它可能会抵消任何其他缺点,包括设备的较高首次成本。

    TIA -

    艾伦·艾布拉姆斯-马里兰州塔科马公园

  75. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 75

    回应艾伦·艾布拉姆斯
    艾伦,
    我的建议是首先试着弄清楚为什么你现有的地下室会有霉菌问题,如果可能的话,用除湿以外的方法来解决潮湿问题。

    霉菌问题的可能原因包括空气泄漏,引入潮湿的室外空气,地基周围潮湿的土壤,或堵塞的基础排水管。

  76. G3u9q43A2c||# 76

    热泵
    热泵新技术可以根据安装和气候条件确保a2年的投资回报率。
    在欧洲,新的前沿是多功能一体式热泵的应用,这些机组可以提供冷却,空间加热和生活热水,节省了大量费用。
    如需更多信息,请发邮件给我(电子邮件保护)

  77. rustyshackleford||# 77

    热泵噪声
    我是一个DIY房主,增加一个房间需要我移动我的直排式燃气热水器。(这是一台运行了25年完美无缺的州机器,但我敢肯定,如果它被移动,它就会开始漏水,所以是时候换一台新的了)。

    一直在看各种各样的热水器可用的一天,我现在确信,热泵的风格是适合我的。我要补充一点我在这些评论中没有看到的问题:我的空间供暖非常便宜和PC,因为双燃料热泵只有在被动式太阳能和催化木炉没有跟上的情况下才会启动。所以如果我把它放在里面,HPWH就可以在冬天使用廉价的热量,在南方的夏天帮助房子降温。巨大的胜利。

    美中不足的是噪音。听起来这些东西很吵而且我的房子也没那么大。我可以把它定位在离两个卧室都很远的地方,但听起来它的声音足够大,即使离客厅和书房很近也会很烦人。我想这是没有办法的,因为它当然不能被密封在壁橱里。把它放在爬行空间可能会很好,因为我有一个严重的湿度问题,我正在转换到一个密封的爬行空间。但我在下面的最大净空是4英尺,所以我想那也是不行的;真可惜没人做个低贱男孩风格的HPWH。

  78. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 78

    回复约翰·埃尔斯
    约翰,
    一旦安装好并投入使用,请回来报告,让我们知道声音有多大。

  79. rustyshackleford||# 79

    我想我不会
    我想我不打算安装一个-噪音是一个交易杀手。可惜没有人能想出一种降噪系统:比如降噪耳机,除了一个能消除压缩机/风扇鼻子的扬声器。

    我想ERWH是我的出路。刚刚和能源专家朋友谈过,他说公用事业公司希望有很多人参与这个计划,他们可以远程控制你的ERWH;因此,数百万人的ERWH将有效地成为一个巨大的“电池”——当有多余的发电能力时(特别是对于不稳定的可再生能源,如太阳能),多余的能量可以放入人们的热水器水箱中。很整洁!对我来说,它(比丙烷)显然更便宜,而且通过增加光伏太阳能可以实现pc化。

  80. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 80

    对约翰·艾尔斯的回应
    约翰,
    你把我搞糊涂了一阵子,怎么了?直到我猜你说的可能是“电阻热水器”。

  81. rustyshackleford||# 81

    欢迎加入!说了那么多行话
    欢迎加入!这里有这么多业内人士的行话,我觉得用这些缩写词没问题……: -)

    我需要弄清楚我的电力服务是否能处理增加这么大的电力负荷。虽然我是一名电气工程师,但我不太清楚该怎么做。我想有两个问题-是否有双/240v断路器的空间,以及从变压器到那么多总安培的接线?有谁知道能帮我的链接吗?

  82. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 82

    对约翰·艾尔斯的回应
    约翰,
    如果你安装一个即热式热水器,电负荷将是“巨大的”。如果你安装一个带水箱的电阻热水器——到目前为止最常见的类型——电负荷不是特别大。

    无论如何,如果您“不太确定”如何确定您现有的服务是否能够处理任何额外的电气负载,那么您就达到了免费Web建议的极限。该叫个电工来了。

  83. rustyshackleford||# 83

    是的,我想20安培不是
    是的,我想20安培并不是真的“巨大”——假设这是真的,在任何给定的时间只有一个4500瓦的元件是通电的。有趣的是,如果你看一下AO Smith ERWH的规格表,上面写着4500/6000瓦。我打电话问那是什么意思,他们说6000瓦是一个特殊订单。以前从没听说过。

  84. djowhite||# 84

    马萨诸塞州沿海地区的卫生与公共设施管理局?
    这里有很多好的讨论,很高兴我找到了这个论坛。就像这里的其他一两个人一样,我也一直在思考,仅在夏季,HPWH是否会是一个很好的解决方案。我们有一个油炉用来供暖和供水,但在夏天,它实际上只用于热水。我现在看到的是一箱油750美元,而且未来的价格只有一个方向!在经济上,安装一个HPWH,在夏天关闭炉子,只使用HPWH,在一年的其余时间关闭HPWH,然后只依靠炉子,这有什么意义吗?有人真的试过吗?

  85. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 85

    对大卫·怀特的回应
    大卫,
    首先,你地下室的供暖设备是锅炉,不是火炉。

    第二,你说得很对,在夏天用燃油锅炉生产家庭热水是非常昂贵的。如果你有地方可以放置热泵热水器(例如,有高天花板的地下室),HPWH的运行成本要低得多。HPWH还可以帮助地下室降温和除湿。

    这种方法的唯一缺点是设备成本高,投资回收期相对较长。如果你害怕昂贵的费用,你可以考虑安装一个传统的电阻热水器在夏季使用。无论哪种情况,你都可以通过投资光伏系统来降低电费;我听说马萨诸塞州有一些很好的激励措施。

  86. djowhite||# 86

    谢谢马丁
    谢谢你的建议,马丁,并纠正我的错误。在英国长大,我们总是叫它锅炉。在美国,我只听说过它被称为熔炉。我以为我们只是用不同的词来表达同一件事——两个国家被一种共同的语言分开等等。我们有空间在锅炉旁边放一个高压水处理装置我一直认为这样会使管道更容易。我会进一步调查的,再次感谢。

  87. flatusm||# 87

    购买的最佳时机
    我用了20年的加热器终于在一个月前爆了,这是因果报应,把我带到了地泉。现在是使用混合热水器的最佳时机。
    显然,2009年至2012年的蓝色一代车型是在中国制造的,使用的是不合格的塑料和线圈,在潮湿时实际上会相互腐蚀。新的红顶第二代是在肯塔基州使用最先进的技术和许多升级的部件制造的。旧设备的差评使价格从1599美元降至1199美元。在5月29日之前,它在Lowes的售价为999美元,并有200美元的即时折扣,即799美元。加上美联储300美元的税收减免和普吉特电力公司500美元的退款,我的成本是-1美元。我得付销售税还有买冷凝水管的钱。
    美国能源部(DOE)规定,从2015年起,只有混合动力车才能满足新的热水器规格要求。预计所有的回扣和折扣将在那之后消失。最终,元件加热装置将走上白炽灯泡的道路。
    然而,幸运的是,更高的总单位成本意味着坦克本身将会做得更好;这是一个10年(相当于500美元的标准加热器)和一个6年(350美元的标准加热器)的水箱。至于热泵的寿命,好吧,它和你车库里可能还在运行的25年前的杏仁冰箱里的热泵差不多。我认为通用电气可能因为中国的惨败而过度建造了这些第二代。新的单风扇是安静的,不引人注目的白噪音。
    我做了几件事来最大化我的利益。我提高了加热器大约一英尺,并确保有超过7”的间隙周围的气流。这使得它可以从天花板附近较热的空气中吸取空气,并为我提供了更好的排水选择。我将不得不在天花板上打一个小洞来更换阳极,哦好吧。
    它在车库后面的一个没有暖气但隔热的房间里,由于西雅图的温和天气,这个房间永远不会结冰,而墙另一边的洗衣机/烘干机提供的热量现在将被回收利用。房间面积约为8x14,冷却效果与紧凑型窗式空调相当,符合700瓦热泵的耗电量。我把温度调到140度,每晚洗四次澡。
    我认为如果你考虑气流和热量传递你可以从这些装置中得到很多好处。毫无疑问,移动热量比产生热量更便宜。但是在压缩机的额定值内必须有一个梯度。在这种情况下,我认为55华氏度以上的环境空气(规格说45到120)是最佳的工作范围。在55度以下,它将很难跟上,你将设置它使用元素。
    让我特别高兴的是,它离我的热水浴盆房和“温室”很近。有足够的余热我可以从这两个地方,除湿是一个额外的奖励。它每天从空气中抽取一加仑。
    一个缺点是,到目前为止,通用电气不愿提供技术数据和DIY维修部件。所以,如果坏了,要付400美元的维修费。不过,我个人在前面提到的热水浴池房间里使用的是1982年的空调,而且从来没有维修过。这个热水器的硬件看起来设计和制造得很好。我相信风扇甚至压缩机都是你可以查到的现成零件,但我怀疑在10 - 20年的时间框架内任何东西都不会坏。
    很抱歉这么啰嗦,我只是想总结一下我自己的研究。

  88. LarryCroome||# 88

    感谢你的阅读
    这个话题仍然悬而未决,就像我们宝贵的能源美元一样。事实上,热泵在利用制冷剂的相变和将热量损失或获得定位在正确的位置方面有点像魔术。只有当设计师和建筑商准备围绕始终结合我们的制冷和供暖需求的协同作用来塑造他们的整个建筑理念时,热泵热水箱的市场前景广阔。这可以简单而不是复杂-只有正确的预先设计的空间需求和机械。我正在加拿大建造一个净零的家,墙壁和屋顶是R40,加上太阳能大质量混凝土/隔热基础。这将是一个机械过程在工程在接下来的一段时间后,基础设施安装。在计算了获得热水的所有其他成本之后,我从第一天就开始计划热泵热水。热泵的入口将来自收集的温暖的太阳-当太阳照耀时,当火燃烧时温暖的壁炉空气,其余时间来自室内空气。冰箱位于机械室的背面,并计划在冰箱盘管处放置一个“冷冻室”,楼上的主卧室淋浴处将有一个排水膜,用于将冷水加热到热水箱中。等。
    如果你的房子建造得足够高效……就像我一样,生活热水是目前为止最昂贵的能源,其次是通风成本,然后是空间供暖成本。我们将尽可能利用被动式太阳能,并使用2、3和4个玻璃窗。我有一长串协同设计元素,其中一些成本接近零。我们的电力将是PV并反馈到电网。稍后我们可能会放入一小组电池。电力公司每千瓦时收费0.105美元,支付0.10美元。这个数字只会上升——对双方都是如此。家庭设计是这样的,光伏板安装容易进入,容易保持清洁。

  89. Stixoffire||# 89

    HPWH
    我想过简单地通过管道进出阁楼——在南方,特别是在一个老房子里——把阁楼的温度从正常的140多度降下来一点,这是个不错的主意。我在奥兰多有一个由天然气运行的热水供暖系统——他们在冬天大幅降低天然气价格,所以我不确定我是否节省了什么。但我能想象一年中有9个月通往阁楼的管道会有多好。如果阁楼更冷,那么房子就可以更便宜地冷却和保持凉爽——但是考虑到热水器不应该24 /7开,或者甚至接近那个温度,阁楼会更冷多少呢?当然,在我看来,只要把水管在阁楼上来回通一遍,就能保持水的热,而且一年中大部分时间都是免费的。

  90. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 90

    对Ken S的回应
    肯,
    只要你的阁楼地板是充分绝缘的,只要你的阁楼上没有任何管道,你的阁楼空气温度应该与你的能源账单或你的舒适度无关。

    如果你在没有空调的阁楼上有管道,那你就有问题了。但你建议的补救措施绝对不是解决这个问题的最合乎逻辑的方法(阁楼上的管道)。

    通过将热泵热水器附近的空气吹到另一个地方来节省能源的尝试通常不起作用,原因有四个:

    1.安装风管和运行风机的成本比任何能源节约都多;

    2.安装这些系统的房主通常没有考虑到补充空气从哪里来的问题;

    3.当风扇不工作时,很难防止空气通过管道(和通过你的隔热层)泄漏;和

    4.这是很难选择和编程的控制系统,使这Rube Goldberg风扇只运行时,你想要它。

  91. sporder||# 91

    罗德岛州的HPHW
    我们刚刚在我们位于普罗维登斯的地下室安装了一个通用的地球弹簧。这所房子正在进行能源改造——屋顶60英镑,墙壁30英镑,地下室墙壁20英镑。地下室目前没有暖气。先不考虑产品在安装时存在缺陷(地弹簧的常见问题),我们这样做是因为这个单元在RI中有750美元的回扣,这使它成为一个350美元的赌博。相比之下,斯泰布尔的公寓折扣价为1800美元,而且太高了,根本放不下我们的地下室。所以,对于绿色建筑大师来说,假设我们能让它起作用,那么350美元的Geospring值得吗,或者我们应该买一个天然气加热器?我们是一个三口之家,虽然我们中的一个很快就会成为青少年,但我们的热水使用量目前并不是那么多。

  92. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 92

    对Stephen Porder的回应
    斯蒂芬,
    这篇文章解释了热泵热水器可能适用的房屋(和家庭)类型。这些电器并不适合所有人。如果你不确定它是否对你有意义,我建议你重新阅读这篇文章。

    Q。“假设我们能让它起作用,350美元的Geospring值得吗?”

    答:这个问题很容易回答。是的,很值得。这个价格很划算。然而,仅仅因为它是一个伟大的价格并不意味着它是最适合你的房子和你的家庭。

    Q。“我们应该买一个天然气加热器吗?”

    答:如果你已经安装了Geospring,如果Geospring有保修期,我不会马上放弃它。使用一年,然后决定它是否符合你家庭的需要。

  93. tankhacksaw||# 93

    AirGenerate
    有人知道公司发生了什么事吗?

  94. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 94

    对Greg Coleman的回应
    格雷格,
    有一些关于公司的讨论一个较早的问答主题

    根据True South的说法,“制造商不再为这些设备提供保修。”

    达纳•多塞特表示:“这是一家规模相对较小的初创公司,没有像通用电气或AO Smith这样的大公司那样深厚的制造和支持经验。我希望他们能作为一家公司继续生存下去。”

  95. grepucci||# 95

    对卡特兰德·蒙森的回应;等
    你从哪里得到更新的Geospring单元的数据?我继续在网上看到当前的评论/评论(截至2015年12月),其中提到最近安装的设备:
    1.仍然存在安装不正确的阳极的问题,在第一次加压时泄漏
    2.在2013年购买的设备(在第一代惨败之后)出现了泄漏。

    所有:
    不幸的是,这个博客没有第一年那么活跃/跟进——这里有很多很棒的信息,如果继续提供有关HPWH使用情况的数据,这些信息将会得到改善。
    我想用一个新的HPWH取代一个老式的电阻热水器,唯一的困难是确定那些已经更新以符合2015年法规变化的可靠性数据。我现在的装置在车库里,亚利桑那州在一年中的大部分时间里提供了充足的热空气,这使它成为一个值得安装的装置。

    令人担忧的是,我们最近刚刚安装了一个软水系统,据我所知,这将在短期内对机组的阳极产生有害影响。我更愿意安装一个供电阳极来抵消这个问题,但还没有看到任何关于这是否可能在这些HPWHs的信息。如有任何相关信息,我将不胜感激。

  96. qcoder||# 96

    无线网络监控
    有人知道要把GE Geospring GEH50DFEJSRB放到我们家的本地WiFi网络上需要经过哪些步骤吗?你可以买到一个35美元的GE模块,但它所做的(显然)只是让设备可以从智能手机上使用。

  97. 布莱恩骑士||# 97

    Rheem的威望挑战了开头的句子
    很棒的文章和评论。Rheem新的Prestige产品在广告中称,50克的uef为3.55,65克和80克的uef为3.7。这似乎使天然气在大多数市场上比电力更昂贵,特别是在使用更新的UEF天然气模型比较评级时。也许在写这篇文章之后有更新,但Steibel Eltron宣传的是3.39 EF,而不是2.51。

    是的,对于较冷的气候,建模是复杂的,但现在看来,在大多数公用事业市场,它似乎不再成立。谨慎乐观是这个新条目的一个很好的术语。

  98. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 98

    对布莱恩·奈特的回应
    布莱恩,
    谢谢你的评论。鉴于技术的不断进步,也许是时候写一篇关于热泵热水器的新文章了。
    你要求的文章已经发表了。链接如下:“重新审视热泵热水器。”]

  99. 用户- 626934||# 99

    新文章
    是的,请!大多数制造商都在他们的第四代或第五代HPWH设计上。也许你可以把它和“太阳能热水真的真的真的死了”一起发布。;-)

  100. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 100

    对John Semmelhack的回应
    约翰,
    你让我微笑。

    我一直瘙痒写“真的真的真的死了”的文章!

  101. midnightengineer||# 101

    我在2011年购买了GE Geospring HPWH。我在网上花了1250美元买了我的,然后运到我家,自己安装了它。我用了一个小时的不锈钢编织水管和来自Lowes的Sharkbite配件,12个月后冷凝器盘管泄漏,在保修期内免费更换。维修技术人员表示,他已经更换了数百个,但更换的线圈来自另一家供应商。现在是2018年,没有其他问题了。在佛罗里达州,使用混合动力模式每月可以为我节省40美元的电费,还能让我的车库明显更凉爽。我非常高兴。

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