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能源书呆子的沉思

帮助对多种化学物质敏感的人

这也被称为特发性环境不耐受,诊断是有争议的,为这些客户确定房屋设计指南是棘手的

一个可能的解决方案:用大麻建造。一些为对多种化学物质敏感的客户设计住宅的设计师建议用一种叫做大麻混凝土的大麻基材料建造墙壁。插图大麻混凝土房子是由北卡罗莱纳州阿什维尔的Nauhaus设计的。

如果你是一名专门从事绿色建筑的设计师或建筑商,那么遇到患有多种化学物质敏感性的客户只是时间问题。一个典型的请求可能是这样的:“许多普通的建筑材料会让我生病。我在找一个人为我设计(或建造)一座没有任何有毒化学物质的房子。”

面对这样的潜在客户,最好的应对方式是什么?要回答这个问题,我们先来看看医学专家。

从科学角度来看

医学研究从未停止,我们对医学的理解仍在不断发展。尽管如此,研究最新的科学研究结论来确定我们现在所处的位置总是很有价值的。虽然我们的医学知识在未来可能会提高,但我们今天得出的任何结论都只能基于现有的最佳数据。

为了总结医学界对多种化学敏感性的理解,我建议特发性环境不耐受(多种化学敏感性)概述唐纳德·布莱克和斯科特·坦普尔。布莱克和坦普尔的论文最后一次更新是在2010年1月28日,由UpToDate.com发表,这是一个仅供订阅的网站,被医生用作参考。

布莱克和坦普尔解释说,1996年,世界卫生组织在柏林举行的一次会议上,与会者提议用“特发性环境不耐受”(IEI)一词取代以前称为“多种化学敏感性”的症状集合。(“特发性”的意思是“原因不明”。)

布莱克和坦普尔指出,特发性环境不耐受“是一种主观疾病,其特征是由于低水平的化学、生物或物理因素引起的复发性、非特异性症状。这些症状是在缺乏一致的客观诊断物理结果或实验室检查来确定疾病的情况下出现的。许多实验和观察性研究一致地确定了IEI患者的精神病理学,……

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41岁的评论

  1. dU9rsLaVwT||# 1

    预制施工
    我想,与如此敏感的客户一起工作可能会令人沮丧,因为有些人似乎永远不会满意。我认为要避免的建议和材料听起来是一个很好的开始。如果我有这样的客户,我会向他们建议预制结构。这使得建筑可以在干燥和清洁的环境中建造,这也有助于创造一个健康的建筑。我会从医院那里得到启示,因为医院是周围最干净、通风最良好的建筑之一。如果您的客户对特定医院的环境不敏感,那么在查看材料、照明和通风时,这可能是一个很好的开始。许多新医院都有大量的公共文件,记录了他们为建造舒适、健康的建筑所采取的步骤。

  2. sanleera||#2

    另一个资源
    AIA保拉·贝克(Paula Baker)的《健康房屋处方》(prescription for a Healthy House)是指导与敏感客户合作的优秀资源。

    我对环境的敏感影响了我生活的方方面面。我知道是什么引起了敏感,并且礼貌地不同意医疗机构的发现。逐步淘汰建筑产品中的甲醛是对化学品可能带来的潜在健康风险的承认。对于那些免疫系统受损的人来说,化学物质和自然环境因素(如霉菌)会使人衰弱。
    为敏感的客户建造房子的挑战在于每个人都有不同的敏感性。我们提出的一个建议是,客户“花点时间”在潜在的建筑材料上,看看是否有反应。这是在一个他们知道是“安全”的环境中进行的,比如他们的卧室,所以没有其他东西引发反应的可能性。

  3. 用户- 651098||# 3

    安全的房间
    你好,马丁
    上世纪80年代,在为《哈罗史密斯杂志》(Harrowsmith Magazine)拍摄照片时,我拍摄了奥利弗·德鲁普(Oliver Drerup)建造的一栋住宅。房子是为了适应女主人对环境的敏感而建造的。为了确保这位女士不会对任何建筑产品产生反应,她必须批准每一个项目或元素。这意味着让她单独阅读每篇文章,看她是否有反应。
    他把她的卧室盖成安全屋。它有自己的通风系统,家具也很少。你可以从奥利弗那里得到更完整的解释,他现在在渥太华的C.M.H.C.工作。

  4. greenophilic||# 4

    个人与MCS客户和透明的经验
    马丁,很好地总结了当前的科学研究;我一定会仔细研究你列出的文件。我曾与许多MCS人合作过建设项目,这可能是一个具有挑战性的,有时是有益的经历。但这需要非凡的耐心。

    我想在你给设计师、承包商等人的推荐清单上加上一条。患有MCS的人通常需要直接接触建筑产品,以确保他们不会产生反应。例如,在喷涂室内涂料时,MCS客户可能需要直接闻到/接触到各种未固化的选择——所有这些都是“绿色”或0 voc。作为他们的建筑专业人士,你可以带领他们完成这个过程,也可以让他们自己完成这个过程。同样,这需要高度的耐心和大量的时间。

    你提到他们应该提供医生的名单。这是一个不可能的要求,因为他们的医生通常不知道什么会引起反应,以及在什么情况下会发生反应。此外,很少有MCS患者真的有同情心,知识渊博的医疗专业人员在他们身边。所以,我认为一些MCS患者有他们自己的清单,这可能是有用的(但不总是),但我从来没有见过一个人有医生的合法清单。

    我还想补充一点,在与MCS患者合作时,魔鬼总是在细节中。你推荐瓷砖而不是地毯(我同意),但这还不够,你需要知道什么浆液是可以接受的,什么浆液密封剂,什么砂浆/乳脂,什么衬垫,什么瓷砖上的玻璃……没完没了。

    对于使用MCS客户端的任何人,我建议使用PHAROS数据库(http://www.pharosproject.net/),这是唯一一个真正要求参与的制造商对成分/产品透明的数据库。目前,对于建筑产品的含量、毒性和健康属性,没有更可靠的信息来源。我鼓励你们支持他们推动透明度的努力……当然,这对所有业主/建筑专业人士都是有价值的,而不仅仅是对MCS的情况。

  5. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 5

    对Less的回应
    布伦南,
    非常好的建议,布伦南。非常感谢您的反馈。我想我会在我的项目列表中添加一条:“记得在你的施工计划中包括大量的额外时间,用于材料研究和选择。”

    我还会添加一个Pharos数据库的链接。再次感谢你的建议。

  6. V83znTeQtP||# 6

    来自美国环保局退休医疗顾问
    化学工业试图抹黑那些诊断由有利可图的常用材料引起的疾病的临床医生。Martin Holladay所引用的资料都支持这一行业观点。对于那些对化学物质最敏感的患者来说,他们是那些寻求建立一个更安全的家的人,有时会担心建造他们需要的家会很困难。但化学敏感性不是一种精神疾病。就像煤矿里的金丝雀一样,这些患者通常会指出有害的问题,如果得到纠正,这些问题将有益于其他人。建筑者使用不挥发有毒化学物质的材料可能会减少疲劳。

  7. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 7

    对马特·德克森的回应
    马特,
    你问了一个很好的问题:“为什么我天生就应该相信‘传统医学观点’,而不是‘传统建筑观点’?”

    我的回答是:我相信科学方法。这就是为什么我听建筑科学家而不是NAHB的意见。下面是建筑科学家如何帮助我们提高对建筑性能的理解:他们一直在使用物理学和数据收集和研究来完善我们的理解。节能建筑商现在能够建造比20世纪60年代的土地建筑商更好的房屋的原因是那些相信(并使用)科学方法的研究人员的开创性努力。

    幸运的是,美国的医学是以科学方法为基础的。这与中世纪的医学实践方式不同,当时医生只知道轶事和偏见,而不是数据和研究。

    我已经尽我所能总结了当前最好的数据和研究告诉我们的关于MCS(也称为IEI)的信息。总会有人对科学方法嗤之以鼻,而更喜欢其他的理解方法,比如直觉。但对我来说,我更愿意坚持科学的方法,基于数据收集、研究和可重复的结果。

  8. 用户- 831308||# 8

    "医疗公约"和"建筑公约"是一样的吗
    不久前,我遇到了一位潜在客户,他有严重的化学敏感性,想要改造他的厨房。在过去的十年里,他一直处于永久性残疾状态,因为在他的办公室(所有地方的环保局)进行建筑翻新时暴露在毒素中。他是许多同事中的一员,他们因为那场灾难而终身患病。如果我没记错的话,他所有的同事对辐射的反应都不一样,有的温和,有的严重。

    作为一个尽可能实践绿色建筑的专业人士:为什么我天生就应该相信“传统医学意见”,而不是“传统建筑意见”?这不是关于“不信任”,而是关于开放的思想。如果真正的绿色建设者只代表了一小部分的建设者,那么我必须问自己,在医学领域,有哪些“一小部分”的医疗专业人士与我有相同的想法?例如;环境工作组刚刚公布了他们的水果和蔬菜清单,这些水果和蔬菜最有可能含有农药,除非我买有机的。一些医学专业人士会立刻嘲笑这些数据。他们会说,你被车撞的几率比暴露在这一分钟的空气中产生任何东西的几率都要大。即使一些样本的ppm含量低于EPA的阈值要求,我应该如何应对——尤其是作为一个“绿色从业者”?这只是关于我的个人健康,还是农药使用的原则,还是两者兼而有之?

    马丁,谢谢你把这个话题提到前台。我觉得任何关于“绿色建筑”的讨论,75%都与能源效率有关。接下来的10%是资源效率。最后,我们似乎只把5%的精力放在其他事情上,包括健康和幸福。在我看来,如果在绿色建筑的世界里有什么“白象”,那显然是我们对我们所做的事情对健康的影响和影响缺乏理解(或害怕试图获得更好的清晰度)。
    我想知道这是否是由于我们对传统医学智慧的依赖,而不是向那些实际上比大多数人看得更远的医学专业人士寻求答案——就像我们在建筑界所做的那样。医学领域的发现就像我们这个行业一样是动态的、不断变化的。回到过去;医疗“专业人士”是否能够就在我们家中安装/使用含有铅和石棉的产品提出任何警告?他们会在那个时候吗?如果那时没有,我怎么知道他们今天还在那里?

    我个人实践绿色建筑技术的原因要比简单的建造深入得多。我的感觉是,在绿色世界里,我的许多同伴都是这样。如果你是这种情况,我真诚地希望你努力对绿色建筑相关的专业有更深入的了解,无论是“成熟的”还是“新兴的”。在MCS的世界里,我怀疑有很多人会很乐意与你分享他们的个人经历,他们可能会强烈反对巴雷特博士的研究发现。我曾与MCS界的一些人交谈过,他们对巴雷特关于他们的症状是心理驱动的推论感到非常恼火。

    所有这些都向我证明,医学界对医学的了解和我们对建筑的了解一样多。

  9. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 9

    对劳伦斯·普拉姆利的回应
    劳伦斯,
    你可能是对的,一些化学工程师和化学公司的员工“不相信那些诊断由有利可图的常用材料引起的疾病的临床医生”。然而,我不是他们中的一员。

    他们的动机可疑并不意味着我的动机也可疑。我的报道是基于现有的最好的医疗数据和医生的研究,他们并没有参与这场斗争。

  10. greenophilic||# 10

    很好的思路,马特
    马丁,我必须支持马特·德克森关于建筑和医学传统智慧的观点。科学方法虽然是批判性地审视我们这个世界的有力工具,但也有许多缺点。科学始终是一种以共识为基础的活动,在几乎所有情况下,科学都存在偏见。科学的方法只能与过程中使用的测量协议和数据一样好。很可能是因为我们根本不知道如何衡量MCS患者身上发生了什么,也不知道如何量化或完全解释它。

    说到底,谁在乎科学共识呢?MCS患者经常感到非常真实的疼痛和不适(无论是心理上的、身体上的、环境上的还是其他原因)。作为他们的建筑专业人士,最明显的反应就是,按照他们的想法,尽你所能地满足他们的需求。

  11. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 11

    对布伦南·利斯的第二个回应
    布伦南,
    我完全同意建筑商没有必要解决这个医疗纠纷。

    这就是为什么我写道,“如果你是一名设计师或建造者,医学界关于多种化学敏感性的分歧并不真正关心你;被诊断出这种症状的人所经历的症状是由化学原因还是精神原因引起的也不太重要。”

  12. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 12

    更多关于科学方法
    对于我们这些相信科学方法的人来说,在伽利略对太阳系的日心说的描述导致他被教皇乌尔班八世以异端罪起诉380年后,科学方法在美国仍然是一个饱受围攻的孤儿,这令人沮丧和悲伤

    怀疑科学方法的声音经常出现在电视上、大街上和办公室的饮水机旁。本页所表达的对医学研究的不信任只是这种普遍怀疑的一个方面;其最致命的爆发可以从公众对科学家关于全球气候变化的警告的不信任中看出。

  13. V83znTeQtP||# 13

    科学与化学敏感性
    科学研究通常是昂贵的,所以大多数关于化学敏感性的科学研究都是由那些有钱的人和经济动机来证明它不是神经毒性的人完成的。临床医生一般想要治愈,而不是做研究,他们不太可能做科学研究来证明它是一种毒性疾病。院士们通常会尽量避免那些可能招致富有对手攻击的研究。
    医学杂志歧视那些广告商认为不受欢迎的研究。所以关于化学敏感性的科学是有偏见的。

  14. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 14

    对劳伦斯·普拉姆利的回应
    劳伦斯,
    作为一名记者,我必须我不同意你的说法,“医学杂志歧视他们的广告商认为令人反感的研究。”这是一个未经证实的阴谋论的例子——一种无法回答的世界观。

    就像科学方法一样,新闻在今天的美国也名声不佳(而且饱受围攻)。你对新闻和医学研究的阴谋论观点让我感到难过——而且,正如我所说,这是一种根本无法回答的立场。

  15. cP9QNpSJ22||# 15

    马丁对劳伦斯·普拉姆利的回应
    马丁,
    在与患有MCS的人打交道40多年后,我同意劳伦斯所说的一切,并且必须尊重地不同意你上面的评论。有几十个记载在案的例子支持劳伦斯的观点。有关MCS的科学验证和生理机制的解释,请参阅通用与应用毒理学,第3版,第92章:多重化学敏感性。这6卷文本是该领域的标准权威资源。

  16. V5pk5EzVyf||# 16

    科学方法
    马丁,我是一名环境科学家,已经做了很长时间了。我也在EPA开发了MCS,并且长时间患有这种疾病。长期以来,我一直相信科学方法。这是我所相信的另一件事:这个国家的医学和化学研究在很大程度上是由那些财大气包和有更深目的的人购买和支付的。这些人不想让你知道我们在日常生活中暴露在化学品中有多么严重的影响,因为他们不想为由此产生的健康问题承担经济或其他责任。在这个国家,科学的方法不是万能的美元的对手。MCS不是一种精神疾病,任何想了解更多关于它的人都应该看看前面评论中提到的文本。

    也就是说,我同意你的观点——为化学敏感的人构建一个可接受的结构的唯一方法是与客户进行持续的沟通,让他们的反馈成为你的指南。

    注意:我没有使用我的真实姓名,在这篇评论中,我不是作为EPA的代表发言。

  17. 用户- 659915||# 17

    室内空气质量不够
    MCS对设计师和建筑商来说是一个潜在的雷区,马丁的警告是不要过度承诺,因为我们通常理解的关于健康住宅建筑的所有常规规则可能对MCS患者来说都是无用的。尽管巴克斯特先生对装配式建筑的“干燥、清洁”的工厂条件给予了应有的尊重,但这表明他不理解那些对工业建筑中使用的几乎任何材料都不容忍的人所面临的问题的性质。还有一个尚未被提及的更大的问题是,如今我们都渴望的更加密封和节能的住宅可能会使情况变得更糟——并不是说室外的空气一定会更好。

    我自己与MCS客户的相当有限的经验有点令人满意,特别是对那些症状较轻的患者,但也包括以下内容:

    •一位通过电话采访的潜在客户,因为担心反应,她不敢去我的办公室:经过几周的研究,我们甚至无法建立基本的结构策略:甚至木质框架都是禁区,因为对天然树脂敏感。即使对最基本的建筑材料都不清楚,我也看不到可靠的结果,最终我拒绝了这个项目。在我们采访她的时候,她的家是一个标准的商业公寓,她的生活肯定很悲惨。后来我了解到,她联系的其他建筑师和建筑商也没有一个能够为她做任何事情。

    •一对客户夫妇与我们一起完成了房屋的设计和建造,当时我们必须进行广泛的研究,以找到无甲醛和低voc的材料(当然,现在容易多了),尽管如此,我们还是进行了研究,并达到了所有的基础,或者我们认为是这样的。在建造过程中,portajohn甚至必须用特殊的(昂贵的)低气味清洁剂进行清洁,尽管它位于离家50英尺远的地方,而且不期望房主使用该设施。房子的布局包括一间很大的泥房,丈夫从办公室回来后可以在那里完全脱衣洗澡,洗干净所有的衣服,这样就不会把任何潜在的污染物带回家。我们采用了我们所知道的所有室内空气质量的最佳实践,包括高效空气微粒过滤器,顶级绝缘材料,管道密封等。然而,房主拒绝搬进来,把它空了一年半,然后卖掉了。在我们费尽心思之后,最令人沮丧的是,他们仍然住在原来的房子里,那是一栋20世纪80年代的房屋,铺着20年前的地毯。

    我发现自己在想,也许这个明显不符合标准的房子还可以忍受,因为它很好,有漏洞,所有的原始材料,无论是“天然的”还是合成的,都已经完全泄了气。对于一些MCS患者来说,新的构造本身是否是问题的一部分?

  18. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 18

    回复詹姆斯·摩根
    詹姆斯,
    非常感谢分享你的经验,这对任何试图决定他们的公司是否可以帮助客户使用MCS的设计师或建筑商都是有帮助的。

    多年来,作为一名建筑商、项目经理和顾问,我一直致力于降低现有建筑和新住宅的空气泄漏。我注意到,最近人们越来越关注降低建筑物的漏风率是否会降低室内空气质量的问题。最近甚至出现了一些标题为“绿色建筑让人恶心”的文章。

    但这些年来,我遇到的所有能源专家都大力提倡良好的机械通风系统,并一直主张安装hrv和erv。事实上,绿色建筑商和能源专家比普通建筑商更了解良好的机械通风系统的必要性。因此,我认为问题不在于绿色建筑商或节能建筑商,他们几十年来一直在重复“建筑紧凑,通风良好”的咒语。

  19. V5pk5EzVyf||# 19

    我发现自己在想
    “我发现自己在想,也许这个明显不符合标准的房子还是可以忍受的,因为它很好,有漏洞,所有的原始材料,无论是‘天然的’还是合成的,都已经完全泄了气。对于一些MCS患者来说,新的构造本身是否是问题的一部分?”

    是的。如果有地方可以排放污染物,大多数材料排放的气体最终会达到可接受的水平。根据我的经验,只要没有霉菌或其他污染,时间越久越好。我最近遇到的最持久的物质是微抑菌/三氯生(一种抗菌剂,这些天在美国被添加到许多消费和商业产品中)。

  20. 用户- 659915||# 20

    “建筑严密,通风良好”
    同意了。我无意暗示或暗示低建设标准可以解决MCS问题。但是,也许MCS患者在一个建造良好、维护良好的房子里比在一个全新的房子里生活得更好?当然,前提是你足够幸运能找到一个。

  21. charles3||# 21

    马丁,如果你最
    马丁,如果你最倾向于科学方法,那么在你读过另一个马丁在http://www.amazon.com/Explaining-Unexplained-Illnesses-Fibromyalgia-Post-Traumatic/dp/078902389X/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1308794414&sr=1-1

  22. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 22

    对查尔斯坎贝尔的回应
    查尔斯,
    我想我暂时不买这本95美元的书了。然而,当我在谷歌上搜索标题时,我确实找到了一个有用的文档链接:多重化学敏感性的科学评论

    该综述指出,“有关MCS原因的文献总是强调关于MCS主要潜在原因的观点差异。心因性或毒性。关于MCS症状是由于感知到的化学毒性的心身反应还是化学制剂与器官系统之间的生理/病理相互作用,有很多争论。虽然一些医生认为MCS纯粹是一种心理障碍,但其他人认为它是对化学物质暴露的一种明显的生理反应,尽管人们对此知之甚少。也有可能生理和心理因素都在MCS的发病机制中发挥作用。尽管存在这种争论,或者可能因为存在这种争论,MCS的潜在生物学基础及其各种不同症状的范围仍未得到解决。”

  23. V5pk5EzVyf||# 23

    哈哈显然,我是隐形的,但是
    我还要再说一件事。评论中提到的“辩论”很像全球变暖/气候变化的“辩论”。它是人造的;这是由企业利益集团制造的,一旦被证明他们要为故意毒害数百万人负责,他们就会蒙受巨大损失。显然,化学品制造商给他们下毒的人贴上某种心理问题的标签是有利的。我重复一遍——他们不想为自己的行为承担经济或其他责任。也许你不关心一个在环保署工作了很长时间的科学家对这个问题的看法,但我比大多数人更了解这个系统是如何工作的。相信你想要的,但如果你想要真相,一如既往地追随金钱。

  24. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 24

    对多萝西·帕克的回应
    多萝西,我很关心一个在环保署工作了很长时间的科学家要说什么,但我记得在你之前的帖子中,你告诉我们“我没有使用我的真实姓名。”

    在全球变暖的争论中,98%得出全球变暖是人为原因结论的科学家都使用了他们的真实姓名。

    你声称自己患有隐形症。使用真实姓名可能会帮助你克服这个问题。

  25. 用户- 788447||# 25

    希望不是最后一句话
    马丁,
    我尊重你认识到这个问题是由本网站的几个读者提出的,你花了时间深入研究,以便为建设者提供切实可行的建议。

    关于各种化合物对生物生命的影响的讨论,我希望它能像我们讨论湿热现象的物理一样,以科学的方式进行讨论。

    我不是化学家专家,但我记得关于双酚A如何通过水转移到生物系统并成为内分泌干扰物的讨论。我记得一位化学家曾做过一次演讲,他离开3M,转而倡导环境责任,因为他了解到各种塑料制品是如何污染环境的(被认为是合法的),以及PVC等塑料的化学性质如何导致重金属会转移到经常接触这些产品的人的血液系统中,他被剥夺了公民权。像这样的讨论,就像你在建筑物能源效率方面的宝贵工作一样,可以定期建立读者对一个困难主题的知识,并适当地存档以方便参考。

    有一些潜在的真实危险存在,“多重化学敏感性”是一个不幸的分组,所有无法解释的和不便的关于真实的人对环境中的成分的物理反应。我参加过很多关于这个问题的研讨会,我确实相信某些人有偏执的成分。但另一方面,我认为“肮脏”的化学物质作为有用和有利可图的产品进入我们的环境,但只有在任何健康影响被认识到并得到处理之后。

    恕我直言,我不相信你有化学专业知识或开放的关注(即“战斗中的狗”),以一个GBA专家博主的身份妥善解决这个问题。我最后一次呼吁你寻找一位生物系统化学效应方面的专家,作为这个网站的常规博主。对于一个声称为“绿色”建筑而不仅仅是节能建筑提供建议的网站来说,这是一个合适的主题。

  26. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 26

    对J Chesnut的回应
    J,
    谢谢你的意见。和你一样,我当然希望我关于这个主题的博客不是最后的结论。一位患有MCS的医生联系了GBA,他有机会就这个话题为我们写一篇客座博客。我希望她决定接受这个提议。

    你说得对:我不是化学家。我是一名记者。(我不是物理学家,也不是建筑科学家,但我报道这些话题)。

    你说的也对,有些物质是有毒的。避免使用有毒物质是绿色建设者的责任之一。在建筑物中对人造成伤害的一些最著名的物质是铅、石棉和甲醛。我曾经是佛蒙特州认证的减铅承包商,我非常重视铅中毒的危险。这不是开玩笑。在我担任一系列保障性住房小区修复项目的项目经理时,我们坚持每一步的清理方案和修复后铅尘检测都要严格按照规范进行,在需要的时候,我毫不犹豫地坚持重新清洁和重新测试。

    你说得对,工业工人和化工厂的制造工人面临着特殊的危险。聚氯乙烯的制造尤其令人讨厌。我曾经参观过马萨诸塞州的Universal Rundle工厂,那里生产玻璃纤维浴缸/淋浴设备,我的(不科学的)反应是,这里不太可能是一个安全的工作场所。(我敢打赌,这两家都不是典型的发廊或美容院,但那是另一回事。)

    从我读过的文献来看,MCS患者属于一个不同的类别。他们对已知的有毒物质没有反应;它们也不适用于工业环境。

    我想重复一下我在原博客中所写的:这个问题至少有两个方面,医学界一直在争论这个问题。这个问题尚未解决,未来的研究可能会阐明MCS患者所经历的症状的原因。我并不是在这个问题上表明立场,就像我之前所写的那样,这通常不是设计师或建造者的角色。

    再次感谢你的观点。我希望在GBA上继续从各个方面讨论这些问题。

  27. 用户- 788447||# 27

    额外的角度来看
    马丁,
    谢谢你经过深思熟虑的回复。我低估了你的背景和对这个问题的态度。通过阅读你对这个网站上其他关于同一主题的博客条目的一些回复,我形成了这样的印象:你是一个需要被说服的人,这是一个像能源效率一样被彻底覆盖的合法问题。

    我对这篇博客的最初反应是一个方便的机会,呼吁有化学背景的专家进一步阐述,作为本网站的额外内容。我觉得你对培养专业人才的实用建议令人满意,除了可能把这个问题直接放在医学界的权威上。

    我希望避免在这里谈到东西方医学差异的陈词滥调,所以我将引用Ted J. Kaptchuk的话,他是一名医生,最初接受西方传统的培训,后来搬到中国学习东方传统。他1983年出版的《没有织布器的网络》一书冷静地描述了每种系统的局限性和优势。例如:

    “两种不同的逻辑结构为这两种药物指明了不同的方向。西医主要关注的是可隔离的疾病类别或病原体,它把注意力集中在这些疾病类别或病原体上,并试图改变、控制或消灭它们。西方医生从症状开始,然后寻找潜在的机制——特定疾病的确切病因……

    而中医则相反,他的注意力集中在个体完整的生理和心理上。所有相关的信息,包括症状和病人的其他一般特征,都被收集和编织在一起,直到形成中医所说的“不和谐模式”…治疗试图使这种结构达到平衡,恢复个体的和谐。”

    我不相信MCS患者的经历和已知毒素对生理的影响有本质的分类差异。我相信正如Sandra Heiser在评论#2中所描述的,这是因为一系列因素(她称之为“受损的免疫系统”),MCS患者受到特定环境(部分由化学物质组成)的个别影响,而大多数人没有明显的影响。

    以这个轶事为例。我的父亲是一名退休的水管工,在他职业生涯的后期对环氧树脂严重“过敏”。只要靠近环氧树脂,即使没有直接接触,他也会起疹子。这显然部分是由于长期接触该产品,但许多具有相同暴露水平的人没有出现这些症状,因此还有其他变量在起作用。我认为环氧树脂会使我们的生理系统紧张。我们所处的环境中有许多不同的东西会损害我们的健康,而这种“个人与环境之间的复杂关系”更容易归结为卡普查克博士所描述的“不和谐模式”的概念。

    我同意这是一个过于复杂的问题,期望设计师或建筑商认为建筑产品安全或不安全。然而,我们需要认识到,在历史上的某个时候,随着工业化学生产产品的出现,这些产品已经被引入市场,与前工业时代的建筑组件截然不同。是的,一些工业化前的建筑产品可能会对人类健康产生不利影响(就像许多供暖技术一样),但不像今天,强大的利润驱动动机可以在产品的广泛分布背后,这些产品的健康和环境后果对某些产品的影响更大。我们从我们的职业中获利,应该考虑到我们在这一切中有一些责任。

  28. jonwvara15||# 28

    解决主要问题
    我曾希望有人能解决核心问题:实验发现,那些因暴露于各种物质(比如OSB)而生病的人,除非他们知道自己被暴露在这些物质下,否则不会生病。对于这些发现,基本上有三种回应方式:

    首先,你可以通过声称研究人员(“医学界”)要么错误地进行了实验,要么参与了隐瞒真相的阴谋,并出于这一目的操纵了数据来驳斥他们。正如已经指出的那样,这种反应是无法回答的。

    其次,你可以进一步调查人们生病的可能性是由于他们接触了某种物质,而不是物质本身。这并不是说他们没有生病。据我所知,患有MCS的人拒绝接受这种说法的理由并不充分——就好像他们在某种程度上相信这种机制意味着他们的疾病不是“真实的”。

    第三,你可以提出一个新的可验证的假设。有人有什么建议吗?

    我错过了什么吗?

  29. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 29

    回复Jon Vara
    乔恩,
    谢谢你的意见。

    还有其他可能的反应。一些MCS患者可能会这样回答:“虽然有些实验对象对被掩盖的物质没有反应,但我不像这样的实验对象。我知道我的反应是一致的。”

  30. jonwvara15||# 30

    没错,但是……
    没错,但那样的话我们又把科学扔出窗外了。科学方法的工作原理是跟着数据走。实际上,它不能说:“我已经知道答案了,既然数据似乎不支持我的答案,那么问题就出在数据上。”也许更多更好的数据会提供不同的答案,但解决方案是更多的实验和更多更好的结果,而不是对科学的排斥。

  31. V5pk5EzVyf||# 31

    我的真名
    “你说你有隐形的毛病。使用真实姓名可能会帮助你克服这个问题。”

    没错,这不是我的真名,就像我公开说的那样。我还声明,我不是以环保署代表的身份发言。我想,作为一个记者,你说你是记者,你可以理解我言外之意,尊重我的意图和我对隐私的需要。我当然没有想到在参加了这次讨论之后会受到如此粗暴的对待。你应该记住,当你在网上发帖时,你就会接受各种各样的反馈和评论。在回应那些说了让你有防卫感的话的人时,你最好脸皮厚一点。祝你有愉快的一天。

  32. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 32

    对多萝西·帕克的回应
    多萝西,
    我尊重你匿名发帖的决定。然而,你选择把自己定位为一名科学家,并决定在公共论坛上就一个科学话题展开辩论。你还指责我没有认真对待你的科学立场。

    科学辩论需要公开,充分披露数据和实验方法,并公开交换意见,从谣言和虚假声明中筛选出可重复的发现。不可能评估一位匿名科学家的主张。

    我之所以让你匿名是因为你先提出了这个问题。你写道:“显然我是隐形的……也许你并不关心一个在环保署工作了很长时间的科学家要说什么。”

  33. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 33

    Oliver Drerup的评论
    [编者注:在吉姆·梅里修(Jim Merrithew)在本页发表早期评论后(“在20世纪80年代,在Harrowsmith杂志的摄影任务中,我拍摄了奥利弗·德鲁普(Oliver Drerup)建造的一所房子。房子是为了适应女主人对环境的敏感而建造的。”),我联系了奥利弗·德鲁普(Oliver Drerup),询问他的回忆。奥利弗通过电子邮件回复了我,我将他的评论贴在下面。]

    Oliver Drerup写道:

    “首先,我要感谢吉姆·梅里修还记得我们的工作。最欣赏。我要回报他,说他给了我们一些精美的建筑照片。其次,请允许我非常明确地说明,我不是化学敏感房屋的专家。我对这种可怕疾病的了解都是从我的客户那里了解到的。无论我们是否理解他们的关切,他们都是这些问题的最终仲裁者。围绕着这些模糊科学的问题是,它经常被证明有一个事实基础,而我们还没有了解。我清楚地记得我和水管工的讨论,当时我告诉他,我们要为一个对化学物质敏感的客户安装铜系统的所有接头都必须用银焊料焊接,这让我显得多么生气。多年后,管道规范禁止50/50焊接。哼……

    “我们接手的第一个此类项目是我们非常想要的,因为客户除了表现出严重的敏感性之外,还具有精致的品味和稳健的预算。在allen - dr普鲁克-怀特有限公司,我们有一支文艺复兴时期的男人和女人组成的小部队,坦率地说,我们需要这份工作。因此,我们的态度是,‘如果你有钱,我就会挤出时间’。如果你想非常仔细地嗅一下装在钟形罩里的建筑材料,然后再决定它们是否适合使用,我愿意为我的时间开出发票。

    “我们遇到的问题之一是对环境中的洗涤剂的担忧。不能使用洗涤剂!

    “想象一下,如果你愿意,我站在我们当地预拌混凝土供应商的配送室里,决心确保我们要运输的混凝土(为此我要求供应商签署确认函)不含任何减水剂。当时,我只是最近才了解到减水剂的直接结果,我的客户的担忧。对于不熟悉的人来说,它们是洗涤剂添加剂,可以增强混凝土的和易性,而不会因加水而损失强度。当认真的建设者提供足够的可达性的形式工作被浇,并愿意确保混凝土的正确放置,他们是不必要的。伟德体育在线他们使工作更容易做,旨在为承包商服务,而不是房主。

    “几天后,我们剥掉了表格,我们所有人,包括那些你会在午夜愉快地和他们一起在卑鄙的街道上闲逛的表格工人,都在评论我们的眼睛没有流泪。我们认为这是水泥本身的结果,当你从最近浇筑的混凝土中剥离形状时,这是正常的。哼……

    “我可以省去你亲爱的读者的细节,发现一些蛭石含有农药,在某些颜色的电线中使用的增塑剂比在其他颜色中使用的更差,使用不需要油漆的天然熟石灰饰面是一种染色工艺,将管道系统的油清洗干净,将通风风扇置于气流外部需要相当大的努力。其中大多数问题在其他地方都有很有价值的详细介绍。你只需要知道,完成这个项目从根本上来说是一个挑战,我学到了很多关于材料科学的东西,这是我没有预料到的。

    “但在我看来,这就是问题所在。这实际上不是关于科学方法的应用,我们都认为这是可取的,也不是关于医疗机构的真实性,这肯定是可以期待的。在一天结束的时候,这个讨论是关于试图建造一个像样的住所,就像一个厨师试图准备一顿像样的饭菜。

    “问题在于,我们都处于日益复杂的供应链的接收端。在工业化国家,这些分销链也许是我们当前文明最明显的标志。全球经济是中世纪城邦释放的经济力量的表现,是专业化和劳动分工的结果。在这些供应链上,许多决策都是为了产品的底线成本和适销性而做出的,这并不一定会提高产品本身。没有味道的西红柿运输很好。抗破坏土壤肥力的除草剂的杂交产品。容易流动的混凝土,或者彩色电线,因为可以区分220和110,或者区分三导体和两导体,而不用考虑增塑剂可能对我们矿山中的某些金丝雀产生的影响。据悉,宇航员约翰•格伦在等待发射时,曾回答记者询问他在想什么,他说:“火箭里的所有东西都是由最低出价者提供的。”

    “世界不是线性的。相反,它是交织在一起的材料和能源供应、工业和银行业利益、营销和文化态度的汇合。为了让我们的建筑更好、更安全、更实惠,这些复杂的供应渠道的建立,也鼓励了我们的制造商迁往中国,造成了严重的国内技术人才短缺。

    “在这一切之中,磨练我们倾听的能力,特别是倾听这场辩论中最边缘化的声音,可能会让我们更好地理解前进的道路。知识渊博和历史敏感的复杂性管理仍然是一个受过良好教育和文明的人的标志。我相信你可以得到很多医生和其他科学家的同意。
    ——奥利弗Drerup”

  34. 用户- 651098||# 34

    约翰和凯蒂·尼尔姆斯之家
    你好马丁,

    我本希望奥利弗·德鲁普能详细介绍一下他为约翰和凯蒂·尼尔姆斯建造的那座令人惊叹的房子。

    在网上,我找到了一份会议记录,约翰在其中描述了他们淘汰产品的过程,以及奥利弗是如何进行构建的。对于那些对化学物质和环境敏感的人来说,这可能会很有趣。

    http://harepublishing.com/NCCS/NCCS_Housing.htm

    大约25年前,我只去过这所房子一天,但我将试着概述我对这所房子的记忆以及我与奥利弗和约翰的讨论。

    这座房子是按照中世纪城堡的防御理念建造的。在到达城堡之前,有多层防御,里面的避难所是凯蒂的卧室。和任何好的堡垒一样,首要策略是选择一个好的位置。如文字记录所述,这处房产位于距离渥太华市中心约25英里的农村地区。这块地有25英亩的树木,主要是雪松。这所房子远离大路。第一道防线是树木,可以过滤掉任何灰尘、农药和其他污染物。它们还清洁空气并产生氧气。

    在房子的入口处,有一个气闸。虽然这在加拿大的节能住宅中并不罕见,但这个空间不仅提高了住宅的热性能。这是一个缓冲区。约翰是个成功的商人。因此,他的西装需要干洗。他的衣服挂在这个衣柜里,衣柜里有一个排风扇,可以吸走他的衣服在工作中可能吸收的任何化学气体、气味或污染物。我记得他的工作服并没有直接进入屋内。我认为气闸是负压的。

    厨房和其他起居空间很简朴。那里很少有在大多数房子里能找到的小点心。橱柜是用天然木制品制成的。所有的亚麻布也是天然纤维。盘子、杯子等都是简单的陶瓷或瓷器(如果我没记错的话)。

    基蒂的卧室是她的避难所。它有自己的新鲜空气和排气系统。我相信房间是正压的。

    奥利弗把我带进阁楼,给我看我们认为是早期版本的空气交换器。他开发了一种精心设计的过滤系统,可以去除灰尘、花粉、木材烟雾和其他触发物。

    我不记得约翰和基蒂过去经常洗碗、洗衣服和打扫房子。也许约翰或奥利弗可以补充一些信息。

    尽管在保护凯蒂的材料和步骤上有种种限制,奥利弗还是建造了一个美丽、舒适和实用的家。

  35. ypst6UXLnL||# 35

    不是建设者,而是受难者
    我的一些症状非常明显;我的手指起皱了,就像一个老妇人在浴缸里呆了几天,我的皮肤变红,中间有非常直的白线,我的眼睛肿了起来。这一切都发生在一瞬间,当我暴露的时候,又消失得同样快,当我没有暴露的时候。

    这不是看不见的病…!

  36. 用户- 1130578||# 36

    MCS安全建筑材料
    是的,对于那些患有MCS的人来说,建造房子确实有它的挣扎,但与那些患有MCS的人相比,这些挣扎只是九牛一毛。

    1. 黛娜||# 41

      阿门

  37. vvjwzJvgqr||# 37

    和这样的朋友
    上帝保佑我们远离那些不了解问题的易受惊的专业人士。患有可能致残的敏感症的诊断是没有争议的。有争议的是,依附于这一患者群体的所谓环境医学医生的临床实践中存在着不可靠的解释和可疑的因素。美国国家残疾人委员会最近关于残疾人住房的报告提到,11%的人口需要合理的敏感住所。

    支持性专业人员并不罕见,他们需要克服大卫vs歌利亚情结,并知道敏感性在临床医学中至少有1000年的历史,它们在西方医学文献中有300年的历史,在美国、加拿大和许多其他国家的残疾和人权法中也有几十年的历史。

    认为敏感是新的或有问题的想法只是患有这些古老问题的人所面临的神话之一。一些其他的误解,以及他们的后果,列在http://ages.ca/content/mistakes-and-consequences

    不要用微弱的赞美来咒骂。真的!

  38. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 38

    回应克里斯·布朗
    克里斯,
    谢谢你的链接。你所链接的页面上的一些信息是直接的——例如:“敏感性不是特定的疾病实体. ...敏感人群对物质、EMF、温度、光线或其他暴露水平的现象有反应,但似乎对大多数人没有影响。”

    然而,开篇一段极其晦涩:“人们最常犯的错误是,当敏感的人报告他们在可重复的、可控的情况下的经历时,他们会让他们承担相反的责任,这违反了大宪章以来的道德、社会习俗和法律。这种做法在任何情况下都是不道德的,但在临床医学中尤其具有破坏性。”

  39. 用户- 1051743||# 39

    艰难的道路
    我曾经为一个对化学物质敏感的客户做过一个项目,我可以理解客户建造一个不会让他们生病的房子所面临的挑战,以及作为一个建筑商成功实现这一目标的困难。管理客户的期望在任何项目中都很重要,但正如你所指出的,在这种情况下更重要。

    同样重要的是,确保客户理解项目的成功取决于他们在产品选择过程中沟通他们的敏感性和响应能力。由于很少有两个人具有完全相同的敏感性,因此如果没有客户的参与,建造者就不可能满足客户的需求。良好的合作关系可以创造出优秀的团队和客户终身欣赏的项目;不那么牢固的合作关系可能很快就会演变成敌对的、互相指责的关系。

    作为旁注,赞扬那些在MSDS表和其他产品信息中提供完整和明确细节的产品制造商。这些文件中的大量细节对于希望避免某些化学品的建筑商和客户来说至关重要,但令人惊讶的是,从一些制造商那里获得这些细节是多么困难,即使是所谓的“绿色”产品。

  40. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 40

    回复Travis Phillips
    特拉维斯,
    感谢分享基于你在这类项目上的经验的技巧。这样的反馈对任何考虑涉及化学敏感性客户的项目的设计师或建造者都是有帮助的。

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