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一个能源迷的沉思

在寒冷的气候中,R-5泡沫优于R-6

尽管挤出聚苯乙烯(XPS)的额定温度为每英寸R-5,但它在低温下的性能优于R-6聚苯乙烯

在寒冷的气候条件下,1英寸的XPS(左)比1英寸的聚异氰脲酸酯(右)性能更好——尽管聚异氰脲酸酯具有更高的r值。r值标签是基于在温暖温度下的绝缘性能。随着温度的下降,polyiso的表现更差,而XPS的表现更好。
图片来源:Fine Homebuilding

多年来,研究人员已经知道,大多数类型的绝缘材料——包括玻璃纤维电池、挤压聚苯乙烯(XPS)和膨胀聚苯乙烯(EPS)——在低温下比在高温下性能更好。这一现象是克里斯·舒马赫描述的他在2011年的一次会议上说:“如果你测量R-13玻璃纤维电池的r值,在不同的室外温度下,你会得到不同的结果。室外温度升高,r值减小。室外温度下降,r值升高。为什么?因为温度越高,辐射越多,r值就越低。但在较低的温度下,传导、对流和辐射更少,因此r值更高。”

聚异氰脲酸酯不遵循其他类型绝缘的通常模式。当在低于50°F的平均温度下进行测试时,polyiso的性能比在75°F的平均温度下要差。根据舒马赫的说法,这种性能下降的原因是“被困的发泡剂气体在低温下开始凝结。”

r值是由定律定义的

用于确定材料r值的标准ASTM测试方法在平均温度为75°F时进行。根据联邦r值规则,规定绝缘产品如何标签和销售的美国法律,绝缘的r值声明必须基于这些ASTM测试。可以认为,这些测试程序倾向于支持多异氰脲酸酯(最终标记的r值约为每英寸R-6)而不是XPS(最终标记的r值为每英寸R-5)。许多建筑商可能因为每英寸的高r值而指定polyiso,而没有考虑到在室外低温下polyiso的性能会受到影响。

欧文斯科宁建筑科学部主任阿基里斯·卡拉吉奥齐斯决定……

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74条评论

  1. mfredericks||# 1

    混合泡沫层怎么样?
    我记得在去年的某个时候,我读到过关于“聚异色惩罚”的文章,看到了在聚异色上面分层xps来减少这种影响的想法。你和卡拉吉奥齐斯讨论过这个选择吗?

    我想象外部刚性泡沫的第一层是多元的,但为了使这些层保持温暖/保护以减少这种效果,可以在安装包层之前在其上覆盖最后一层xps。当混合两种泡沫时,看到这个场景的模型来知道理想的比例可能是什么将是有趣的。

  2. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 2

    对Mark Fredericks的回应
    马克,
    你的建议很有道理。然而,如果不借助WUFI或现场测量,很难准确猜测这样一堵墙的表现。

    我自己的哲学与“好房子”运动是一致的。我们很容易花太多时间削铅笔,而没有足够的时间去建筑。

    所以我的建议是:在建造的时候要有足够的隔热材料。如果你担心你的保温材料在低温下的性能,那就把它做得厚一点。

  3. 用户- 2453173||# 3

    室内温度
    我同意马丁斯的回答。虽然理论化总是好的,这是一个很好的地方。有这么多见多识广的人在一个地方,在评论区激发了一些非常有启发性的想法。当然,主要的博客文章也同样翔实。

    关于这一点,我想知道这对缅因州或极端寒冷气候下居住在PERSIST或REMOTE房屋的人们有什么影响。大多数/所有的绝缘材料都是硬质泡沫(通常是多元泡沫)。新家里通常都有一个可编程的恒温器,可以在晚上调回温度。鉴于polyiso的绝缘性能急剧下降,是否有必要将内部温度调高呢?为了让平均泡沫温度高一点。

    当然,这个想法涉及很多因素。漏风、门窗损失、内部热量增加等。但这至少是一个很好的批判性思维练习。

  4. GBA编辑器
    马丁Holladay||#4

    对丹尼尔·杨的回应
    丹尼尔,
    恒温器的挫折总是节省能源。将房子加热到58华氏度比将房子加热到72华氏度需要更少的能量。

    记住,冷聚乳酸仍然有一个r值,并且仍然减缓热量的流动。它的表现并不像一些人想象的那么好。为了加热息肉而加热你的房子是没有意义的。这种方法会浪费能源。

    这个关于恒温器故障的讨论没有考虑到几个因素,包括你的供暖设备的性能。某些类型的供暖设备——尤其是空气源热泵——对恒温器的调整反应不佳,通常在保持恒定设置时表现最佳。

    1. nilst||# 67

      魁北克水电公司的一名代表告诉我,夜间供暖减少3摄氏度以上是一个坏主意。除了水电公司担心早上的需求高峰外,是否存在一个平衡点,即早上重新加热房屋所需的能量比晚上保持温暖所需的能量多?

      1. GBA编辑器
        马丁Holladay||# 68

        尼尔斯,
        Q。“是否存在盈亏平衡点,即早上给房子重新供暖所需的能量比晚上保持温暖所需的能量多?”

        答:不。如果你降低建筑物的温度,你就会消耗更少的能源。也就是说,重要的是要认识到:

        1.在绝缘较差的建筑物中,恒温器的挫折比绝缘良好的建筑物节省更多的钱。毕竟,如果你在一个隔热很好的建筑里关闭供暖系统,室内温度几乎不会下降。

        2.如果你让室内温度下降太多,某些类型的加热设备需要几个小时才能将室内温度恢复到华氏72度。超大的加热设备在快速提高室内空气温度方面比大小合适的设备做得更好。

        3.在大多数情况下,在GBA,我们建议一个非常紧密,非常隔热的保温外壳和合适尺寸的加热设备。如果你听从我们的建议,就没有理由让夜间体温下降。但如果你的房子很普通——有漏风、绝缘材料不够、炉子太大——你可以随心所欲地调小恒温器。

  5. mackstann||# 5

    中等气候和EPS
    在4区,我猜XPS和polyiso的性能会非常相似。

    另一方面,由于EPS和聚苯乙烯一样,是用戊烷吹制的,这对EPS来说似乎更糟糕。它已经较低的r值为4,在寒冷的气候下可能更像3。虽然,如果它被用于地下,它被保护免受寒冷的温度,它应该保持足够的温暖,以达到预期的效果。

  6. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 6

    对尼克·韦尔奇的回应
    尼克,
    EPS的行为类似于XPS,而不是聚异:随着温度的降低,EPS的性能有所提高。这可以从本页图#4的图表中看到。图上的黑线是EPS的曲线。

  7. mackstann||# 7

    每股收益
    马丁,如果聚苯乙烯的性能曲线是发泡剂凝结造成的,EPS使用同样的发泡剂,为什么EPS不会受到同样的影响呢?发泡剂在制造后会很快从EPS中漏出吗?

  8. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 8

    对尼克·韦尔奇的回应
    尼克,
    我认为你的猜测是正确的:制造后,EPS中的戊烷被空气取代。

    然而,我真正希望看到的是,EPS制造商——以及所有绝缘制造商——发布更多这些温度依赖图,这样我们就可以确定我们知道这些产品在不同温度下的表现。

  9. 专家成员
    Dana多赛特||# 9

    我对非线性的严重程度感到惊讶。
    曲棍球棒的膝盖开始时的平均温度约为+15摄氏度,但请注意,当平均温度降至+5摄氏度时,它的导电性实际上翻了一番(它的性能下降了一半?)

    这是一个比我所见过的其他的更为严重的降额曲线,但它可能是用不同的发泡剂吹的。

    请注意,查看图4右边缘的英制单位电导率刻度,在+15C时iso的r值约为R7.5-R8(远高于R6),但在+5C (+41F)平均温度下降至R3.5,在-15C (+5F)平均温度下降至R2。

    如果真正具有代表性,那么在室外平均温度低于-5C的气候区6及以上的建筑物中,当使用接近IRC规定的最低外部绝缘护套时,会产生严重的露点后果:http://publicecodes.cyberregs.com/icod/irc/2012/icod_irc_2012_7_sec002_par025.htm

    室外平均温度为-5C, 2x6墙体,空腔填充R20,假定绝缘护套R11.25,室内温度为20C,温度梯度约为(25C/R33.25=) 0.75C/R。外部的R11.25使护套的平均温度约为(-5C + (R11.25 x 0.75C/R) =) +3.4C,但这也会使外部泡沫的平均温度约为-1C,其性能已经低于R3/英寸的温度,称之为R2.5/英寸而不是R6/英寸,这意味着假定的R11.25实际上约为R5。

    做一个粗略的一阶修正,这意味着在冬季平均温度为-5C时,总R现在是R25而不是R33,度/R比率约为1C/R,护套的平均温度实际上是0摄氏度(是的,冻结),而不是+3.4摄氏度(38华氏度),远低于30%RH/20℃健康空气的露点。

    如果是这样的话,你不需要再加20%的泡沫来填充它,在寒冷/非常寒冷的气候下,你需要加100%的泡沫(翻倍!)

    看看这些曲线,在-5C的平均温度下,泡沫EPS的r值是polyiso的2倍,但在0℃时,iso的表现仍然比EPS好一些。如果双层泡沫,在护套旁边放1英寸iso(标记为性能~R6-6.5),在外层放1.5英寸EPS(标记为性能R6),你就会满足IRC最低要求,在室外温度为-5C的情况下,你仍然会得到真正的R12+,护套也会很好。

    但是,如果你只比IRC规定的最低限度多20%,使用2英寸的聚乙烯(标记性能为R12-R13),你就会陷入困境,因为在室外温度下,从护套湿气积累的角度来看,真正的平均性能大约只有R6。

    由于他是在用WUFI模拟热流分析,我想知道他是否同时做了护套处的水分流动(?)(我猜不会。)

  10. passivhausfan||# 10

    灰色eps,酚醛泡沫和泡沫/电池组合
    灰色EPS呢?如果理解正确的话,石墨在灰色EPS中的作用是为了减少辐射。你报告的发现是否意味着在非常寒冷的气候下这是不必要的?

    另外,酚醛泡沫呢?它的r值如何随温度变化?

    在某些气候条件下,在夏季不使用隔热材料实际上是可取的(如果墙壁反照率高,则存在一些热质量,并且室外平均温度低于室内温度)。这将减少冷却负荷或消除冷却的需要。那么,在低温下更绝缘的绝缘材料会是理想的吗?

    总的来说,在我看来,在寒冷的气候中,当泡沫内部有另一层保温层时(例如,在绝缘框架墙外的泡沫),r值的降低将比泡沫是唯一的保温层(例如,绝缘框架墙)更重要。远程/持久化(sip))。这是因为如果你在泡沫内部有另一层绝缘层,那么所有的泡沫都会相当冷,而如果泡沫是唯一的绝缘层,泡沫的最里面部分将是温暖的,所以平均而言,泡沫会受到较小的影响。

    我在其他地方读到过,由于自然对流,电池绝缘在较低温度下(或者可能在较高的δ -t下?)效果较差。

    因此,也许用电池绝缘的框架墙,在外面包裹着聚苯乙烯泡沫,实际上在某种意义上是理想的,因为两种绝缘材料的放置都是最佳的:聚苯乙烯在冷的地方,而电池绝缘在相对温暖的地方,温差很小。

  11. passivhausfan||# 11

    玻璃纤维垫
    再看一遍你的图表,我现在看到它声称玻璃纤维电池的性能随着温度的下降而提高。所以现在我很困惑!也许我读到的是个神话?

  12. jinmtvt||# 12

    我们过去已经讨论过好几次了。
    我们过去对此有过一些争论和讨论。

    产品的年龄是多少?
    我在之前的帖子中问过几次这个问题,但从来没有得到任何回复。

    黛娜:你不是指出最近发泡剂的变化减轻了这种影响吗?
    以及XPS和Poly中的发泡剂在较低温度下如何具有不同的逃逸速度,这将影响Poly的降额?

    我们需要看看在同样的低温环境下,几年后衰老的多聚体的表现如何。

    然后,正如所指出的,在多层绝缘策略的内部使用聚氯乙烯肯定会帮助解决这种情况。

    直到我们弄清楚年龄和不同发泡剂与温度的关系
    我将继续在我们的气候中使用清洁和廉价的EPS。
    (目前正在做一个10英寸回收EPS PERSIST类型的项目)

  13. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 13

    对Dana Dorsett的回应
    丹娜,
    你提出了一些很好的问题,其中大部分目前都无法回答。

    首先,当谈到在寒冷气候墙壁上进行露点分析的含义时,我同意这种“曲棍球棒曲线”引起了严重的关注。你是正确的,我的建议“只是使绝缘厚一点”并不能解决所有可能的问题,可能应该修改。我可能会修改我的文章来反映这一点。谢谢你提出来。

    其次,这条多元曲线可能不是典型的。我们只是不知道不同品牌的聚异糖的曲线是怎样的。上周,当我参加阿喀琉斯·卡拉吉奥齐斯(Achilles Karagiozis)展示他的发现的会议时——会议的正式名称是“整个建筑外围护结构的热性能会议第十二届”——我与建筑科学公司(Building Science Corporation)的研究员Kohta上野(Kohta Ueno)就卡拉吉奥齐斯的结论进行了交谈。上野推测,其他品牌的多元糖可能有不同的曲线。

    令人沮丧的是,这些产品的制造商没有以一种更合作的方式与设计师和建筑商合作,这样我们就可以建造更好的墙壁和屋顶组件。

  14. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 14

    对fw的回应
    F.W。
    Q。“灰色EPS怎么样?”如果理解正确的话,石墨在灰色EPS中的作用是为了减少辐射。你报告的研究结果是否意味着在非常寒冷的气候下这是不必要的?”

    答:这是一个很好的问题。(我猜你说的是巴斯夫新宝)。请告诉我何时安排在巴斯夫总部前的演示;我会带着一个自制的标志在那里和你见面,上面写着:“发布Neopor的温度依赖图!”

    Q。“我在其他地方读到过,由于自然对流,电池绝缘在较低温度下(或者可能在较高的δ -t下?)效果较差。”

    A.对流环问题与本文讨论的现象是完全分开的。在密封腔中,玻璃纤维电池实际上在低温下比在高温下性能更好,正如本文和附图所解释的那样。对流循环是一种单独的现象,在玻璃纤维的水平应用(例如,在阁楼地板上)中最为明显,当在非常寒冷的气候中安装隔热材料时,没有顶部空气屏障(这是典型的)。低温给予,低温带走。底线是,当玻璃纤维被安装在寒冷气候的阁楼地板上时,在玻璃纤维电池上安装一个纤维素帽是有意义的。纤维素加热了玻璃纤维的顶层,大大减少了对流环。

  15. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 15

    对Kazama Jin的回应
    金,
    你是正确的,许多类型的刚性泡沫的r值随着时间的推移而下降。当我和Achilles Karagiozis谈论他的工作时,他提出了衰老的问题,并指出我们对衰老效应和低温效应之间的相互作用了解得还不够。有许多多年来研究的多元问题。

    我写了一篇关于“热漂移”问题的文章,发表在2003年4月的能源设计更新。以下是那篇文章的一些节选:

    “闭孔泡沫绝热材料的热性能——包括聚氨酯、聚异氰脲酸酯,在一定程度上还有挤出聚苯乙烯——随着绝热材料的老化而下降。这种“热漂移”的原因是气态发泡剂的逐渐消散,当它们离开泡沫时被空气所取代。(膨胀聚苯乙烯,一种开孔泡沫,不受热漂移的影响。)

    “直到最近,多异氰脲酸盐的r值标签都是基于多异氰脲酸绝缘制造商协会(PIMA)制定的测试协议,即PIMA 101测试方法。尽管PIMA 101值准确地反映了绝缘材料在其使用寿命的头几个月的性能,但在使用中的r值在十年后会显著降低。

    美国多异氰脲酸盐制造商多年来一直被批评其公布的r值不切实际,他们最终同意采用一种新的测试方法来确定其部分产品的r值。新值被称为“长期热阻”或ltr,于2003年1月1日在美国通过行业共识实施,适用于无表面或具有透气性表面. ...的聚异质绝缘

    “采用ltr方法的协议不仅适用于聚异氰脲酸酯绝缘材料,也适用于挤出聚苯乙烯和聚氨酯。

    国家屋顶承包商协会(NRCA)技术服务执行董事马克·格雷厄姆(Mark Graham)在很大程度上促使制造商采用更现实的基础来标识多元iso。“关于多元塑料r值的整个争论可以追溯到20世纪80年代,当时NRCA对这个问题做了一些研究,并发表了一份技术公报,”格雷厄姆说。几十年来,聚异氰脲酸盐制造商一直在鼓吹r值高达每英寸7.5,尽管有证据表明,几年后,聚异氰脲酸盐的使用热性能明显变差了。NRCA测试了各种各样的聚异氰脲酸盐绝缘产品,并在1987年得出结论:“在屋顶的预期寿命内,计算聚异氰脲酸盐或聚氨酯绝缘材料的热性能时,每英寸厚度5.6的r值是一个合理的值。”

    ltr方法的多元r值范围为每英寸6.0至6.25。但根据格雷厄姆的说法,NRCA 1987年的建议仍然有效。“NRCA不会放弃我们关于每英寸R-5.6的建议,”他说。“新的ASTM标准是比较产品的基础。PIMA和整个聚烯烃行业已经走过了非常漫长的道路,我们已经在如何对聚烯烃的耐热性进行评级达成共识的方向上迈出了实质性的一步。希望我们到了最后一章,但我认为这本书还没有结束。“. .

    当然,没有一种测试方法是完美的,标准方法是经过一系列技术妥协后得出的。“ltr测试方法在过去一两年才被使用,有人担心测试可能会有偏差——在较低的厚度下给出较高的数字,”陶氏建筑产品公司的项目负责人迈克·隆德里根(Mike Londrigan)说。“由于这些担忧,未来可能会对测试进行改进。但是,由于未来的改进而导致的任何标签变化都可能非常小。”

    “理解最近采用ltr方法所带来的变化,由于多异氰脲酸盐制造工艺的同时变化而进一步变得混乱。由于《蒙特利尔议定书》要求逐步淘汰破坏臭氧层的HCFC,美国多异氰脲酸盐制造商最近从HCFC 141B转向更有利于臭氧的发泡剂戊烷。

    一些多聚烯烃生产商坚称,改用戊烷对多聚烯烃的r值没有影响。Atlas屋面公司销售和营销副总裁Tom Rowe表示:“客户今天看到的聚异烯烃r值的变化与碳氢化合物发泡剂的变化完全无关。使用ltr测试,我们使用新发泡剂的聚烯烃与使用旧发泡剂的聚烯烃具有完全相同的r值。”凡士通建筑产品公司的营销服务经理约翰·吉尔里(John Geary)同意罗的观点。Geary说:“无论发泡剂是141b还是戊烷,我们的产品都具有相同的r值或热性能。”

    然而,无论出于何种原因,并非所有制造商都与阿特拉斯和凡世通一样,否认改用戊烷会带来性能损失。根据Johns Manville建筑隔热部门的市场经理Reed Larson的说法,“新发泡剂的平均聚合系数r值略低。”唯一一家提供由于转向戊烷而导致r值变化数据的多元塑料制造商是陶氏建筑产品公司。根据陶氏公司的网页(www.dow.com/styrofoam/na/iso/thermax_s.htm),“陶氏公司正在过渡到一种新的发泡剂。因此,当前的r值正在发生变化。”Dow图表显示,切换到戊烷导致1英寸Thermax的r值从7.2降至6.5,2英寸Thermax的r值从14.4降至13.0。因为Thermax是一种箔面产品,不属于ltr标签要求,r值的下降代表了实际的性能下降,而不仅仅是测试程序的变化。

    “对于一般的建筑商来说,只要他们对标签上的值是值得信赖的,只要他们对标签上的值是可信的,那么最近r值的变化是由于新的发发剂还是新的测试程序,都没有什么区别。”事实上,今天由多异氰脲酸盐制造商提供的r值比以往任何时候都更准确,并且可以合理地用于在竞争绝缘材料之间进行比较。

    “在过去的几个月里,许多多元iso产品的r值标签减少了10%到17%。可以预期,这些值将平均维持15年左右。在15年之后,保守的设计师可能会谨慎地继续考虑每英寸R-5.6的长期价值,正如NRCA所建议的那样。

    “虽然ltr方法尚未应用于铝箔面产品,但多元塑料制造商意识到目前的PIMA 101方法可能需要一些调整。技术委员会现在正在研究这个问题,一些业内人士预测,一旦就箔面产品的新ltr型测试方法达成共识,其标签上的r值也将下降。”

  16. jinmtvt||# 16

    我想说的是…
    关于陈化多聚体的低温行为。
    如果它的发泡剂大部分已经逃逸,它在5c以下的行为是如何改变的?

    我们讨论了发泡剂在该温度范围内从气态到液态的相变,这对热阻没有帮助。,但如果发泡剂不再存在,它会表现出与EPS/XPS相同的行为吗?

    我还记得我们讨论过XPS发泡剂和它的释放时间,
    如果我没记错的话,这里和欧洲不同,那里的XPS主要是用二氧化碳吹的?

    包裹在EPS颗粒中的戊烷在几小时/几天内完全逸出到空气中(准完全),而制造商通常将新鲜消耗的颗粒放置在充气箱/袋中。

    我们有去年在XPS和POLYiso中使用的不同发泡剂的曲线,不是吗?

  17. 1 rdspeare1||# 17

    内线的XPS怎么样?
    我的房子位于安大略省巴里市(多伦多以北1小时车程),有2x4的结构,用密集的纤维素,石膏,然后3/4“箔面绝缘材料粘在表面,顶部是干墙。
    你如何评估这个组件的潜在性能?

  18. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 18

    对理查德·斯皮尔的回应
    理查德,
    Q。“你如何评估这个组件的潜在性能?”

    答:最常见的三种方式是:

    (a)使用WUFI,一个湿热模拟程序;

    (b)有一个全尺寸的防护热箱,可以处理至少8英尺× 8英尺的墙组件(注意:这种方法适用于热评估,但不适用于湿度评估);

    (c)用这种类型的墙建造一所房子,并监测它几年。

    你所描述的这种类型的墙没有干燥到内部的能力。这样的墙通常表现良好,特别是如果它们有易于干燥的壁板,并配有通风的雨幕。这种类型的墙可能是有问题的,如果你有一个包层,吸收水分或干燥缓慢(如灰泥)。

  19. 1 rdspeare1||# 19

    对理查德·斯皮尔的回应
    回复:(c)建造一个有这种墙的房子,并监测它几年。
    你所描述的这种类型的墙没有干燥到内部的能力。这样的墙通常表现良好,特别是如果它们有易于干燥的壁板,并配有通风的雨幕。这种类型的墙可能是有问题的,如果你有一个包层,吸收水分或干燥缓慢(如灰泥)。

    我在工作的时候就想过这个问题。好消息是,我的房子是砖外墙,帐篷在螺柱,密集包装纤维素,然后石膏板与石膏,然后我的箔面绝缘和干墙。所以外面可能会很好地干燥,但我想知道石膏/石膏板。你认为那有可能困住湿气吗?我认为铝箔纸的表面会起到我以前没有的蒸汽屏障的作用。

    你的想法呢?

  20. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 20

    对理查德·斯皮尔的回应
    理查德,
    是的,面对你的硬泡沫箔当然是一个蒸汽屏障。听起来你在箔面泡沫的外面涂了石膏,在箔面泡沫的里面涂了干墙。对吗?

    干墙处于室内条件——温暖干燥——所以没有理由担心干墙。

    墙壁的大部分隔热层都在石膏的外侧,所以它也应该是相当温暖和干燥的。如果石膏因为任何原因受潮,就需要把它擦干。我认为任何一层箔纸都不会冷到足以促使凝结。

  21. 1 rdspeare1||# 21

    对理查德·斯皮尔的回应
    正确的。它确实使房间更暖和了,我打算对房子的其他地方做同样的事情。
    谢谢!

  22. Lutro||# 22

    砖图中的异常?
    所有的图表都显示了相当平滑的季节增减曲线,除了7月份的第二张图,“砖饰面软化了差异……”。这张Polyiso和XPS之间热损失百分比差异的图表显示,7月份与周围的春末和夏季月份相比,具有相反的符号和非常不同的幅度。7月份,XPS的表现比去年同期好了约28%,是全年表现最好的一年;6月份,XPS的表现比去年同期差了约8%,8月份则差了约4%。

    其他位置和其他厚度的图表在7月份没有显示出这样的差异。这是生成图表时的错误,还是对图表中看似异常的现象有另一种解释?在我看来,奇怪的是,polyiso只在最温暖的一个月表现最差,而且只在砖饰面下表现最差。

  23. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 23

    对德里克·罗夫的回应
    德里克,
    这种异常完全是由于7月份通过墙壁的热流非常小。请看这张以瓦时每平方米为单位的热流图(而不是百分比)。热流接近于零——如此之低,以至于百分比图代表噪音而不是重要的热流。

  24. 用户- 2069108||# 24

    有点困惑
    所以,戊烷发泡剂在15℃左右凝结。那么,它会变成热导体吗?我无法想象在更大的空隙中微小的戊烷“液滴”会如何影响绝缘价值。难道不是电池提供热阻,而不是发泡剂吗?
    如果我没有得到这个,然后使用二氧化碳发泡剂(或任何其他气体与较低的蒸发温度)似乎是理想的解决方案,不是吗?

  25. dickrussell||# 25

    气体导热系数随温度下降
    在这个博客的开头段落中,舒马赫的引用似乎表明,辐射是许多绝缘材料的R随着温度的降低而提高的主要原因。虽然辐射效应可能是玻璃纤维电池或其他半透明绝缘材料的R在较低温度下增加的部分原因,但我怀疑,对于不透明材料,主要机制是被困气体的导热性较低。

    在绝缘层中,传导部分通过固体颗粒,部分通过无数的小气泡或固定气体区域。在一个有效的绝缘中,固体材料产生了那些小的气体袋,从而基本上消除了对流作为一种传输机制。如果气体移动,这种材料就没有效果,因此我们需要在绝缘的六面都有一个空气屏障,如果它是开放的,就像FG电池一样。

    根据热导率计算,真正的“死”空气本身的R值约为每英寸6。惰性气体的R更高,而且是按照原子序数的顺序增加的,例如,氪的R比氩的高,实际上,用氪填充的窗户玻璃比用氩填充的玻璃性能更好。最好是用氡填充,但这样窗户可能会在黑暗中发光,让你辐射中毒!

    气体的热导率通常随着温度的下降而下降,并且在适度的温度范围内是相当线性的。对于空气,电导率从40℃下降到0℃(104℉到32℉)约为11%。从上面的图3中,XPS电导率在相同范围内的相应变化是,嘿,大约11%!在观察纤维素(主要是气腔)、EPS和XPS的斜率时,我们看到这些线几乎是平行的。所以我们不应该好奇为什么R在较低的温度下变得更好。奇怪的是那个古怪的息肉。

  26. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 26

    对史蒂夫·杨的回应
    史蒂夫,
    我不知道你的问题的答案,我欢迎任何绝缘专家的评论。

    我确实知道这一点:当在75°F的平均温度下测试聚烯烃时,聚烯烃中的戊烷发泡剂提高了聚烯烃每英寸的r值(与空气中的刚性泡沫产品相比)。这就是为什么制造商试图用各种贴面产品来限制戊烷的消散。将戊烷保留在聚烯烃中可以提高聚烯烃的性能,至少在温暖的情况下是这样,而且制造商不希望戊烷被空气取代。

  27. 用户- 1006269||# 27

    泡沫的乐趣
    我不得不质疑一个模型是否真正代表了现实世界的情况。
    多细胞内的凝结会产生一些影响,这当然说得通,但是
    难道泡沫的升温不可能达到凝结停止或最小化的程度吗?
    难道热箱测试不是比计算机模拟更有代表性吗?

    有效R值自20世纪80年代以来一直被禁止在EDU中使用。我们当然需要在这个问题上做更多的工作。还是我们呢?

  28. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 28

    对Tom Gocze的回应
    汤姆,
    图2中所示的多倍体的温度依赖曲线不是由计算机模型生成的。它基于ASTM C518程序中使用的热流计类型进行的实际测量(“通过热流计设备进行稳态热传输特性的标准测试方法”)。

    您可以在此GBA页面上看到用于此测量的设备类型的照片:了解热阻

  29. 用户- 1006269||# 29

    回应回应
    谢谢马丁,
    我仍然想知道温度梯度通过一个给定的厚度的聚异体不是线性的。我们需要考虑相对温度当你穿过一个给定厚度的泡沫时。在某一点上,我怀疑在不远的地方,冷凝应该停止,绝缘值会更高。没有?
    当然,较厚的泡沫会比1英寸或更薄的泡沫保持更高的平均R值。
    话虽如此,polyiso制造商仍然提供许多不同的值,从每英寸5到7+,只是为了保持乐趣。

  30. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 30

    对Tom Gocze的回应
    汤姆,
    你写道,“我仍然想知道通过给定厚度的多聚体的温度梯度不是线性的。我们需要考虑相对温度当你穿过一个给定厚度的泡沫时。"

    在我之前的回答中提到的“热流计装置”测量不同平均温度下的实际热流。如果一块硬泡沫的中心与表面附近的泡沫部分表现不同,那么在测量样品的热流时,显然可以解释这种现象。

    换句话说,我们讨论的是测量,而不是能量建模软件。“事情就是这样。”

  31. charles3||# 31

    两个问题:
    美国冷热气候的地理分界线在哪里?为什么砖贴面会有上述效果呢?

  32. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 32

    对Charles Campbell的回应
    查尔斯,
    Achilles Karagiozis计划进行更多的建模练习,以估计在各种气候条件下的多变性惩罚。简而言之,在混合气候条件下,多元效应的影响仍然存在,但在混合气候条件下,这种影响要比在寒冷气候条件下小得多。当更多的信息可用时,GBA将发布它。

    砖面暴露在阳光下会发热。此外,由于它的热质量,即使在多云天气下,它也能保持数小时的热量,从而软化室外气温的高低。这意味着砖饰面后面的墙护层永远不会像乙烯基壁板后面的墙护层那样冷。如果在一个寒冷的夜晚,气温降至华氏0度,那么砖饰面可能永远不会低于华氏12或15度。

  33. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 33

    另一个对查尔斯·坎贝尔的回应
    查尔斯,
    也许我误解了你的问题。也许你只是想要一张地图,上面显示了美国被认为有寒冷、混合和炎热气候的地区。

    这些名称的通常来源是建筑科学公司。我将在下面复制BSC气候图。

  34. charles3||# 34

    谢谢你,马丁
    谢谢你,马丁。

    我只是想简化一下,把整个国家分为冷和热,这样建筑商就可以快速区分是否需要注意这个问题。随着收集到的数据越来越多,我想最终可以绘制出更复杂的地图。在那之前,你觉得多利索在迈阿密北部有多远的优势?

    你写的是"砖面暴露在阳光下会发热"我想知道白砖(或白色混凝土饰面)是否会有同样的效果?或者在从未见过太阳的北面高地上颜色更深的地方?

    还有,有人成功地把聚甘油的边缘粘起来,使戊烷永远不会逸出吗?

  35. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 35

    另一个对查尔斯·坎贝尔的回应
    查尔斯,
    正如我之前所写的,无论砖块是否暴露在阳光下,砖贴面的热质量都会导致这种“软化”的多聚体惩罚。

    Q。“有人成功地把聚甘油的边缘粘住,使戊烷永远不会逸出吗?”

    答:不。Polyiso的“热漂移”现象是一个不可避免的事实。

  36. 用户- 977322||# 36

    相对湿度和凝结
    在寒冷的气候墙中,对露点/冷凝的潜在影响是一个有效的关注,但在现实世界中,任何实际影响几乎肯定直接取决于相对湿度。在我们改造的1890年代维多利亚时代的墙壁组件中,有4英寸的密集吹入纤维素,在螺柱槽中,有2英寸的玻璃纤维面聚质(声称R值为12)在护套上。没有什么阻碍墙组件从干燥到内部,它也有一个通风良好的雨幕。

    更厚的泡沫会更好,但不实用:任何更厚的墙壁都会严重破坏某些建筑细节。但使用几年前在GBA (//www.elsporta.com/blogs/dept/musings/are-dew-point-calculations-really-necessary?utm_source=email&utm_medium=eletter&utm_term=energy-efficiency&utm_content=20111228-energy-efficiency-payback-calculations&utm_campaig),我确定,只要内部RH在大多数时间保持在50%以下,就几乎没有发生湿鞘(或纤维素)的风险。

    可能本文中的信息改变了这个等式,但假设是这样的话,在同样寒冷的几个月里,在我的北方气候中,相对湿度往往要小得多,这一事实在很大程度上缓解了这种情况,而聚乳酸的热性能可能会受到最大的损害。根据我的湿度计,从12月到2月,室内相对湿度很少偏离32-42%的范围……比我在计算中使用的假设要小得多。因此,我不认为存在什么问题。如果RH实际上一直运行在50%(或更高),我会感到更担心。

  37. dfny36||# 37

    喷雾泡沫呢?
    我知道在这项研究中没有研究喷雾泡沫。但根据喷雾泡沫的化学成分,你认为它在寒冷天气的表现会更像XPS或polyiso吗?

  38. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 38

    对Dave Frank的回应
    戴夫,
    图4中的图表回答了你的问题——至少对于建筑科学公司测试的(未知的)闭孔喷雾泡沫来说是这样。橙色的线被标记为“2 pcf ccSPF”,代表每立方英尺2磅的闭孔喷涂聚氨酯泡沫。

    从图中你会注意到,喷射泡沫的行为更像XPS和ESP,而不是聚乳酸。所以它应该在低温下表现良好。

  39. jinmtvt||# 39

    这都是毫无意义的…
    除非我们能找到10 -20岁息肉的类似检测结果。
    如果你的计划不到20年,你可以忘记你在家里的“绿色”光芒。

    是否有任何关于聚合物行为的研究告诉我们聚合物低温热值漂移的原因?真的只与发泡剂因素有关吗?

    还在寻找发泡剂从多聚物中脱出的速度。
    在任何规模较大的工程中,把绝缘材料的每一面都贴上胶带都是劳动密集型的,而且会使聚乙烯的R /成本值变得毫无意义。

    我不知道我怎么能让人们在大型平屋顶工作的每一块面板的边缘都贴上胶带
    安装了数百个面板。

    如果我们不能理解时间是如何影响这种行为的,我个人会
    是否需要修改一些近期的项目,包括某一层EPS/XPS来替换
    最后一层聚脂。

    charles CAMPBELL“寻找HDD VS CDD的每个位置,以确定是否明智地使用polyiso。
    如果“加热度天”比冷却有很大的余量,请切换到XPS/EPS。

  40. jinmtvt||# 40

    roxul . .
    我们有时会忘记在讨论中包括他们的产品。

    我刚刚在roxul网站上找到了他们的屋顶板和PIC板。

    http://www.roxul.com/files/RX-NA_EN/pdf/tech%20data/TB-%20extreme%20temps.pdf

    可能偏向PIC曲线
    但我想知道在零下20摄氏度时,石绵的曲线会有多高??

  41. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 41

    对Kazama Jin的回应
    金,
    感谢分享Roxul文档的链接。我已经将Roxul图形添加到本文中,作为图像#7。

  42. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 42

    对Dana Dorsett的回应(评论9)
    丹娜,
    你写道,“看看图4右边缘的英制单位电导率刻度,[poly]iso在+15℃时的r值约为R7.5-R8(远高于R6),但在+5C (+41F)平均温度下降至R3.5,在-15℃(+5F)平均温度下降至R2。”

    阿基里斯·卡拉吉奥齐斯(Achilles Karagiozis)用曲棍球棒图(图2)作为建模练习的基础,这有点奇怪。它与其他已发表的图表不一致;例如,看看Roxul图表中的多元iso线,如图7所示,它显示了R-4.7的低温性能。

    我将联系阿喀琉斯,请他对不符之处作出评论。

  43. dfny36||# 43

    沿着同样的路线……
    马丁,

    关于与Roxul图表的明显不一致…BSC图表本身似乎也存在同样的不一致。例如,图5没有显示图2和图4所示的性能损失。我对这些图表的理解是对的吗,还是对这种差异有一些解释?

    另外,2号和4号的图表是在BSC网站上发布的吗(这样我们就可以看到任何附带的评论)?我找到了5个,但没有找到这些。

    谢谢!

  44. jinmtvt||# 44

    嗯. .
    经过几个小时的研究,使用谷歌对“旧”聚异冷性能和发泡剂释放率,我放弃了。

    有人需要找一个直接的信息聚会,因为似乎没有人研究过多元糖在0摄氏度以下的温度和它的年龄的表现。

    我能找到的唯一的东西是从亨斯迈集团关于戊烷和其他发泡剂的释放率…
    他们发现R值(标准测试)与之前对5年和15年产品的估计非常一致(5年实际老化,15年人为加速…)
    它平均下降到R5 @ 15的开始(来自不同制造商的不同产品似乎在差异中起作用)

    我只能非常有把握地得出结论,如果15年后达到R5的价值,
    它一定是接近发泡剂释放的中性阶段(我不知道,但我猜它在压力均衡上起作用??所以可能在快速的一段时间后逐渐减少到非常缓慢的释放/替换?)
    当它达到XPS值时。

    但我们对这个不太感兴趣,因为很明显它会达到那个值,而且大家都知道这个。
    不幸的是,在这个“均衡”的年龄,它仍然缺乏低温性能。

    我的初步猜测是,它的冷性能不会像最近的研究显示的那样,一旦老化就受到阻碍。那时它可能会达到一个稳定的R5…但现在谁知道呢,我还是不知道。:(

    我向Roxul咨询了他们在-20℃下的保温性能。

  45. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 45

    对Dave Frank的回应
    戴夫,
    Q。“我对这些图表的理解是正确的吗?还是这种差异有某种解释?”

    答:我给阿喀琉斯·卡拉吉奥齐斯发了一封电子邮件,问他这个问题。我会张贴我学到的任何信息。

    Q。“#2和#4的图表是否发布在BSC网站上(这样我们就可以看到任何附带的评论)?”

    答:据我所知没有。我从阿喀琉斯·卡拉吉奥齐斯那里得到了这些图表。

  46. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 46

    对Kazama Jin的回应
    金,
    你不是唯一一个问这些问题的人。Achilles Karagiozis也在问同样的问题。当我采访他时,他说:“这种温度依赖性并不是很简单。还有衰老的影响。但是在许多这样的应用程序中,我们在短时间内不会有很大的性能变化。但我们可能在其他应用中也会用到它——例如,如果你有冷热温度通过管道。我认为这些信息必须向公众披露。人们需要知道他们在使用什么。作为一名科学家,我想更多地了解它。”

  47. 马克·罗森鲍姆||# 47

    我们需要澄清
    我怀着极大的兴趣读了你的博客和许多评论。也有一些困惑……

    1 -博客条目末尾的图5与2013年4月发布的BSC Info-502中的图表相同,“聚异氰脲酸盐屋顶绝热材料r值的温度依赖性”。在最低平均温度(25°F)下,这些2英寸样品的r值范围从4.35/英寸到5.6/英寸(全部从图表上看出来)。博客文章末尾的图4是WUFI建模的基础,图4显示平均温度为25°F时的r值约为2.3/英寸。我们知道这些测试或样品有什么不同吗?博客条目中显示的数据是包含一个制造商的产品还是多个产品的合并?

    2 -在Info-502中描述的进一步测试中,BSC测试了4英寸的聚烯烃,直到室外(非平均)温度为0°F。这三种产品每英寸的r值从4.35到5.1不等。在脚注中,他们推测电导率的增加可能是由于电池中被困气体的冷凝,并且需要进一步的研究。博客条目中图表中的数据是进一步研究的结果吗?

    3 -在WUFI建模中,多聚体的r值是否会根据图中显示的平均温度和温差的结果而变化?(在给定的平均温度下,聚乙烯的总温差可能不同,我们不知道r值在平均温度为25°F时,总温差为50°F,而平均温度为25°F时,总温差明显较低,就像泡沫在绝缘2x6墙外使用的情况一样。)

    4 -如果聚乙烯的r值在低温下确实会显著降低这一点,那么我们难道不会在许多在2x6隔热墙外使用4英寸聚乙烯的建筑物的供暖能源使用中看到这一点吗?

    正如你所要求的,我们确实需要澄清这是一个统一的问题还是仅限于某些产品;更好地了解问题的物理性质;更好地理解对整个建筑性能的影响,包括组装冷凝问题和能源性能。

  48. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 48

    对Marc Rosenbaum的回应
    马克,
    谢谢你的评论。我完全同意Achilles Karagiozis的模型研究提出的问题比它回答的要多。

    Q。“在最低平均温度(25°F)下,这些2英寸样品的r值范围从4.35/英寸到5.6/英寸(全部从图表上看出来)。博客文章末尾的图4是WUFI建模的基础,图4显示平均温度为25°F时的r值约为2.3/英寸。我们知道这些测试或样品有什么不同吗?"

    答:我也注意到了这种差异,这就是为什么我写道(在我的评论#42中),“阿基里斯·卡拉吉奥齐斯(Achilles Karagiozis)用曲棍球棒图(图#2)作为建模练习的基础,这有点奇怪。它与其他已发表的图表不一致;例如,看看Roxul图表中的多元iso线,如图7所示,它显示了R-4.7的低温性能。我会联系阿喀琉斯,请他对这一差异发表评论。”

    12月21日,我给阿喀琉斯发了一封电子邮件,提出了一些问题,但至今没有收到回复——毫无疑问,这是因为他一直在庆祝节日。有新消息我会通知你的。

    Q。“[BSC研究人员]推测电导率的增加可能是由于电池中被困气体的冷凝,进一步的研究是有必要的。博客条目中图表中的数据是进一步研究的结果吗?”

    答:我不知道。我给约翰·斯特劳布留了语音信息;我了解更多情况后会向你报告。

    Q。“多聚体的r值是否根据图中显示的基于平均温度和温差的结果而变化?”

    A.好问题;我很怀疑。但我们将等待阿喀琉斯·卡拉吉奥齐斯对这一点的看法。

    Q。“如果聚乙烯的r值在低温下确实会显著降低这一点,那么我们难道不会在许多在2x6隔热墙外使用4英寸聚乙烯建造的建筑物的供暖能源使用中看到这一点吗?”

    a:是的,很明显。如果我们知道在寒冷气候的房子里,用聚乙烯保温效果很好,那么我们就知道建模练习不会改变现有房子的能源账单。如果GBA读者已经建造了带有外部聚氯乙烯的房屋,并且有一年的能源账单要考虑,那么他们已经知道底线了。不过(像你一样),我希望对这个建模练习提出的未解决的问题有更多的答案。

    谢谢你的评论,马克。

  49. achilleskaragiozis||# 49

    对Marc Rosenbaum的回应(评论#47)
    马克,
    这里有一些答案…

    Q。“我怀着极大的兴趣读了你的博客和许多评论。也有一些困惑……
    博客条目末尾的图5与2013年4月发布的BSC Info-502相同,“聚异氰脲酸盐屋顶绝热材料r值的温度依赖性”。在最低平均温度(25°F)下,这些2英寸样品的r值范围从4.35/英寸到5.6/英寸(全部从图表上看出来)。博客文章末尾的图4是WUFI建模的基础,图4显示平均温度为25°F时的r值约为2.3/英寸。我们知道这些测试或样品有什么不同吗?博客条目中的数据是否包含一个制造商的产品,还是多个产品的合并?”

    A.数据来自Chris Schumacher的测试数据(在夏令营上展示)。数据来自一个制造商。数据显示,在低温下r值很低。需要指出的是,它们是实际的测量值。

    Q。“在Info-502中描述的进一步测试中,BSC测试了4英寸的聚乙烯,直到室外(非平均)温度为0°F。这三种产品每英寸的r值从4.35到5.1不等。在脚注中,他们推测电导率的增加可能是由于电池中被困气体的冷凝,并且需要进一步的研究。博客条目中图表中的数据是进一步研究的结果吗?”

    答:不。

    Q。“在WUFI建模中,基于平均温度和温度差,多异体的r值是否会根据该图所示的结果而变化?”(在给定的平均温度下,聚质塑料的总温差可能不同,我们不知道在平均温度为25°F时,总温差为50°F,而在平均温度为25°F时,总温差明显较低,就像泡沫塑料在绝缘2x6墙外使用时一样。)

    A.来自建筑科学公司的数据(来自Chris的图)是平均温度(没有显示板的温度)。没有其他信息。这也是我们的问题:他们是否真的测量了导热率或其他东西(温差会对结果和时间产生影响)?

    Q。“如果聚乙烯的r值在低温下确实会显著降低这一点,那么我们难道不会在许多在2x6隔热墙外使用4英寸聚乙烯建造的建筑物的供暖能源使用中看到这一点吗?”

    答:在高绝缘水平下,墙壁对整个房子的能源消耗(一小部分)做出了贡献。就总能量而言,这个效应比只看墙体性能的效果要小。如前所述,不同的产品可能有不同的行为,有些可能比其他的效果弱。

    Q。“正如你所要求的,我们真的需要澄清,这是一个统一的问题,还是仅限于某些产品;更好地了解问题的物理性质;更好地了解对整个建筑性能的影响,无论是在装配冷凝问题还是能源性能方面。”

    答:我们同意,需要进一步的研究,例如ORNL/BSC需要在不同温度下对不同产品进行标准化测试,并将结果报告为衍生导热系数。

    ——阿喀琉斯·卡拉吉奥齐斯

  50. 马克·罗森鲍姆||# 50

    由于阿基里斯
    我想我们都同意,我们需要的是标准化的测试和识别,哪些产品在一定的温度范围内做什么。

  51. charlie_sullivan||# 51

    更多参考资料
    这里有两个来自家电行业(冰箱绝缘)的参考资料,它们都显示了含HFC和类似发泡剂的聚氨酯泡沫在低温下的低导热系数(高R值)的总趋势。一张图显示戊烷也在做同样的事情;另一张图显示戊烷在低温下趋于稳定,可能会变得更糟。这并不能真正解决任何问题,但至少在我们没有数据的领域有了更多的数据点,至少它们包括了发泡剂是什么的细节。

    http://www.appliancemagazine.com/ae/editorial.php?article=2149&zone=215&first=1

    http://www.honeywell-blowingagents.com/?document=cpi-2012-paper-continued-evaluation-of-blowing-agent-solutions-in-pour-in-place-panel-applications&download=1

  52. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 52

    对查理·沙利文的回应
    查理,
    谢谢你的链接。我同意这些数据点确实很有趣。

    1. nilst||# 69

      你知道为什么链接到技术公告等几乎总是以页面未找到消息结束吗?

      1. GBA编辑器
        马丁Holladay||# 70

        尼尔斯,
        大湾区的网站很大,而且已经有10多年的历史了。我们的许多链接不再工作,因为我们链接的组织已经更改了他们页面的URL地址。

        GBA努力修复所有死链接。如果你发现一个死链接,发表评论,我会尽我所能修复它。具体点,告诉我在哪里可以找到失效链接。

        另一个问题涉及几个月前从Drupal平台到Wordpress平台的更改——这发生在GBA站点重新设计期间。切换并不完美,我仍在手动修正新软件引入的错误。

  53. primitivelamps||# 53

    聚苯乙烯泡沫上的雨幕。
    我一直在想,是把雨幕的顶部排气孔好,还是把顶部关着好。我意识到如果打开,干燥的潜力更大。我有3/4英寸的带子和1英寸的铝箔。我的想法是,即使顶部被阻挡,干燥仍然会发生在拍子后面3/4的间隙。是的,没有开着的好,但总比没有遮雨好。我的问题是热效益,如果任何箔面对巴掌的背面与3/4的空间。我假设它会更好的热性能与顶部关闭而不是打开。如果是这样,你认为它会影响干燥的潜力吗?

  54. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 54

    对Terry Grube的回应
    特里,
    我对你的问题没有技术上的回答。但我本能的回答是,这两种选择——顶部有通风口的雨幕缝隙和顶部没有通风口的雨幕缝隙——在散热性能上的区别微不足道。

  55. mfmccann||# 55

    在寒冷的气候条件下,室内隔热层达到或低于等级
    在一栋20世纪50年代的住宅(HDD ~= 7000)中,能源审计建议我们将实现能源使用的改善,其中包括在地下室墙壁顶部安装4英尺的2英寸聚苯乙烯,并在边缘/带状托梁上安装3英寸的SPF。考虑到上面的讨论,考虑到我们谈论的是加热地下室的内部,多聚甘油仍然是最有意义的,还是我们应该考虑另一种选择?

  56. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 56

    回应迈克尔·麦凯恩
    迈克尔,
    首先,如果你打算在地下室墙壁的内侧安装保温材料,我强烈建议保温材料应该一直延伸到地基。你不只是想在墙的顶部有一个窄带,因为如果你这样安装保温材料,你就会留下一个巨大的热桥(混凝土墙的下部),让热量绕过你的保温材料。

    有关此问题的详细信息,请参见地下室墙体如何隔热

    Q。“考虑到上面的讨论,考虑到我们谈论的是加热地下室的内部,多聚甘油是否仍然是最合理的,还是我们应该考虑另一种选择?”

    答:我会毫不犹豫地在这个地方安装聚苯乙烯(因为你的混凝土墙的温度永远不会像室外空气一样冷),尽管你可能更喜欢安装EPS在阅读这篇文章之后。如果您选择polyiso,可以放心地假设它的r值将在每英寸R-5.5到R-6.0之间。

  57. mfmccann||# 57

    在寒冷的气候条件下,室内隔热层达到或低于等级
    嗨,马丁;
    这是完全有道理的,电力公司承担了一半的成本到4英尺,但没有低于4英尺的成本。我不知道他们为什么忽略了热桥接。我怀疑当他们做他们的事情时,如果现金流允许,我可以增加额外的4美元。

  58. Srockwl||# 58

    让我的多囊组织保持温暖
    马丁,

    我回到了5年前在明尼苏达州北部开始的木框架壳。当时,我认为我已经安装了一个智能屋顶系统,它由2X6 T&G覆盖在木材上,由蒸汽屏障和3层重叠接缝的2英寸聚氯乙烯面板组成。因为我总是被告知要避免屋顶过热,所以我在平行于屋顶间距的边缘放置了2X4 (2' OC, 18'长),然后安装了隔热层和瓦片,并对软肋和顶部进行了通风。这篇文章显然反驳了选择多利索的智慧。
    我想知道打开峰值并试图在聚乙烯和薄板之间的3.5英寸间隙中添加另一层绝缘层是否明智?我有什么选择?我如何防止热屋顶的问题?
    谢谢你的回复。

  59. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 59

    对韦德·斯罗克的回应
    韦德,
    屋顶绝缘材料的标称(额定)性能约为R-36至R-39。这是可以的,但它低于最低代码要求(R-49)。那太糟糕了。

    通常我会说“别担心”。只有最顶层的聚乳酸暴露在低温下。也许最上面的2英寸有时表现为每英寸R-3或R-4,那又怎样?这足以保持下层足够温暖,使它们的性能接近每英寸R-6。

    然而,如果您从一个符合代码的屋顶开始,而不是一个回避代码的屋顶,那么就会更容易接受。

    我自己的建议是:“接受现实。”这可能还是比你邻居的屋顶好。

  60. Benneaf||# 60

    roxul怎么样?
    矿棉是否会因温度变化而性能下降?

  61. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 61

    对安德鲁·贝内特的回应
    安德鲁,
    Q。“矿棉是否会因温度而导致性能下降?”

    答:不。

    1. nilst||# 71

      喜欢这个答案。我会担心在温暖的屋顶里,锡屋顶下的泡沫会融化。根据锡的颜色,它可能会变得太热而不能触摸。由于这一点和积雪在冬天作为绝缘体的有用性,我正在计划一个低坡度的温暖屋顶,在屋顶甲板上覆盖roxul和粘膜,顶部是锡。因为随着时间的推移,雪荷载最终会使锡板弯曲,我如何才能实现R60和耐用且笔直的屋顶?

      1. GBA编辑器
        马丁Holladay||# 72

        尼尔斯,
        金属屋顶是钢的,不是锡的。钢屋面与刚性泡沫通过(a)胶合板或OSB之类的连续护套或(2)檩条(例如1x4s或2x4s)分开。我从来没听说过硬泡沫在钢屋顶下“融化”。

        您是否计划在半刚性矿棉上安装胶合板,OSB或檩条?如果檩条间距适当,屋顶就不会“弯曲”。

        确保你指定了一种适用于低坡度屋顶的金属屋面。大多数金属屋面制造商要求其产品的最小坡度。

        如果您计划单独使用矿棉在平屋顶上实现R-60,您最好与矿棉制造商和屋顶制造商讨论,以提出可接受的细节。这是一个“信封外”的装置。

  62. kjhkjh||# 62

    有什么更新吗
    这部优秀的作品有什么更新吗?有人告诉我,新配方的聚异糖在低温下不容易受到R值漂移的影响。真实还是虚构?

  63. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 63

    对爱德华·剑桥的回应
    爱德华,
    Q。“这部出色的作品有什么更新吗?”

    答:是的。这篇2013年的文章在2015年被一篇后续文章更新聚异氰脲酸盐的低温性能

    Q。“有人告诉我,新配方的聚异糖在低温下不容易受到R值漂移的影响。是真的还是虚构的?”

    答:大部分是小说。也就是说,我知道polyiso公司的工程师们正在研究这个问题,并希望取得突破。这个问题很棘手,而且还没有任何新产品发布。我在一次技术会议上听了Firestone公司的John Letts关于这个问题的演讲,我很快就会报道他的演讲。

  64. Mifranc58||# 64

    我住在加拿大魁北克省的蒙特利尔地区。去年秋天,我完成了房子外墙的全面翻新。这座房子建于1955年,有一个2 × 4的框架,上面覆盖着砖块。在空腔中有一个用铝、矿棉(4英寸)、涂有焦油的1/2木纤维板、15号毡和砖制成的牛皮纸蒸汽屏障。我移走了砖,在自粘膜上放了一个穿过墙的闪光,我加了2英寸的IKO Ener-Air聚异氰脲酸酯面板,我用透气性胶带密封了接缝,我加了木制毛皮和复合木材包层。去年冬天12月的平均气温是零下18摄氏度。如果聚异氰脲酸盐在寒冷的天气里如此低效,我的取暖费为什么会减少25% ?我认为这些研究仍处于推测性研究阶段,但在正确的轨道上,但在方程式中缺乏精确规则的元素。总之,考虑到供暖成本降低了25%,我的节能效果非常令人满意。也许XPS或EPS会更好,但我不相信,至少它会几乎一样。 In the choice of insulation, the aspect of fire resistance determined my choice and this point is really not negligible. Ener-Air insulation is coated with fiberglass and acrylic and the insulation does not melt when subjected to temperatures exceeding 225 degrees F. What I'm sure is that no matter what type insulation, each has strengths and weaknesses.

  65. 专家成员
    Dana多赛特||# 65

    去年冬天十二月的平均气温是零下18摄氏度。

    这根本不是真的。该月的每小时平均气温远高于2017年12月。12月最后5天的平均气温可能在零下18摄氏度/华氏0度左右,但月平均气温远高于此。2017年12月的大多数日子,即使是最低气温也远高于-18℃,更不用说那些日子的平均气温了。

    https://www.timeanddate.com/weather/canada/montreal/historic?month=12&year=2017

    五天的寒流对月平均气温的影响不会那么大!

    如果聚异氰脲酸盐在寒冷的天气效率如此之低,为什么我的取暖费却减少了25% ?

    这是因为即使降低温度,加入2英寸的聚乙二醇,也会使组件的r值大约增加一倍,而且这种膜肯定会将穿过墙壁的空气泄漏减少一半以上。有一半的总(标记)r值在外部,通过泡沫层的平均温度高于如果它是一个简单的1”层,甚至更深的空腔绝缘。即使降至R4.2/英寸,帧分数的r值也会增加三倍。

    蒙特利尔1月份的平均温度为~18F,室内温度为+68F,壁腔温度为R12,即使使用性能最差的聚质样品,泡沫的平均温度也至少为32F,泡沫的平均温度为25F以上。在+25华氏度的平均温度下,即使它是标记为R11的较低等级2lb屋面泡沫,2英寸泡沫也将至少提供R8.5-R9。作为密度较低的墙体护套产品,它可能在1月份交付R10或更好,在温暖的月份更高。

    https://weatherspark.com/m/25077/1/Average-Weather-in-January-in-Montr%C3%A9al-Canada#Sections-Temperature

    >我认为这些研究仍处于推测性研究阶段,但在正确的轨道上,但在方程式中缺乏精确规则的元素。

    研究,是的,但是“……投机的研究……——不完全是。这是一个众所周知的现象,所有的多元塑料制造商已经研究了几十年,在幕后调整他们的发泡剂混合和制造工艺。陶氏化学声称,他们的Thermax系列产品已经打败了降温游戏。

    http://msdssearch.dow.com/PublishedLiteratureDOWCOM/dh_098a/0901b8038098a7e2.pdf?filepath=styrofoam/pdfs/noreg/179-00379.pdf&fromPage=GetDoc

    请注意样品中2lb屋面泡沫的降额曲线,与Thermax相比,顶部的黑色线。屋顶泡沫在75华氏度的平均温度下只能达到R5.5,但即使在0华氏度/-18摄氏度的温度下仍然可以达到R4.3/英寸(这在蒙特利尔是永远不会发生的)。

  66. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 66

    Mifranc,
    如果你读了这篇文章,你会发现:

    (a)寒冷天气对外硬泡最外层厚度影响最大;靠近内部的硬质泡沫层不那么冷,因为最外层的泡沫使最内层的泡沫层保持温暖。换句话说,最冷的泡沫是最外层的。

    (b)即使很冷,polyiso的表现也在R-5左右。

    当然多聚体是有效的。

  67. nilst||# 73

    进一步我的R60屋顶与Roxul矿棉的想法。在我的研究中,我发现Comfortboard具有743psf的抗压性,适合在水泥基础下使用。因此,隔热箱梁围绕屋顶的周长,许多层的舒适板与屋顶OSB螺丝直接通过屋顶甲板(覆盖剥离和粘防水)可以支撑金属屋顶而不会下垂。我做了14英寸深的2 × 4的箱形梁,两层四分之一英寸的OSB,中间有绝缘材料,用于一个坡度为5/12的大教堂屋顶,最高跨度超过12英尺,在过去的十年里一直很好。
    我想知道这种箱梁的热桥效应是怎样的。

    1. 专家成员
      马尔科姆·泰勒||# 74

      “舒适板具有743psf的抗压能力,适合在水泥基础下使用。”

      安慰板已成功地用于非承重板,但743 psi不到基础所需的典型最小容量的三分之一。

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