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绿色建筑博客

用硬质矿棉使板坯绝缘

建筑商首次在楼板下使用Rockwool Comfortboard 80后的积极反馈

作为堪萨斯州草原村(Prairie Village)的建造者,我们把大部分时间都花在了大量的住宅扩建上,在现有住宅上增加第二层或第三层,或者扩建20世纪50年代的建筑足迹,包括更大、更开放的厨房或新的主卧套房。虽然我们总是很高兴与建筑师一起工作,作为集成设计过程的一部分,建筑师的投入有助于推动可构建的细节并保持预算目标,但我们发现这是例外而不是规则。我们也在内部进行一些设计工作,但更经常被邀请在设计完成并指定组件的大型项目中进行竞标。

这些情况会让我们感到沮丧,因为我们觉得我们的责任不仅仅是提供价格,还要提供我们的专业知识。一旦客户与他们的建筑师通过多次会议、各种草案和修改达成了设计,我觉得通过建议修改来公开讨论是不合适的,相反,我想尊重建筑师的工作。在许多情况下,客户已经爱上了这些计划中的内容,并且期望我们也会喜欢它,或者至少在他们的预算范围内实现它。

由于我们的大部分工作都是自己完成的,以保持我们的高质量标准,并且在所有行业都获得了许可,因此我们几乎从来都不是低价竞标者,因此在获得合同之前,我不会建议进行昂贵的性能升级。我们的理念非常透明,我们通过建造高效、舒适、耐用的房屋来高度重视环境责任,但我总是从做……

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18岁的评论

  1. 专家成员
    迈克尔·玛蒂||# 1

    “每隔一段时间,你就会遇到一个重视你的专业知识、信任你的客户,他们说:‘我只是希望你把它当作自己的房子来建造。’”他们是最好的客户!特拉维斯,很好地描述了你为什么选择和你是如何安装洛科威公司的板下隔热材料的。

    (我必须补充说,虽然我被称为PGH的抄写员,但细节是众包的;Dr. Joe Lstiburek在本文档中推荐R-10亚板绝缘:https://www.buildingscience.com/documents/insights/bsi-081-zeroing-in.)

    1. KC_BS_and_Beer||# 7

      谢谢你迈克!也感谢乔医生的建议链接。

  2. pjpfeiff||# 2

    让我有点惊讶的是,关于底板隔热的舒适论证是一种硬推销(也许它在总项目成本中所占的比例比我想象的要高?)我想知道,问题的一部分可能是对在楼板下面放置一些“软绵绵的”东西(比如绝缘材料)持保留态度。我并不是说所使用的绝缘材料实际上是软的(比如说,相对于最终支撑板的土壤),但是作为一个业余爱好者,当我几年前第一次来到这个网站时,我非常惊讶人们会把绝缘材料放在板下(甚至是一个立脚!),并且非常谨慎。因此,如果还没有这样做,那么明确说明绝缘不会造成结构问题可能是一个好主意,以及你是如何知道的。

    1. KC_BS_and_Beer||# 8

      根据我的经验,客户只是不想把他们认为是额外的钱花在他们看不见的东西上。我向他们提出的理由是,他们会觉得这几千美元更适合那些对建筑的运作方式有更深入了解的客户。物理学的基本知识,包括对传导和热损失的理解,在过去没有伴随任何结构问题。我当然同意在这些讨论中强调绝缘材料的抗压强度是一个好主意,并且有数据支持你的说法(谢谢#buildingsciencemike)总是一个可信度的建立者。在我看来,精打细算的客户对板下隔热层的反应与他们对三层玻璃窗户的反应相同,这在我的市场(CZ4)仍然相当罕见。他们从他们信任的建筑师那里支付的计划不需要它,所以“它一定是不需要的”,因此是额外的。

      1. 专家成员
        马尔科姆·泰勒||# 9

        特拉维斯,

        我认为问题的根源在于建筑图纸中没有包括绝缘材料。客户经常面临着来自建筑商和潜艇的一连串“升级”。他们很难区分哪些是有用的,哪些是奢侈品,比如更好的装饰或硬件。让建筑商不得不出售本应是合同基本部分的东西,这是不公平的。一个解决方案是在会议上进行这些讨论,所有各方,设计师,承包商和客户都在场。

      2. charlie_sullivan||# 10

        如果混凝土板上散落着玻璃砖可以让你看到下面的隔热层。

  3. cody_fischer||# 3

    最近,当我试图在明尼苏达州一栋两层住宅的半地下室的楼板和地基下指定Comfortboard 80时,我的结构工程师说它不符合所需的25 psi抗压强度。是我的工程师过于保守,还是土壤/负载条件可能与我的情况不同?

    1. 专家成员
      迈克尔·玛蒂||# 4

      工程师通常天性保守,这是有充分理由的——他们的保险和执照取决于他们做出安全的选择。但有时他们可能过于保守。设计荷载通常为活荷载30-40磅/平方英尺,而板的恒载约为50磅/平方英尺。90磅/平方英尺等于0.6磅。根据规范规定,最糟糕的土壤是15磅/平方英尺(约10磅/平方英尺)。砾石的承载能力是它的两倍,在20 psi的压力下。

      在抗压强度额定值中可能没有明确说明的是,它通常用于10%的压缩。换句话说,在满载时,材料将压缩10%。但是你只给绝缘层施加了0.6 psi的压力。Comfortboard 80的额定载荷为440磅/平方英尺(3psi),是实际载荷的5倍。假设一个线性曲线,它不是很准确,但足够接近估计,这意味着在满载时,你将有1/5的压缩。10%的1/5等于2%如果你的矿棉是2英寸厚,你可以有高达2%的压缩,大约1/32英寸。

      在现实中,任何点荷载都会在穿过混凝土时分散开来,所以你可能甚至不会得到1/32”的挠度。混凝土是不知道是灵活的,所以即使1/32”偏转可能是太多,如果板没有加强。如果你在楼板上加一个钢筋网格,你的工程师可能会更舒服。或者你可以升级到Comfortboard 110,它的抗压强度是Comfortboard 80的三倍,尽管成本(和隐含碳)会更高。

      1. cody_fischer||# 5

        谢谢你迈克尔,

        这是一个非常清晰透彻的解释。感谢第二段的介绍,我将把这段话带回到我的工程师和架构师那里重新讨论。目前,我们为底板指定了IX型GPS,但很难在当地采购IX型(和Comfortboard 110)。对您在这里概述的内容进行更深入的讨论可能会为我解决一些问题。

        感谢!
        科迪

        1. 专家成员
          迈克尔·玛蒂||# 6

          科迪,很乐意帮忙。与我合作过的工程师通常允许在非结构板下使用2型EPS (15psi);最近,一个PE想要25 psi (IX型)的车库地板,但说这是边界。

          我没有提到的一件事可能会在你们的讨论中出现,那就是长期蠕变,这并不包括在10%的压缩率中。对于EPS(或GPS),建议使用3倍的安全系数来考虑可能的蠕变。我不知道矿棉的推荐调整系数是多少,但代表(或你的工程师)可能会告诉你。

          好运!

      2. charlie_sullivan||# 11

        我从这个详尽的解释中得到的结论是,抗压强度没有任何问题,但挠度可能是与混凝土相容性存在疑问的地方。这听起来好像如果不使用混凝土,就更容易确保设计的结构完整性。这可能是一个双赢的选择,因为替代方案——比如双层OSB——碳排放量更低,而且可能更便宜。我知道你写过这方面的文章。我认为,与地下室相比,普通地板更容易对它充满信心,地下室的水问题更常见,但它应该有冗余保护系统来解决这个问题。

        车库可能是一个很难摆脱混凝土板的应用-使木材足够坚固没有问题,但也有不易燃地板的规范要求。我不确定要满足这个要求需要什么。

      3. nilst||# 16

        Michael,我在GBA上欣赏你的作品有一段时间了,我想知道我正在设计的木结构房屋在EPS顶部的平板上的点载荷。木框架有6 × 6英寸的柱子,中间有6 × 8英寸的柱子,根据我的计算,柱子底部的设计载荷约为6000磅。我想用四层OSB地板代替混凝土,但找不到任何关于OSB层会传播多少载荷的信息。这样使用OSB的强度有什么工程规范吗?我试着在我的爬行空间用顶柱承重,但由于装饰不是问题,我用一块钢板和几个露台块将承重面积增加到324平方英寸。我只在20psi EPS顶部的爬行空间中使用了一层OSB。我真的不知道EPS是否被压扁了。

        1. 专家成员
          迈克尔·玛蒂||# 17

          尼尔斯,谢谢你。只要不超过材料的剪切强度,载荷就会通过OSB和许多其他材料以大约45°的角度向下传递,这将导致它“剪切掉”。一个6x6的柱子有30平方英寸的轴承面积,一旦它穿过3英寸的OSB在所有四个边,你会有大约130平方英寸的轴承在OSB的底部。(有执照的工程师现在正在畏缩——这只是为了提供信息——最好还是和有执照的工程师核实一下!)

          6000磅/ 130平方英寸等于46磅/平方英寸。这不仅超过了泡沫保温材料的抗压能力,而且是土壤承载力的2-4倍。虽然我尽量减少混凝土的使用量,但有些地方它仍然是最好的材料,这就是其中一种情况。浇筑2平方英尺的混凝土基础将把你的6K载荷转换为1500磅/平方英尺的土壤,这对大多数土壤都有效。但要先咨询工程师。

          1. nilst||# 18

            迈克,谢谢。你说得对,工程师和有经验的建筑工人一样会畏缩。混凝土似乎在人们的心理中根深蒂固。
            我在现场有大量的大石头,土壤排水良好,承载能力很好。尽管如此,即使是水泥、岩石或钢板,对6英寸的EPS进行10%的压缩也超过了半英寸,几十年后可能会更多。螺旋桩可能会完成这项工作,与底土的热桥接最少。我不知道自3月份以来OSB的价格是否在所有地区都上涨了一倍以上,但这也会打乱我的计算。咨询工程师肯定在我的日程上。

  4. David80503||# 12

    这当然是好意,但代价是什么呢?我已经报了ComfoBoard的价格,它一点也不便宜。
    我们为我们的大型扩建工程浇筑了一个单板基础,完全不担心沉降,也不担心在7英寸板以下的袋子里使用珍珠岩(+/- R25)。有活载和恒载的板是100磅/平方英寸(约0.7磅/平方英寸)。珍珠岩的承载能力远远超过这些荷载。
    我们的底板在基础内部是2300平方英尺,珍珠岩的成本是1.36美元/平方英尺。我们使用了一个胶带/密封的6密聚氯乙烯地面覆盖层,和一个25密增强纱布顶盖。盖板在接缝处用胶带粘好,四周与地面盖板密封。整个组装是用胶布在一天内把袋子紧紧地扎在一起,几乎没有缝隙。我们使用了厚重的纱布罩子,知道它将在后面的步骤中遭受虐待。螺纹钢被绑在18英寸的中心位置,每个布局的螺纹钢上都系有液压油管。快一年了,连一条发际线的裂缝都没找到。

    文件格式
    1. 专家成员
      马尔科姆·泰勒||# 13

      大卫,

      你认为是什么阻碍了珍珠岩被更广泛地采用?这似乎是一个有趣的产品,但我从来没有在这里见过。

      珍珠岩研究所需要修改他们的插图。他们的部分是一团糟。

  5. nickdefabrizio||# 14

    岩棉是一个不错的产品。我唯一担心的是,他们没有消除甲醛作为粘合剂,尽管我被告知,在常规产品中使用的量是最小的…我想知道是否在刚板中使用的甲醛量更大才能获得刚度????如果是这样,它会随着蒸汽扩散而上升吗?

    1. 细粒度的||# 15

      我也很担心矿棉中的甲醛粘合剂,关于甲醛含量的信息似乎是一个严格保密的秘密/尴尬——这并没有让我感到温暖和模糊。洛科威确实生产一种无添加甲醛产品,但主要针对商业市场,供应非常有限(芝加哥西部没有)。

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