GBA Logo水平 脸谱网 LinkedIn 电子邮件 Pinterest 推特 Instagram YouTube图标 导航搜索图标 主搜索图标 视频播放图标 加上图标 -图标 图片图标 汉堡的图标 关闭图标 排序
能源书呆子的沉思

马丁关于聚乙烯的六条规则

墙壁上使用的内部塑料板的新外观

聚乙烯片材是I类蒸汽缓凝剂,也称为蒸汽屏障。像铝箔一样,一层聚乙烯薄膜可以防止水汽通过墙壁或天花板组件扩散。[图片来源:Fine Homebuilding]

在20世纪70年代和80年代,在木结构墙壁的内面安装聚乙烯的做法在美国大部分地区变得普遍。然而,如今,在室内安装聚乙烯远不像过去那么普遍;在美国,除了明尼苏达州和阿拉斯加州,这种做法几乎已经消失了。

然而,在加拿大,室内聚乙烯的使用很活跃。

为什么美国建筑商放弃了室内聚乙烯?主要有两个原因:

  1. 在20世纪90年代末,有几起被广泛报道的建筑故障——尤其是北卡罗来纳州和俄亥俄州的湿墙问题——聚乙烯被认为是造成故障的原因之一。
  2. 包括约瑟夫·斯提布拉克(Joseph Lstiburek)在内的几位知名建筑科学家警告建筑商,在有空调的住宅中使用室内聚乙烯是有风险的。

室内聚乙烯跌宕起伏的历史给许多建筑商,尤其是加拿大建筑商留下了挥之不去的疑问。在GBA,我们偶尔会收到加拿大人的提问,“我还应该使用内部聚乙烯吗?”这里的每个人都在用它,建筑检查员也想看看。”

这些都是好问题。是时候重新审视内部聚乙烯的问题了。

看一眼后视镜

为什么寒冷气候的建筑商在20世纪70年代开始在室内安装聚乙烯?当时,标准答案是:“聚乙烯是一种蒸汽屏障。墙壁需要内部的蒸汽屏障来防止水分在冬天向外流动。”

事实上,精心安装的内部聚乙烯通常可以改善寒冷气候下墙体的性能。然而,内部聚乙烯有助于墙壁性能的主要原因是聚乙烯被安装为空气屏障。早在20世纪70年代和80年代,认真的加拿大建筑商就在安装用胶带缝或用Tremco隔音密封胶密封的聚乙烯。建造者是否知道他们是什么…

伟德网上登录

本文仅适用于GBA高级会员伟德网上登录

注册免费试用,立即访问这篇文章以及GBA的完整优质文章库和构造细节。

开始免费试用

32个评论

  1. fwsolar||# 1

    谢谢你,马丁。我住在一所建于1979年的房子里,里面有聚乙烯(在干墙和钉墙之间)。在印第安纳州北部,我们觉得空调没什么用,但随着天气变暖(尤其是晚上!),这种情况正在发生变化。我想知道在使用空调开始产生问题之前,阈值在哪里。

    你的最后一段给了我一些安慰——我想房子已经走到这里了,所以不会太糟。此外,我的大多数邻居在同一时期由同一个人建造的房子里使用的空调比我多得多,他们的房子仍然矗立着。

    不过,我仍然幻想着有一天,在我改装高性能墙体组件的路上,把所有的聚在一起。有梦想是件好事。

  2. chrisjri||#2

    我们在2009年建造,在开放的牢房SF被喷成2 X 6的墙壁,然后修整整齐后,建筑官员说我们需要一个蒸汽屏障。他不会在绝缘材料上签字,直到所有的墙壁和天花板上都贴满了室内聚酯。太糟糕了,我们不知道还有其他选择。

    我们在罗德岛的西北部,第5区。加热和冷却w/地源热泵,在夏天享受a/c。在开始主动除湿之前,房子很长一段时间都有很高的RH。2009年是一个潮湿的年份,poly被放在2“XPS下的地下室板。

    我在2011年和Dana Dorsett见面时,他说用胶合板护套和雪松防震壁板应该没问题,墙会干到外面。

    1. hughw||# 3

      以上帖子中Dana的评论也给了我一点安慰,我认为…1982年,我们在玛莎葡萄园岛建造了我们的房子,使用了当时被认为是最先进的墙壁系统。带有R19绝缘的2x6螺栓,带胶带接头的内部螺栓上有一层箔面聚氯乙烯,1x3毛皮和薄板石。外部是胶合板,沥青毡和雪松瓦。

      我们大约10年前才有空调。由于夏天比较暖和,7月和8月的大部分时间都是忙碌的。我们没有发现任何问题。我在想3/4英寸的多塑异构体可以减少任何潜在的蒸汽屏障上的凝结,无论那里有什么都有可能向外干燥。

      1. GBA编辑器
        马丁Holladay||# 4

        休,
        虽然箔面聚苯乙烯是一种蒸汽屏障,但它与聚乙烯的行为完全不同——因为聚苯乙烯有r值。任何太阳能驱动的水分所遇到的第一个表面(在你的例子中,是聚硅橡胶的外部)将是相对温暖的,而不是凉爽的(就像聚乙烯的情况一样)——所以你不会有凝结的问题。

        你需要一个冷却的表面来发生凝结。

  3. jaccen||# 5

    我认为“分析你的目标”中的第3条对大多数加拿大建筑商来说是最重要的。大多数检查人员只是想看到一些塑料制品。话虽如此,在我有限的经验中,大多数人都能接受MemBrain。一个潜在的不必要的成本,但选择你的战斗。

  4. 用户- 723121||# 6

    “大多数问题发生在安装了eifs的房屋中,部分原因是安装了eifs的墙壁非常、非常缓慢地干燥到外部。干得最慢的墙壁不仅外部有EIFS,内部也有聚乙烯。这些墙在任何方向上都不会变干。EIFS包层防止向外干燥,聚乙烯防止向内干燥。”

    2004年在绿湾举行的“更好的建筑更好的商业”会议上,我当着500人的面问了乔·斯提布里克这个问题。“如果没有聚乙烯暖侧蒸汽屏障,EIFS住宅会失败吗?”他说,是的,只是没有那么快。EIFS问题是外护套与EIFS之间的防潮层不合适。

  5. 专家成员
    彼得·恩格尔||# 7

    需要澄清的是,问题不在于防潮层不当。皮肤后面没有防潮层。第一代屏障EIFS的目的是在外部皮肤提供100%的水分屏障。即使在完美的条件下,这也只能通过积极关注所有边缘和渗透的细节来实现。在工厂条件下,我们造不出100%防水的船。这是一种神奇的想法,让EIFS制造商相信,在现场条件下,技术水平不高的工人也可以完成。

    1. GBA编辑器
      马丁Holladay||# 8

      回应道格·麦克弗斯和彼得·恩格尔,
      Doug的解释与我所写的是一致的,尽管我同意Peter的观点,Doug对EIFS问题的描述措辞笨拙。

      尽管许多建筑科学家得出结论,聚乙烯是造成北卡罗来纳州问题的原因之一,但聚乙烯并不是罪魁祸首。

      安装在北卡罗来纳州失败房屋上的EIFS类型现在被称为“屏障EIFS”。这种覆层背后有缺陷的想法是,刚性泡沫和合成灰泥可以以这样一种方式安装,100%的风驱动的雨水将被排除在墙壁之外。他们不能。这个理论是错误的。(所有的包层都有这个问题——它们不防水。)

      自北卡罗来纳州发生灾难以来,EIFS制造商开发了一种名为“水管理EIFS”的新系统——基本上,这种系统包括一个凹槽垫或塑料网,可以排出通过合成灰泥的水。水管理的EIFS比屏障EIFS表现更好。

      1. 专家成员
        彼得·恩格尔||# 9

        由于你在上面的文章中所描述的原因,任何一种EIFS都不建议在墙的内部使用任何聚薄板。

        1. GBA编辑器
          马丁Holladay||# 10

          彼得,
          正确的。

          EIFS墙有一层连续的外部刚性泡沫,所以它们属于我在文章中讨论的一类墙,刚性泡沫护套最小厚度的计算

          在那篇文章中,我写道:

          “关于泡沫护套墙,有两个重要的要点需要记住:
          •刚性泡沫必须足够厚,以防止水分积聚(“冷凝”)在您的护套或框架;而且
          •这种类型的墙壁必须能够向内干燥,所以重要的是要避免低渗透层,如聚乙烯、乙烯基墙纸或内部的封闭喷雾泡沫。”

          1. 用户- 723121||# 11

            马丁;我可能无意中把20世纪90年代的EIFS问题和传统的灰泥问题合并了。常规的灰泥/墙体破坏与太阳蒸汽穿过墙体护套进入墙体腔体有很大关系。这就是我向乔博士提出的问题,当时他说,不管有没有聚乙烯,墙体都会发生破坏。

  6. blacksturgeon||# 12

    马丁,根据规则3,你对以下情况有什么感觉:明年我将在CZ 7安大略省西北部的基诺拉地区建造一所房子。我计划在2x4内墙的外侧使用一层1/2英寸的胶合板作为空气和蒸汽控制屏障,从而降低湿润胶合板外层的风险。我还打算用Roxul的球棒绝缘,当然,没有外部泡沫。胶合板层是相当昂贵的,可能需要很多,如果不是更多的劳动力,比一个正确和仔细安装在干墙(旧的加拿大标准)后面的6mil聚层。看了你的帖子后,我想知道在这种情况下poly的使用是否可以接受,如果不是poly, MemBrain会不会与胶合板层相反。我仍然倾向于胶合板层的坚固性等,但想知道它是否可能在我们的气候.....这是一笔不必要的开支,尤其是考虑到现在胶合板的成本。评论?

    1. GBA编辑器
      马丁Holladay||# 14

      约翰,
      聚乙烯或胶合板都可以。如果你希望这层是空气屏障,胶合板显然是更好的选择。(很难让聚乙烯充当空气屏障,因为聚乙烯在工作现场很容易损坏。)只有你能确定你是否能负担得起安装胶合板作为空气屏障。

      如果你还打算安装OSB或胶合板作为你的外护套,你可以考虑在外护套上建立你的主要空气屏障,而不是在你谈论的地方放置poly。

  7. silkwj||# 13

    关于规则4——内部酒窝垫如何排水(即使采取了外部措施,你仍然有一些水在里面)?这是一种蒸汽屏障,虽然没有出售,不是吗?

    1. GBA编辑器
      马丁Holladay||# 15

      克莱默,
      通常的材料安装在这个位置作为一个蒸汽缓速器是一个连续的刚性泡沫层。酒窝垫很少是必要的——但如果你的地下室进水有问题,你可能需要酒窝垫和一个室内法式排水管。有关更多信息,请参见"用酒窝垫保持地下室墙壁干燥"

      1. silkwj||# 16

        谢谢马丁-但你试图避免的问题是什么(在规则4中)说永远不要在混凝土和钉墙之间放置VB ?在法国下水道里加酒窝垫排水会违反规定,不是吗?

        1. GBA编辑器
          马丁Holladay||# 21

          克莱默,
          我没写"永远不要在混凝土和钉墙之间设置蒸汽屏障"我写道,“你不会想让聚乙烯在混凝土和钉墙之间。”

          箔面聚异氰尿酸酯是一种蒸汽屏障,在这个位置很好。在地下室有渗水问题,你可能需要一个酒窝垫在这个位置,酒窝垫(正如你指出的)是一个蒸汽屏障。

          你只是不想要聚乙烯。最糟糕的例子是用聚乙烯建造混凝土墙,然后是铆钉,然后是牛皮面玻璃纤维,最后是干墙。如果地下室是潮湿的,你可以在两年后回来,打开它,发现一个发霉的烂摊子。

  8. blacksturgeon||# 17

    马丁,我读了你的评论,然后我又读了我的原始评论,我想知道我是否没有说清楚这将是一个2x4的双螺柱墙,内外墙之间有3 1/2英寸的空间。

    1. 专家成员
      马尔科姆·泰勒||# 18

      约翰,

      只是要弄清楚:你是将外部护套移到内墙的外面,并在外墙上使用其他东西,还是你建议使用两层护套?

  9. blacksturgeon||# 19

    这份期刊,
    不,我不会把外护套移到内护套。我正在看一个把第二层的1/2“胶合板护套像堆叠在乔Lstiburek的理想双螺柱墙。Martin的评论让我怀疑在CZ7中内墙外部的胶合板层是否有必要。墙中间的护套堆积起来,如你所知,是为了减轻寒冷的外部护套上的水分积累。当然,这第二层护套是一笔费用,如果它可以在干墙和内钉墙之间用一层6密尔的聚酯代替,那就太好了。如果我想在我的CZ 7中使用Roxul电池绝缘和外部胶合板的双螺柱墙,内部的聚是一个安全的选择吗?

    1. GBA编辑器
      马丁Holladay||# 20

      约翰,
      胶合板比聚乙烯有几个优点。胶合板是一种可变渗透的智能蒸汽缓凝剂,所以如果它受潮了,它可以向内干燥。它也更坚固,更耐用,比聚乙烯更不容易被刺穿。所以这是更好的选择。这是预算决定,不是建筑科学问题。

      如果您为了省钱而降级到聚乙烯,您应该(a)努力修复聚乙烯上的任何洞,(b)小心地用胶带粘住外护套的接缝,以提高墙壁组件的气密性。

    2. 专家成员
      马尔科姆·泰勒||# 22

      约翰,

      我这么问是因为这两种可能性都被成功地使用了。卢卡斯·杜兰德(Lucas Durand)在他的身材中去掉了外护套:http://ourhouseuponmoosehill.blogspot.com/p/details.html
      Stephen Sheehy用一层薄膜代替了内墙外的胶合板://www.elsporta.com/article/framed-walls-and-air-barrier-membranes-for-a-pretty-good-house

      如果你决定使用薄膜或聚而不是胶合板,将其放置在内壁的外侧会使其不容易损坏,但也更难安装。

      关于聚的其他考虑因素,我不像马丁那样担心能否成功地将其作为有效的空气屏障(测试过的最紧密的房子使用聚作为空气屏障)。

      我不认为有任何证据表明在安大略北部使用聚醚作为空气/蒸汽屏障会产生问题。然而,如果你在覆层下面加一个防雨屏,你的墙就会更有弹性。

  10. blacksturgeon||# 23

    马丁,
    谢谢你的回复。我同意胶合板和聚在一起的优点。然而,我认为这既是一个建筑科学问题,也是一个预算问题:如果poly(在一些适当详细的安装水平上)可以有效地用作寒冷气候下双螺柱墙的主要空气屏障,那么它就成为一个可行的选择。我认为,在适当的情况下,保利不一定降级。
    我们是业主建筑商,可以完全控制所有的细节工作,所以我相信我们可以像任何人一样密封聚层。中间胶合板层的问题之一是组装两面墙的困难,并能够适当地密封这一层。我还没有看到一个详细的“如何”如何安装该层的过程。在我看来,我在GBA上看到的关于这个“中间层”主题的大多数信息/文章都来自那些试图通过提出替代解决方案来避免它的人/建设者,因为这是一个非常困难的细节....我愿意接受任何建议,但不会完全决定任何一种设计,除了我知道它将是一个适当密封的双螺柱墙,有胶合板护套和岩棉绝缘。
    这份期刊,
    感谢您的回复,并感谢其他设计的链接。我会通读一遍。
    你是正确的,把poly放在内壁的外面更难安装。我不害怕挑战,所以在这一点上我没有排除任何可能性。我们将在本周晚些时候开始与我们的设计人员一起工作,所以这些决定必须尽快做出。我也同意你的观点,能够成功地细化多层和缺乏问题与它在寒冷的气候。如果你想使用聚作为你的空气和蒸汽屏障,细节是重要的。我确实认为雨幕在任何组装中都很重要,特别是当内部没有干燥的时候。我很有兴趣听听GBA订阅者是如何成功地密封中间层的,他们遇到的问题,以及他们是如何克服这些问题的。

    1. 专家成员
      马尔科姆·泰勒||# 24

      约翰,

      关于双耳钉墙有许多可行的迭代方法,这让我头晕目眩。

      这在很大程度上取决于哪面墙是承重墙。

      如果是内墙,那么先把这些墙框起来、套起来、密封起来,然后再建外层的。地板系统可以与内墙保持齐平,如果有第二层,底层可以延伸到外墙,将东西绑在一起。

      如果它是外部的,那么就像Stephen Sheehy所做的那样,在组装的过程中对每个部分进行空气密封,将内壁分成不同的部分来建造可能是有意义的。

      尽管将聚合物放置在内部可以防止任何向内干燥,并且比放置在内部更容易损坏,但这确实意味着在施工过程中可以接近它,允许检查和纠正步骤进一步密封。在加拿大,这也是建筑检查员和其他行业所熟悉的事情。一种不能被低估的美德。

    2. GBA编辑器
      马丁Holladay||# 28

      约翰,
      你是对的,如果你有责任心,你可以安装聚乙烯作为空气屏障。但它不能像胶合板这样的“智能”蒸汽缓凝剂那样发挥作用,因为胶合板在受潮时允许蒸汽扩散。

      我没有资格确定这种差异在你的气候中是否重要——有很多变量,你需要像WUFI这样的东西来确定。(使用WUFI也有自己的问题。)我的猜测是,在你的气候区使用聚是可以的——但这只是一个猜测。

  11. blacksturgeon||# 25

    这份期刊,
    我确实想过各种方法来实现这一点,斯蒂芬的方法肯定是一种方法。我们的建筑是一个单层,将有一个爬行的空间,我想是一个保留的木材基础,所有的钢管桩到基岩或螺旋桩。我像他一样,把身体靠向作为承重墙的外墙。我认为将内墙分段建造,并在组装时进行空气密封也是可行的,尽管有些棘手,因为你无法从后面到达接缝处,将每个部分密封到下一个部分。我认为如果使用得当,隔音密封剂会起作用。事实上,如果在内层使用胶合板,我会考虑在每个胶合板上涂声密封胶。然而,内墙外侧的胶合板空气屏障层,你如何将其与天花板空气屏障联系起来?你能把天花板的空气屏障密封在内墙的顶板上吗?另一方面,Poly或MemBrain如果用于内墙的外侧,可以覆盖在墙的顶部,并与天花板的空气/蒸汽屏障联系在一起,但我觉得这两种材料在安装时更难将墙壁部分密封在一起…也许不是。很多选项....就像你说的。

  12. paxsonalaska||# 26

    “除非你是在加拿大或阿拉斯加建房子,否则不要在墙上安装室内聚乙烯……”

    你好,我是阿拉斯加人。据我所知,每个人都在新建住宅建筑中安装室内聚乙烯。在我们的气候条件下,内部聚乙烯真的还是最好的选择吗?或者像MemBrain这样的智能蒸汽缓阻器会更好吗?

    注:我在安克雷奇。这里的天气按照美国的平均标准(气候区8)是寒冷的,但实际上在阿拉斯加是相当温和的。https://weatherspark.com/y/252/Average-Weather-in-Anchorage-Alaska-United-States-Year-Round

  13. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 27

    帕克森,
    Q。“在我们的气候条件下,内部聚乙烯真的还是最好的选择吗?或者像MemBrain这样的智能蒸汽缓阻器会更好吗?”

    答:在你的气候条件下,室内聚乙烯可能仍然是最好的选择,因为它比MemBrain便宜。但是MemBrain也可以工作。

  14. sterilecuckoo58||# 29

    马丁,
    我试图将这篇及时的文章(仍然是2019年,虽然勉强)和2017年11月3日的“重新思考最低泡沫厚度规则”结合起来,提出了一种由3/4英寸水泥板覆层组成的墙壁细节。毛条/雨屏,1.5英寸。XPS,液体应用渗透空气屏障,5/8”外部GWB(或1/2-in。胶合板),2x6与5.5“最小羊毛电池,6百万聚。, 5/8-int。而。这是一个3层的多户住宅(35000平方米)。英国《金融时报》,GFA)。气候区5,海洋的影响,所以我们将使用热泵驱动的交流电从五月中旬到九月下旬。

    WUFI的分析证实,不使用聚合物的湿度是不可接受的,使用0.1的蒸汽“缓凝剂”的性能是可接受的。

    当然,可变蒸汽缓速器并没有建模,而且我认为WUFI没有包含不稳定的水。我担心我们的墙一湿就干不了。

    如果我有自己的选择,我对这些东西的初步理解让我想要坚硬的羊毛外面有羊毛拍。我告诉自己的故事是,我将得到噪音吸收,一个不那么可燃的墙壁和一个只使用乳胶漆作为3级蒸汽缓凝剂的墙壁。

    1. GBA编辑器
      马丁Holladay||# 30

      艾迪,
      我不建议住宅设计师使用WUFI。想知道原因,请阅读这篇文章:“WUFI快把我逼疯了。”

      即使你的建筑内部在夏天有空调,室内聚乙烯的使用也不太可能引起问题。你不必担心的主要原因是你会有一个雨幕间隙和一个连续的外部刚性泡沫层。这两个特点消除了任何对太阳蒸气向内驱动的担忧。所以你可以放松。

      也没有任何理由预测冬季向外扩散的水分问题——不管WUFI告诉你什么。你的R-7.5刚性泡沫将保持你的护套温暖整个冬天,所以你不会有任何冰冷的表面在你的集会,水分可以积累。所以不要担心。

      如果我是你,我会在内部使用MemBrain,而不是聚乙烯。但如果你最终使用聚乙烯,你的墙就不会坏。

      和往常一样,你必须注意气密性,以免出现问题。

      1. 专家成员
        删除||# 31

        “删除”

    2. 专家成员
      Dana多赛特||# 32

      >“…拟议的墙壁细节包括3/4英寸的水泥板覆层。毛条/雨屏,1.5英寸。XPS,液体应用渗透空气屏障,5/8”外部GWB(或1/2-in。胶合板),2x6与5.5“最小羊毛电池,6百万聚。, 5/8-int。而。这是一个3层的多户住宅(35000平方米)。英国《金融时报》,GFA)。气候区5,海洋的影响,所以我们将在5月中旬到9月下旬使用热泵驱动的空调。”

      虽然1.5英寸XPS的标记r值符合IRC对5A区2x6框架墙的规定R7.5,但它在几个方面都不合格:

      IRC中2x6壁的假定腔填充为R20,而在美国销售的典型岩棉为R23,高出15%。

      1.5”XPS的经授权r值仅为R6.75,比IRC规定的r值低10%。1.5”XPS的实际性能甚至比房子整个生命周期的性能还要低,在几十年的时间里逐渐下降到R6.3,这与类似密度的1.5”EPS相同。XPS较高的早期寿命性能是由于它的HFC发泡剂对气候有害,HFC的混合物主要包括HFC134a(汽车交流制冷剂),100年的全球变暖潜能值约为1400x CO2。随着氢氟碳化物慢慢扩散,性能下降。

      1.5”XPS的蒸汽延迟率也小于1 perm(低于适度潮湿的胶合板的透气性),限制了护套进入雨屏间隙的干燥能力。

      如果2”的ii型EPS (R8.4)的泡沫- r /总r比值[R8.4/(R8.4 + R23)= 26.8%]非常接近IRC的规定[R7.5/(R7.5 + R20) = R27.3],泡沫的蒸汽渗透性在1-1.5 perms之间,与1.5”XPS相比,干燥速率有了很大的提高。随着时间的推移,EPS的r值是稳定的,使用一种影响较小的碳氢化合物发泡剂,戊烷的变体,每100年大约7倍CO2,其中大部分从泡沫中逃逸,并在工厂中重新捕获,而不是排放到大气中。

      无论是否使用6mil聚乙烯,2”ii型EPS墙都比1.5”XPS更具弹性。在气密石膏板上涂上5层烫发漆(典型的内部乳胶底漆+ 2层),它可能会在你的WUFI模拟中飞得很好(更好的是,在现实世界中),没有6百万聚。

      但正如Martin所建议的,2密尔尼龙(确定性MemBrain)具有可变渗透,当护套温度下降到40华氏度以下时,将小于1烫发,这是在典型住宅室内湿度水平下护套中水分积累的最关键拐点,并且将是廉价的保险。还有其他的,更气密的可变渗透宽片蒸汽缓凝剂也可以工作,但与任何数量的外部r便宜得多的2毫米尼龙是绰绰有余的。

      XPS在“绿色建筑”的讨论中没有一席之地,它可能是目前常用的最不环保的绝缘材料:

      https://materialspalette.org/wp-content/uploads/2018/08/CSMP-Insulation_090919-01.png

登录或成为会员发表评论。

相关的

社区

最近的问题和回答

  • |
  • |
  • |
  • |
Baidu
map