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能源书呆子的沉思

被动式建筑不会自己加热

经验丰富的暖通空调系统设计师明白,如果没有主动加热和冷却系统,被动式房屋很容易让人不舒服

虽然HRV提供了新鲜的室外空气,排出了陈腐的室内空气,但它并不能帮助将热量从房子的一个部分分配到另一个部分。一个严密的被动式住宅建筑总是需要设备来保持室内空气新鲜。但是如果你需要在整个房子里散发热量,你就不能依靠你的HRV来转移热量。
图片来源:Martin Holladay

多年来,被动式屋研究所的英文网站在德国有这样的定义:“被动式房屋是指在没有主动供暖和制冷系统的情况下可以保持舒适的室内气候的建筑物。房子可以自己加热和冷却,因此是‘被动的’。”

当然,房子“自己加热和冷却”的想法有一定的公关价值。唯一的问题是它根本不存在。除了一些气候非常温和的地区(例如圣地亚哥或火奴鲁鲁)的建筑外,还没有人能建造出能自己加热和冷却的房子。这就是为什么被动式房屋总是需要一个主动加热系统,一个主动冷却系统,或者两者兼而有之。

鸡自食其果

直到最近,大多数抱怨被动屋研究所夸大其词的人都是像我这样的愤世嫉俗者和倔脾气。然而现在,即使是被动屋的粉丝也开始抱怨被动屋建筑不需要加热或冷却系统的错误说法所带来的后果。

这个神话导致了许多误解——在某些情况下,误解会导致糟糕的建筑设计。

“小心被动式酷乐辅助”

艾伦·吉利兰(Allen Gilliland)是加州圣何塞设计/建造公司One Sky Homes的创始人。他的公司专门从事被动式住宅的建设,吉利兰设计了他所有项目的暖通空调系统。在最近的ppt演示他在一个名为“加州被动式住宅”的组织的每月会议上分享了这一想法,吉利兰表达了他对被动式住宅“自己加热和冷却”的想法的失望。在他的一张幻灯片中,吉利兰警告说:“小心被动屋的酷援助:夸张、粗心的引用和道听途说无处不在。”

人们常说,漏风率低、保温性能高于平均水平的建筑本身就更……

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64条评论

  1. 用户- 831308||# 1

    咄+ 1……那么水分控制问题呢?
    在我看来,每当我读到被动式住宅时,我只听到关于加热和冷却的内容。上周末,我们为我的儿子举办了一个睡衣派对,我们惊讶地发现,多了10个12岁的孩子在房子里跑来跑去,房子变得多么“潮湿”。即使我们住在一个50年的老房子里,几年前还做了一次能源改造,我们的家可能在PH值标准的25倍左右“呼吸”。

    我敢肯定,如果我们奇迹般地达到了被动屋的标准,如果我们没有某种形式的机械湿度控制,我们就完蛋了。在一年中的大部分时间里,如果没有电气/机械的帮助,这里的室外空气可能要么太潮湿,要么授粉太重,无法混入室内。

    2013年,我无法想象在这个地区(大西洋中部)建造的房子没有某种形式的H-VAC系统。考虑到PH值的成本,这“有点”像买了一辆高端电动汽车,却被说服可以不开空调,因为空调会降低汽车的效率。

  2. dankolbert||#2

    该死的人!
    我也为Evans & Rue公司鼓掌。我们可以建造各种奇妙的东西,但占用率高于一切,可以简化也可以复杂化,可以节省也可以浪费。

  3. 用户- 212218||# 3

    也许我有点天真
    但考虑到这些项目投入的资金数量……这是不是有点奇怪,认为有人可能会想到只是扔一个小的内联fantech风扇或等效的,一个漂亮的merv11或hepa过滤器内联,低回风,推动空气向上或周围分布的供应管道,以平衡空气温度,并同时清洁内部空气?

    这对我来说是最基本的,就像房子里有窗户或门一样。

  4. evans.sj||# 4

    响应
    这是一篇有趣的文章,我很高兴看到一些关于如何提高被动式房屋性能的讨论。虽然我不能说我同意这篇文章中的所有批评或事情,但我相信进行这些公开的讨论是重要的。作为埃文斯街的房主之一,我是被动式房屋设计的强烈倡导者,并期待着在美国普遍使用的那一天——我们需要继续调整和改进这个概念,以帮助它更接近普遍使用。整个家庭拥有更均匀的温度是一个需要考虑的重要问题,我希望这个问题将继续得到改善。

    话虽如此,我不得不对吉利兰关于我们在俄勒冈州的被动式房屋的一些陈述进行评论,因为它们是不准确的。

    1.他说,我们家“严重过热”,部分原因是我们的冷凝干燥机。他说:“房主告诉我,‘我们一年中大部分时间都不能用烘干机,因为里面太热了。’”我们从未这么说过,因为这完全是不真实的。正如我丈夫斯图尔特在这篇文章中所说,我们只考虑烘干机在一年中最热的日子里的影响,在我们的气候中,这只有大约两周的时间。在那些日子里,我们尽量避免在白天洗衣服,而是在晚上多洗,因为晚上我们的窗户开着,可以让凉爽的空气进来。但在一年中剩下的90-95%的时间里,我们在一天中的任何时候都在使用我们的烘干机,没有任何问题。我不知道Gilliland是从哪里得到这个想法的,我们“一年中的大部分时间都不能使用我们的烘干机。”

    即使他说的是真的,烘干机对我们来说是一个问题,从方便的角度来看,他的烘干机“需要离开你的建筑围护结构”的想法对我来说也没有意义。我们特意把洗衣房设在楼上,紧挨着我们所有的卧室,因为我不想不断地把所有的衣服拖上拖下(家里有一个还在用布尿布的孩子,另一个也快来了,我们要洗很多衣服)。我无法想象把脏衣服拖到屋外(车库或其他地方)——那样可不方便。

    2.吉利兰还说我们房子的通风系统有问题。我不确定他是如何得出这个结论的,因为我们一直认为我们房子的一个优点是系统非常安静。事实上,我们最近带着一些未来的房主参观了我们的房子,他们正在考虑建造被动式住宅,其中一位对她目前的非被动式住宅的噪音很挑剔,他们都对我们的系统的安静和几乎听不到的声音感到惊讶。是的,我们的机械室位于我们家里(在泥房里),但我们的建造者将它周围的墙壁绝缘以隔绝噪音,所以我们也从来没有听到任何来自ERV,热水加热器等的噪音。所以我想说我们绝对没有通风噪音的问题。

    再说一次,我很高兴看到关于这些话题的公开讨论,我只是觉得有必要加入我的声音,以确保这些讨论是准确的。

  5. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 5

    对约翰·奥布莱恩的回应
    约翰,
    你提出的引入室内空气循环机制的建议很有趣。(你建议“扔一个小型内联Fantech风扇……低回风,推动空气向上或周围分布的供应管道到…平衡气温。”)

    当然,大多数美国中央供暖和制冷系统当然会循环空气。

    然而,在被动屋社区,人们立即面临沃尔夫冈·费斯特博士对再循环空气的偏见。被动屋的定义之一是由被动屋研究所提出的这一个“被动式房屋是指仅通过对新鲜空气团进行加热或冷却就可达到热舒适的建筑物,以达到足够的室内空气质量条件,而不需要额外的空气循环。”

    这个想法是,从新风管道出来的空气100%必须是外部空气。被动屋的纯粹主义者认为室内空气的再循环是野蛮的美国做法。

  6. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 6

    回复莎拉·埃文斯
    萨拉,
    感谢您发表的评论,并澄清有关您的房子性能的事实。

  7. LukeInClimateZone7||# 7

    重点覆盖范围广
    我和艾伦和布朗温一起工作过,随着时间的推移,我真的接受了他们的观点。在某种意义上,在他们担心降温之前(尤其是在加州湾区的气候区)。在向艾伦学习之前,我更感兴趣的是建筑居住者建立更强的联系,他们生活在自己的废热下水道中,也许他们需要更好地调节。换句话说,被动屋的居住者(比如莎拉和斯图尔特)非常善于“学习”如何在自己的房子里舒适地生活。

    我现在意识到,这是一个很重要的期望。而且,我发现我的许多客户都喜欢考虑主动冷却系统提供的“保险”政策。合理分配的额外成本成为了房主的另一种选择(不是事实)。

    顺便说一句,我希望有一天,有一种方法可以在这个网站上展示一个合理便宜,灵活,非常聪明的HVAC系统的例子,艾伦设计的房子有10个卧室(!),每个卧室都是自己的区域,与相邻的房间有热和声隐私。]

    那些不想插手自己房子的人总是会为此支付溢价。换句话说,如果他们不想打开窗户,那么他们将以各种方式为此付出代价。毕竟,开窗本质上是我们如何在大约10秒内将被动式房屋的UA值转变为常规房屋。

  8. 用户- 1089777||# 8

    适应当地环境
    嗨,马丁,

    感谢您在我们最近的One Sky Homes演示会上发表的文章。正如你所注意到的,对于高性能建筑(又名“被动住宅”)社区来说,通过审视我们的成功和失败来保持现实是有好处的。我们的目标始终是以建设性和尊重的方式进行,你的文章几乎传达了这一点。

    很高兴听到Rue-Evans一家已经对他们的活动进行了微调,以优化他们房子的舒适性。(我们已经知道被动式房屋的外壳优化了性能。)虽然我们从来没有打算在全国论坛上“公布”它们,但我很欣慰地读到,莎拉·埃文斯能够把这看作是如何提高被动式房屋总体性能的更大讨论的一部分。

    考虑到你对被动式房屋的夸张偏爱,我必须赞扬你的克制。你一直坚持到评论区,然后对费斯特博士和被动屋进行了两次“抨击”。(“然而,在被动屋社区,人们立即面临沃尔夫冈·费斯特博士对再循环空气的偏见。和“被动屋纯粹主义者认为室内空气再循环是野蛮的美国做法。”)我认为这是一个好迹象。这一定意味着你终于开始喜欢被动屋了吧?

    最后,我想邀请您和任何其他对ph感兴趣的建筑商和客户随时来加州参观我们。艾伦和我都是一个非常活跃的加州被动屋社区的定期贡献者,这个演讲就是为这个社区开发的。他们的会议信息网站是:http://www.passivehousecal.org.它还将使您能够认识到大部分机械系统设计建议是在哪个环境下给出的——在一个气候区中,某些设备确实不应该包括在热包络内。

    被动屋万岁!费斯特博士万岁!所有愿意通过建造和居住在这些高性能建筑中认真解决碳排放问题的客户、建筑师和建筑商万岁!:)

  9. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 9

    回复布朗温·巴里
    布朗温,
    谢谢你的意见。根据你的评论,你的气候是“一个气候区,某些设备确实不应该包括在热包层内”,似乎剩下的悬而未决的争论是干衣机应该放在室内还是车库里(或者,假设,在门廊上,如果被动屋家族已经从汽车运输转向使用自行车)。

    莎拉·埃文斯喜欢室内干衣机的便利性。你似乎在暗示,把干衣机放在室内是不可取的。未来几年,这场争论将如何解决,这将是一件有趣的事情。

    当我和艾伦·吉利兰(Allen Gilliland)交谈时,他解释说,打开大屏幕电视和做饭可以让室内温度升高几度,所以也许电视和厨房的炉子也应该放在门廊上——就在干衣机旁边。也许在你的环境中,所有的家庭活动都可以在门廊上进行——在这种情况下,被动屋研究所关于自己加热和冷却的房子的梦想可能最终会成为现实。

  10. dankolbert||# 10

    让一千座漂亮的房子开花
    巴里女士写道:“……对于高性能建筑(又名‘被动住宅’)社区来说,通过审视我们的成功和失败来保持现实是有好处的。”同意,除了aka部分-有很多路径。

  11. watercop||# 11

    我以前说过……
    在我的AO中,我根本不能出售不适和剥夺,特别是不能向那些能够为PH(或LEED钛住宅)的建筑和文件要求支付大量额外费用的客户出售。

    自从几年前我第一次了解到ph值“10%过热”标准以来,我就一直持批评态度。今天的根文章将其描述为36.5天。虽然这是一段令人惊讶的漫长的年度不适期,但现实可能有点不同。PH值标准所设想的温度上升可能只发生在夏季的下午和晚上,即从下午3点到午夜,换句话说,每天9个小时。将这一推理应用于10%的标准,会得到近100天的温度波动,实际上是整个夏天。

    PH 10%温度漂移标准的另一个令人不安的方面是,它是基于77*F (25*C)。这本身是可以的,假设适当的RH,比如低于50%。没有说的是偏离的程度……78*F的内部温度是否与83*F的内部温度相同? 88*F?

    我认为PH爱好者,面对他们的项目对夏季的敏感和潜在负荷反应不足的现实,影响了一种关于项目特征的“斯德哥尔摩综合症”。他们宣称,他们真的不介意没有中央小缝的房间温度升到华氏80度,不介意只能煮一碗汤,不介意在大热天不能洗衣服。考虑到这一立场,他们能为环境所做的最好的事情就是完全放弃PH值,而只是在帐篷里露营。这样一来,他们就可以体验到一个误入歧途的PH项目所带来的所有不适和节省的能源,但却避免了麻烦、具体的能源和可怕的费用。

    至于房间间5*F的温差?客户付我一大笔钱,让我把它从他们的房子里挤出来,最肯定的是不要在里面设计它!

    每个项目都应包括逐个房间的Manual J计算和HVAC计划,以满足每个房间99%的时间(而不是90%)的潜在和显负荷。我不在乎墙壁是R5还是R50,窗户是U 0.5还是0.05。我愿意考虑HVAC, HRV, ERV,再循环的任何组合,只要它有合理的机会在99%的时间内达到合理的湿度的温度设定值。

    我强烈支持降低HVAC负荷的成本效益措施——我经常建议客户,我可以为他们的房子提供和安装X吨的HVAC,但如果他们实施了减少负荷的升级,我可以使用X-1(通常是X-2或X-3)。如果他们同意,我就开始组建一个项目团队来实施削减,对工作进行质量控制,然后安装缩小的HVAC。

    然而,我不会牺牲,也不会要求客户牺牲舒适,盲目地献身于任意和反复无常的家庭和暖通空调设计标准。

    漂亮房子万岁!

  12. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 12

    对Curt Kinder的回应
    Curt,
    非常感谢你周到的意见。我认为你建议用一个短语来描述一些被动屋的房主是很有用的——“被动屋斯德哥尔摩综合症”。直觉告诉我,我将来有机会使用这个短语。

  13. watercop||# 13

    我有一种感觉……
    ...这可能会引起共鸣

  14. dankolbert||# 14

    不是我想多说,但是
    我可以推荐达姆施塔特综合症吗?

  15. albertrooks||# 15

    对Curt Kinder的回应
    Curt,

    你的声明:“我不会牺牲,也不会要求客户牺牲,在盲目献身于武断和反复无常的家庭和暖通空调设计标准的祭坛上牺牲舒适。”真让我困惑。

    问题是简单的负荷vs舒适,似乎你拒绝把任何责任放在你的客户。当客户要求这样做时,我可以理解,但在这里,你似乎把任何把舒适置于原则之上的人贬为只值得住在帐篷里的人。

    这周当我读到二氧化碳现在稳定在400ppm以上时,这种态度对我来说很奇怪:http://www.nytimes.com/2013/05/11/science/earth/carbon-dioxide-level-passes-long-feared-milestone.html?pagewanted=all&_r=0

    在你的客户和埃文斯街住户之间,俄勒冈州的住户是更好的公民,因为他们接受更大的舒适范围。我很惊讶你居然提倡减少住户对建筑实际运作的参与。毕竟,所有负载(尤其是插电负载)最重要的问题和常见的抱怨不是:缺乏居住者的参与吗??

    我理解其中涉及的专业问题,但仅仅因为你不能以较低的负载向客户销售并不意味着你可以取笑它。

  16. albertrooks||# 16

    Martin, Dan & Curt
    孩子们,孩子们,孩子们……

    不管你是在斯德哥尔摩还是达姆施塔特,你的“综合症”阶段都很“可爱”。

    然而,在你对你的“新玩具”过于兴奋并过度使用它之前:如果这些所有者不是自我欺骗,而且项目真的有效……

    你们看起来就像爱哭的婴儿。

  17. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 17

    对Albert Rooks的回应
    阿尔伯特·鲁克斯
    我将描述这两个阵营。
    一方是艾伦·吉利兰(被动式房间的粉丝)和柯特·金德(被动式房间的怀疑者),他们都认为客户应该得到高水平的舒适和尽可能低的房间间温差。

    另一方是Albert Rooks, Sarah Evans和Stuart Rue(都是被动屋的粉丝),他们愿意忍受室内偶尔的高温,更大范围的房间与房间的温差,每天积极调整窗帘和窗户,以及在夏天使用电器的一些灵活性。

    没有必要坚持认为这两个阵营中只有一个是正确的,另一个是错误的。建造房子的方法不止一种,生活方式也有很多种。正如我在最后一段中所写的,“莎拉·埃文斯和斯图尔特·鲁所采取的常识性方法——这种方法偶尔要求他们采取积极措施调整窗帘和百叶窗,并比他们更挑剔的邻居接受更大的室内温度范围——不应该被立即抛弃。”

    重要的是:如果设计师正在建造一座要求埃文斯街(Evans-Rue)水平的参与和灵活性的房子,设计师最好告诉房主他们将面临什么。特别是如果房主为被动式住宅的功能支付了4万美元的溢价。

    最后,艾伯特——关于你的手指摆动(“孩子们,孩子们,孩子们”):我还没有机会使用这个新短语,“被动的斯德哥尔摩综合症”。我所写的只是,“直觉告诉我,我将来有机会使用这个短语。”在我第一次使用它之前,你不能对我指手画脚。

  18. albertrooks||# 18

    马丁·霍拉迪的回应
    马丁,

    我不知道我在哪里对你的帖子提出了异议,也不知道我在哪里说过有正确的方法或错误的方法。同样,我的观点是一个简单的价值判断:我认为,当乘客为了减少负荷而接受更大的舒适范围时,这符合我们所有人的利益。这似乎是一个明显的环境效益。你不同意吗?

    我的评论是针对Curt的:“鉴于这种立场,他们为环境所能做的最好的事情就是完全放弃PH值,而只是在帐篷里露营。这样一来,他们就可以体验到PH项目所带来的所有不适和节省的能源,但却避免了麻烦、具体的能源和可怕的费用。”

    也许这对你来说并不过分,但在我看来,这确实是一种贬低。请注意,我写了两次,我理解职业冲突。

    最后,我所提出的观点不是关于被动房屋,而是关于居住者的参与。同样的问题你已经写过很多次了,比如:“没有零房子,只有零家庭”。正如你过去所指出的,乘员的期望和行为是一个重要的负载因素。

    和…关于“摇手指”。也许我太早熟了。我的感觉是,你比大多数人更享受一个好的回合或短语,并且会急于使用它。我确实说过这是一本好书:)

  19. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 19

    对Albert Rooks的回应
    艾伯特,
    很好。我理解你的观点,我同意。居住者的行为很重要——像莎拉·埃文和斯图尔特·鲁这样有责任心的房主肯定采取了令人钦佩的节能方法。

    我对住在门廊上的评论(可能也像Curt对住在帐篷里的评论一样)是轻率的,而不是有用的。

  20. albertrooks||# 20

    马丁·霍拉迪的回应
    马丁,

    谢谢你的回复,是的,在重新阅读时,我可以看到Curt的意图可能是针对我所说的表现更糟糕的建筑。(抱歉,柯特,如果我断章取义了。)

    我可以看出,太多的被动屋在很多方面都有点极端。被动式房屋西北一起沃尔什建设主办约翰斯特劳布最近在奥林匹亚WA。他做了关于低负荷建筑暖通空调的报告。就是你写的那个//www.elsporta.com/blogs/dept/musings/choosing-hvac-equipment-energy-efficient-home

    这是一个伟大的一天,我们真的很高兴与沃尔什建设一起,我们能够为190名与会者提供免费的一天。

    如你所料,我们在气密性上进行了几轮友谊赛。斯特劳布博士坚持认为,1.5 ACH50对任何情况都足够了,0.6 ACH50是“任意的和浪费的,因为资源可以用在其他地方”。他坚持了下来,尽管观众不断告诉他0.6分现在很容易。有人甚至坚持认为,通过将目标定为0.6,常见的结果是0.40左右。

    我的观点是,这些标准和目标是可以实现的,尽管我们坚定的教育工作者仍然持有更宽松的目标。我常常想,为什么阻力更大……

  21. watercop||# 21

    关于帐篷的部分是轻率的,但说明了我的观点
    我坚持我的蔑视和鄙视,本质上相当于一个家庭的暖通空调系统设计不符合10%或更多的时间。我所在地区的代码要求HVAC系统能够在99%的设计日达到75*F。合理的做法要求我们尽可能避免相对湿度超过60%。PH给了自己一个通行证。

    我强烈怀疑,尤其是在像潜艇一样密封、高度隔热的ph值住宅中,舒适(心理表上ASHRAE广场内的某个室内条件)与广场外5度的能耗差异是微不足道的。

    关于PH值0.6ACH50的标准有很多争议。这是一个PH值标准,我,像乔·斯提布里克和其他人一样,一点也不关心。虽然实现0.6美元和1.5美元的回报周期可能需要几个世纪,但这对设计团队来说是一个公平的选择,只要开支支票的人知道得分。房子对它来说并不会不舒服。

    我强烈反对用任意的标准和限制来束缚暖通空调团队的手,这些标准和限制迫使暖通空调失败。

    建筑规范和健全的实践不仅保护房屋或建筑物的第一个居住者,也保护未来的居住者,他们的优先级可能会大不相同。

    对于让银行家、评估师和更广泛的社区对节能进行定价和接受溢价,有九种方式的绝望和叹息。如果买家壳40 k美元溢价PH值然后学习3月,6月,主卧室将不低于82 * 80(在接下来的晚上,买家会被气死的,在一天结束的时候,最多两天,它不再是PH值,因为会有一些附加交流。没有人,内部或外部PH值或更广泛的性能社区是由这种结果。

    我的公司构建新的和改造项目,旨在提供与客户预算和投资回报率目标一致的最小吨位的舒适性。我们提倡高SEER HVAC,无论是否有管道,特别强调温度均匀和良好的湿度控制。这通常意味着分区的多级或可变容量系统。我们的节能工作/专业知识不仅限于暖通空调,还包括保温、气封、玻璃、热水、照明、厨房、洗衣、介质,甚至泳池过滤泵。

    如果客户决定通过放松的设定值来节省更多的能源,比如60年代的冬天,80年代的夏天,他们是自由的,实际上是受欢迎的,但我不会参与一个项目,在未经他们同意的情况下定期对居住者施加这些条件。

    裸体流汗、不洗澡、在黑暗中挨饿也许真的是对环境最好的事情,但我不相信任何人会以此为基础来经营企业。宗教可以,商业不行。

  22. albertrooks||# 22

    对Curt Kinder的回应
    Curt,

    几年前,我同意1.5ACH50是不错的。然而,现实情况是,我们可以在新项目中实现这个数字的30%。

    你是否像乔医生一样声名狼藉真的不重要。气封就是堵洞。跳过几个是没有什么好处的。

    请看附件。这是一封写于上周五的信是在“小行星工作室”上进行密封工作的人写的。今年1月,当我们搬进这座有20年历史的钢铁建筑时,初步测试显示ACH50为9.12。达到1.07 ach50的成本并不比停止在1.5ACH50的成本高。这是在一栋20年的老建筑上建造的,没有考虑密封,只是用干墙作为空气屏障。对于新项目来说,0.45ACH50是目前的平均高位区间。

    我提供附上的信件作为证据,证明在2013年盲目坚持1.5ACH50是过时的想法。

    很遗憾你的公司没有为PH项目设计暖通空调,以及你目前的工作。你的团队可能非常擅长这个。你和马丁正在评估的两个项目是美国西部的第一个PH项目。我个人认识这两位建造者。他们是很棒的人,在没有其他项目可以学习的情况下做到了最好。舒适标准是你不屑的来源,它只是一个轻松的表现范围。你不需要设计到最小。

    听起来,以你的技能,你可以设计更好的低负荷HVAC系统,在比PH值最小值更严格的性能范围内运行。嗯,谁会不欢迎呢?如果你不能达到最小负载,那么我猜你有工作要做。在类似的负载下,您可以为项目带来任何性能改进,许多人都会感激您。建筑围护结构会对你有帮助。只是多了些隔热层,少了些漏气。

    (请注意,航空密封信是寄给西海岸联合公司的。WCA是the Small Planet Workshop的母公司。这项工作是在一个12000ft2的钢结构建筑中完成的2000ft2的木框架办公室,带有吊顶。最终测试结果来自上周五,包括一个全管道通风系统(Zehnder CA 350)

    文件格式
  23. onacurve||# 23

    “很多白痴……”
    我从这个网站特别是你的作品中学到了很多,马丁。你和GBA提供了大量的信息,其中大部分是免费的。我最欣赏的一件事是你的写作风格和你对待读者的尊严。我试着阅读你在问答部分给出的每一篇文章和每一个答案。我从来没读过一个字反映出你的高人一等的态度,但你是公认的顶尖专家。

    当我听到,“有很多白痴....”,剩下的只是噪音。我不在乎他们的知识水平如何,我不理他们。我真的很欣赏你渊博的知识和随之而来的谦逊。有趣的是,从你得到的评论数量来看,你的读者比这个网站上的其他作者更投入。

    继续加油。再次感谢你的另一篇好文章。

  24. dankolbert||# 24

    你知道吗
    他引用了别人的话,对吧?

  25. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 25

    对David Martin的回应
    大卫,
    以防你听不清丹·科尔伯特的评论:那些让你烦恼的句子——“有很多白痴在做错误的事情,我认为试图与他们抗争是在浪费精力。相反,我非常喜欢鼓励那些朝着正确方向前进的人。——是布朗温·巴里说的,不是我说的。

    大卫,多年来,我是一名建筑工人,每个工作日都在建筑工地上度过。我可以向你保证,像“很多白痴都这样做”这样的短语在建筑工地上相当常见。我甚至可以说,与真正的工作场所用语相比,这样的短语是相对温和的。

    布朗温·巴里(Bronwyn Barry)并不是唯一一个这么说的建筑专业人士。Joe Lstiburek以使用“白痴”这个词而闻名,无论好坏。

    我同意尊重语言是我们需要追求的理想。用蜜比用醋能捉到更多的苍蝇。但我想我很了解布朗温,所以她不会用这个短语。让我们把它归结为一个偶尔和建筑商(以及建筑科学家)一起玩的人的一些坦率的谈话。

  26. watercop||# 26

    真相是对诽谤的有效防御
    快速搜索一下就会发现,至少密西西比州、肯塔基州、俄亥俄州和新墨西哥州的州宪法禁止白痴投票。

    俄亥俄州:“任何白痴或疯子都无权享有选举人的特权。”

    我发现没有提及或禁止从事建筑行业。

  27. 专家成员
    Dana多赛特||# 27

    …或…
    “我发现没有提到或禁止从事建筑行业。”

    ...或者竞选公职。: -)

  28. 杰西·汤普森||# 28

    气候变化
    被动屋确实引发了最奇怪的讨论和指责。

    到目前为止,在这段对话中,我们有来自佛罗里达州(Curt)、加州湾区(Bronwyn)、华盛顿州沿海地区(Albert)和缅因州沿海地区(Dan)的专业人士在俄勒冈州塞勒姆的一个项目中讨论德国能源标准。如果詹姆斯·摩根和阿曼多·科博站出来,我们几乎可以覆盖全国所有的气候区。

    这里的基调似乎是,在被动式住宅的标准和实践中存在一些固有的缺陷,特别是在过热的领域,但如果我们只是建造比被动式住宅更糟糕的房子(很好吗?),不知怎么地,所有这些机械系统成本、供冷时间和居住者舒适标准的技术问题都会消失吗?这是什么样的论点?

    为什么住在围墙较差的房子里的人更快乐?围护结构较差的建筑是否拥有更聪明的机械设计师?更好的能量模型?更低的绩效负担,这样他们就不会在研究项目和会议上受到审查,所以我们不知道他们是否失败了?

    逻辑不符合。我知道一些有过热问题的不错的房子,但这里没有讨论它们,因为人们没有分析它们,试图找出如何改善他们的建筑实践,改善他们建造的建筑物,建造更好的房子,造成更少的损坏。

    所有人都有Passivhaus的唯一理由是,这个社区正积极地试图在公众面前解决这些问题,作为一个破碎和孤立的建筑微型企业文化的一部分,在没有国家资助的情况下工作,在一个没有大规模制造商可以全面实施解决方案的系统中(比如汽车行业)。

    同样,声称被动屋的实践者忽视了这一问题充其量是似是而非的。

    过热和夏季舒适性分析是PHI europe 2013版PHPP中列出的#1改进:http://www.passivehouse-international.org/index.php?page_id=188

    在过去的几年中,这一直是美国PHIUS会议的主要主题,特别是与南部深处和大西洋中部气候带有关。这是2010年关于这个问题的讨论,还有很多其他的例子:http://passivehouse.us/passiveHouse/2010_Passive_House_Conference_Presentations,_November_6_files/2010%20Conference-Lafayette-Dehumidification-Corey%20Saft.pdf

    Katrin在她最近的帖子中谈到了同样的问题:http://passivehouse.us/blog/?p=724

    我所知道的是,我经常听到人们谈论夏天的舒适,以及如何以一种聪明、低成本的方式全面解决这些问题。这是一个真实而积极的挑战,它当然不会被忽视,以至于房主可以在无声的痛苦中颤抖。

  29. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 29

    回复杰西·汤普森
    杰西,
    GBA读者所代表的广泛的气候区域是GBA社区的优势之一。对我来说,GBA的评论者代表了“这个国家几乎所有的气候区”,这是一件好事,而不是必然导致你所谓的“最奇怪的讨论”。

    谢谢你提供的链接,非常感谢。然而,我认为本页上的讨论比您所链接的任何文档都提供了更深入和更有用的来回讨论。

    你的第一个链接会转到一个页面,该页面宣布了PHPP的新版本,其中将包括新的“在炎热和湿热气候下冷却和除湿的验证计算算法”。这对于那些想要避免过热问题的被动式住宅设计师来说很有用。

    你的第二个链接是路易斯安那州拉斐特被动式住宅的ppt演示。(GBA曾发表过两篇关于路易斯安那州这栋房子的报道:Passivhaus在河口州安家而且美国南方腹地的被动式房屋)。不幸的是,你所链接的ppt中的大多数幻灯片都没有文字,只有照片。

    最后,Katrin Klingenberg的博客并没有直接提到美国被动屋设计师如何避免过热问题。她只是间接地提到了这个问题,她写道:“据说PHI显著改善了冷却需求和潜在负荷算法,使其更适合炎热潮湿的气候。新的潜在需求年度预算已经被纳入2012年整体冷却需求认证标准。”

    你写道,被动屋社区“正积极地试图在公众面前解决这些问题。”我知道这一点;这就是为什么GBA会报道其中一个讨论(发生在加州的一个Passivhaus小组中)。

    最后,Jesse,当你写道,“这里的基调似乎是,被动屋的标准和实践中存在一些固有的缺陷,特别是在过热领域,但如果我们只是建造比被动屋更差的房子(很好吗?),那么机械系统成本、供冷时间和居住者舒适标准等技术问题就会消失吗?”

    以下是我对“相当不错的房子”的辩护:PGH比被动式住宅更有可能拥有一个传统的炉子,将调节好的空气输送到房子的每个房间,而不是客厅里的一个微型单元。因此,与只有一个小裂缝的被动式住宅相比,带炉子的PGH可能提供更均匀的舒适条件。此外,“漂亮房子”的建造成本几乎毫无疑问要低于“被动屋”。

  30. albertrooks||# 30

    不管意见和结果如何……
    我真的想说这些讨论真的很有帮助,我非常高兴有机会阅读或参与这些讨论。

    杰西,我越来越意识到这是这个行业的主要发展方向,这些PH, PGH, Active House的小小组就是发生的地方。DR的John和Joe和我们一样需要反馈。如果没有像我这样的自认新贵,说1.5ACH太简单了,“加快速度!”,标准就不会受到挑战。

    它之所以有效,是因为我们可以承认我们失败的地方(尽管我很讨厌……),而且其他专业人士不会让我们自我欺骗。

    必须避免被动房或(PGH)斯德哥尔摩综合症。

    有马丁…我也用你的新短语打败了你!:)

  31. watercop||# 31

    我们需要离婚——在斯德哥尔摩有好的家庭律师吗?
    PH值信封是一个很好的标准,它的创造者是高度熟练的工匠和建设者-我向他们脱帽致敬。我的小舅子已经在费城建立了一些小的ph值诊所,更多的还在路上。

    我喜欢最紧凑的外壳,最好的窗户和最好的绝缘,知情的客户同意购买。作为一个空调/热泵的家伙,我想用最有效的暖通空调系统满足微小的剩余负荷,一个知情的客户同意购买。我们还希望家里有高效的水加热,照明,制冷,洗衣,媒体,游泳池抽水等。

    当为了遵守反复无常的暖通空调规定而牺牲客户的舒适时,疯狂占据了主导,而在这些真正令人敬畏的外壳中,客户的舒适应该每天花费几便士。

    这就好像我梦想中的汽车,100英里/小时,500英里续航里程,10公里/千瓦时的电动汽车,只有裸露的胶合板座椅,因为这是德国规格手册的英译本规定的。所以拱起你的背,振作起来!哦,你不允许用现场安装的光伏板充电……因为它是这么说的,就在附录17x中…

  32. 薇罗尼卡雷||# 32

    房主们,请举手……
    我要和莎拉一起坐在房主桌旁,倡导一种实用的可持续生活方式:作为房主,我的目标是低能耗和舒适的平衡组合,如果我必须拉上窗帘(或关上百叶窗,成为真正的欧洲人……),我很乐意这么做。无论如何,所有这些小的manips都会比我曾经住过的真正不舒服的漏水的房子好,在那里我不得不投资很多玩具来纠正不舒服。
    我还在新的被动式房子的二楼增加了一个冷凝烘干机(当你需要上下搬运沉重的床上用品时,男人在哪里?),我将非常高兴地使用产生的热量来风干我从未放入烘干机的剩下的衣服……节省能源和衣服!
    在我的家乡,情况只会更好,我将在不到一个月的时间里报告更多,届时我将住在我们纽约州新完工的被动式房屋中,但我已经可以告诉你,看到鼓风机而没有听到它们,我是多么平静!!我的邻居已经开始嫉妒了……
    PS1:谢谢你马丁成为我们的能源专家
    PS2:刚刚试驾了一辆完美的车:特斯拉S.试一试:很难抗拒;)

  33. watercop||# 33

    如果PH人群得到了特斯拉…
    ...注意胶合板座椅

    (对不起,我忍不住了)

    我和你一样享受着宁静的房子,里面几乎没有任何外部噪音。我们受到各种各样的高性能船只、低空飞行的军用飞机和国民警卫队炮兵训练的冲击。所有这些都被当地人称为“自由之声”。

    我们的ICF /喷雾泡沫/双层玻璃窗的房子可以防止上面提到的大部分喧嚣进入室内。

  34. dankolbert||# 34

    反馈回路?
    正如我说过的,至少在当地,杰西,在某些情况下,PGH可能确实是PH值。我没有关注PHI或PHIUS的内部辩论和讨论。我所关心的正是你在这里提到的问题——它的一刀切性。

    “卡特琳”显然在逐渐升温(这是一个巧妙的文字游戏),认为寒冷的北方的情况有所不同。我认为马丁的提问起到了一定的作用,但不知道这是否是真的。但从我(非常)有限地参与这里的几个PH项目来看,我担心设计师、建筑商和业主可能不会以他们应该的方式质疑决策/替代方案。

    OTOH,从我对PHPP的接触来看,我认为这是一个很棒的软件,我希望它能得到更广泛的使用,并继续进行调整。我总是很高兴听到有一些讨论可能会影响模型,使其考虑到真实建筑及其居住者的体验。

    你是对的,PH值是一个方便的目标,因为它有一个酉的(或者,目前是二进制和计数)单位,就像以前的LEED一样。但这也是可以预料到的——如果你声称PHI拥有这么大的皇冠,并将其他所有东西都视为“PH Lite”,你最好把你的(自由放养的,不残酷的)鸭子排在一排。

    在我们最近的建筑科学讨论小组中,主题是能源建模和监测,重点是后者。如果我还有精力投入,那就是我认为我们应该努力的地方——建筑的生活体验。PH值这种本末倒置的特性总是让我反感。我承认它从未完全占据我的雷达屏幕。

    我还需要补充一点,正如你和我讨论过的,我不确定任何单独的家庭都能解决我们的任何问题。如果任何一个标准更多地考虑了尺寸,那也会让我感觉更好。

  35. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 35

    对Curt Kinder的回应
    Curt,
    我觉得我们现在不需要打电话给离婚律师。被动屋社区还在从第一次离婚中走出来,我不认为孩子们能这么快忍受另一次离婚。

    我们都得学会如何相处。

  36. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 36

    回复Veronique Leblanc
    薇罗尼卡,
    我们期待着你们即将发布的关于新被动屋舒适度的报告。让我们知道要达到室内舒适需要多少摆弄和多少生活方式的调整(如果有的话)。

    被动屋业主的报告越多越好。

  37. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 37

    回复Dan Kolbert
    丹,
    很棒的评论——我同意。为你的陈述点赞:

    “我担心(被动屋)设计师、建筑商和业主可能不会以他们应该的方式质疑决策/替代方案。”

    “如果你声称PHI拥有这么大的皇冠,而把其他所有东西都视为‘低PH值’,你最好把你的(自由放养的,不残忍的)鸭子排好队。”

    “如果(我们)还有精力投入到事情上,(监测)在我看来是我们应该努力的地方——建筑的生活体验。”

    “如果任何一种标准更多地考虑了尺寸,那也会让我感觉更好。”

  38. 用户- 833660||# 38

    实践经验——来自世界各地
    我们刚在马萨诸塞州东北部建好养老屋。使用被动式概念,也使用被动式太阳能概念用于我们在中西部参观的地下或土护堤住宅。在所有南向窗户上结合适当大小的悬挑(40英寸,纬度45度),并超级密封墙壁,天花板和地基,使用ERV(终极空气),以及一个简单的电即食热水器,为我们的嵌入式辐射地板供暖,我们现在有一个非常舒适的家。在最炎热的夏天(去年秋天是90度)保持在70度以下,在最冷和风最大的冬天(今年的冬天非常多雪和寒冷)也很容易保持非常舒适的温暖。我必须对地板辐射热的热源做一些改变,使其更有效,但简单的逻辑和到处寻找,并注意细节-让那些雇来的人远离结构的密封,使房子变得很棒。

    我选择不获得被动认证,因为成本太高了(在一个已经设计好的房子上再加18k)。我确实参加了一些被动的研讨会来学习这些概念,也参加了一些地球保护研讨会和开放房屋来学习。把世界上最好的东西结合起来,再听从逻辑,你就会得到一所很棒的房子。我们所做的。

    顺便说一下,大约R27 ICF墙,R25地板下,R60-70天花板被吹进来。

    msd。

  39. stuartrue||# 39

    额外的评论
    我想补充一下我给马丁的评论。

    艾伦·吉利兰(Allen Gilliland)在寻找表现糟糕的被动屋时,举了一个糟糕的例子。我们的房子是我住过的最舒适的房子。房间之间的温度变化非常小,早上地板不冷(不像我们上一栋房子),角落或窗户附近没有冷/热点,湿度几乎总是在50%以内。所有这些都是在运行热泵的情况下完成的。

    在我们搬进这栋房子的前12个月里,我们花了大约75美元用于供暖、制冷和加热水。总计我们使用了一些简单的技巧,比如打开窗户和拉上窗帘。这很容易。但如果这种努力对我们来说太大了,我们可以选择更多地运行热泵。我们没有被强迫打开窗户。我们没有被迫运行热泵。我们已经决定了最适合我们的平衡,并且认识到这对其他人来说是不同的。

    拥有高性能住宅的好处之一是,当我们运行热泵时,它工作得非常快速和有效。与吉里兰先生的报告相反,我们全年都在使用冷凝干燥机。在夏天,我们选择在晚上运行它,以利用凉爽的空气通过房子。我们可以使用热泵将多余的热量转移到室外,但这似乎很愚蠢,因为我们目前的做法是如此简单。但这仍然是一个有效的选择。

    我们也不存在“严重过热”的问题。正如我告诉马丁的那样,我们利用夜间空气排出多余热量的做法,每年只有在夜间室外温度没有下降的几周内是有限的。因此,我们使用热泵进行冷却。这不是房子的失败。我们很少需要这样做,这是一种成功。这是一个成功,我们可以使用这样简单和容易的做法,以避免使用我们的热泵。用这么少的努力和这么少的钱,我就住在我所住过的最舒适的房子里,这是一种成功。

    最后,虽然我和其他人一样喜欢机智的回答,但我认为我们都应该记住,我们在这里是站在同一边的。我们希望建造高性能和可持续的建筑,价格实惠,舒适。我相信PH标准是可以提高的,我们可能永远不会达到完美。我们将在实现目标的最佳方式上有分歧,但让我们集中精力进行富有成效的讨论。至少我们可以不使用像“被动斯德哥尔摩综合症”这样的侮辱性短语。

  40. dankolbert||# 40

    我严肃地质疑
    如果你不觉得被动屋斯德哥尔摩综合症有趣,我真的很怀疑你的机智回答能力。

    但除此之外,是的,一支球队,一场比赛,我们争论的是利润,而不是肉。我很高兴你的房子表现得这么好,我认为Feist, Klingenberg等人对我们如何建造更好的房子做出了巨大的贡献。在我开始使用“但是”这个词之前,我要停下来了。

  41. 用户- 1044661||# 41

    如果不是在房子里,太阳能罐该放在哪里呢?
    马丁,

    很棒的文章,谢谢你继续关注现实世界中房子的现实,而不是模型。

    但有一件事我必须提出异议;你把太阳能热水箱和冷凝干燥器放在一起,并多次断言,水箱在建筑围护结构中是有问题的,它会导致过热。如果不是在信封里,你还会在哪里安装热水箱呢?

    一个绝缘良好的家用热水箱每天向机房损失约5-7000 BTU,或约250 BTU/小时。这比单个居住者的显热增益还少,所以在任何过热的房子里都很难成为确凿的证据(ph或其他)。

    最好的
    ~ Fortunat
    http://www.revisionenergy.com

  42. 凯特琳克林根贝格||# 42

    被动式房屋在80年代没有过热
    ...根据威廉·舒克利夫的说法,他当时已经知道了所有的物理原理,并写了很多关于它的文章:

    1.被动式房屋是被动式太阳能房屋的一个子类,如果你愿意的话,是一种特殊的类型。
    2.它不会像被动式太阳能一样过热,因为设计平衡了有限的玻璃/增益和隔热,同时还采用了严格的气密性和平衡的通风系统与热交换器。
    3.在“下雨天”和一年中极端的气候条件下(比如10个白炽灯、三个朋友过来打牌,如果气候温暖,几桶冰),只需要一个小小的空间调节系统就能保持舒适。

    没什么新鲜的。理论是一样的。

    我想我是第一次在GBA上听到被动式房屋显然不会自己加热-我惊呆了!它们自己不加热?哦,这些德国人真的把我耍了:)

    对我来说更有趣的问题是,为什么在这个通常非常有信息的博客位置上所呈现的事实恰恰相反:首先,全国各地建造的被动式房屋往往都有一个小的微负荷空间调节系统(我向你保证,那些不小心忘记了一个系统改造的人)。事实上,设计师和建筑商都很清楚被动式房屋不会自己加热的事实。其次,这些房屋不仅系统很小,而且它们实际上工作得非常好,与这里所描述的相反,被动式房屋被广泛描述为非常舒适(由测量性能数据和媒体上的许多文章支持)。这些积极的报告来自所有已经建设项目的气候区(目前在这个国家可能接近300多个单元?2013年5月3日,《华尔街日报》(Wall Street Journal)的豪宅版(Mansion)在亚利桑那州首次获得认证。测量数据显示,在所有的近亲PGH和所有有大型爆破化石燃料炉的房子中,他们的房间之间的温度δ值确实最低。怎么可能呢?

    它是持续的:人们也已经开始成功地找出如何建造非常接近PGHs和常规建筑成本的被动式建筑,建筑商已经进入其中,随着经验的积累,价格已经下降了!被动住宅现在买得起吗?这是一个学习曲线,看起来设计师、技术和微负载解决方案都在明显成熟。

    不仅过热问题,包括均匀分布和智能风管设计在内的微负荷集成系统设计也得到了社区的积极讨论,并成为每年北美被动屋年度会议的中心话题之一(您应该有机会再次参加我们的会议)。今年10月16日至19日将再次在匹兹堡举行第八届会议,因为在系统优化方面有很多进展要报告。知识库正在建立,美国制造商也在加入进来。

    具体到系统,有对流辅助(热分布)的证据时,一个平衡的通风系统是不断交换空气在整个空间在非常低的流量。热量回收装置在冬天总是冷却,在夏天总是加热,这是正确的,但只是非常非常少。通过外壳的热量损失是如此之低,外表面的温度是如此的温暖,不需要一个熔炉,甚至不接近。点源和/或通风一体化的小型空调源足够。不同的美国建设团队在过去的10年里对这个话题进行了研究,基本上他们都同意基本的物理原理。它的工作原理。

    保持这些温度增量很小的能力以及将通风机的加热和冷却效果最小化到几乎不存在的能力,关键取决于正确的绝缘水平,你猜对了,内部热量的获得/损失以及适合气候的设计决策,包括结构的形状。但同样重要的是,根据气候制定正确的能源设计目标和指标。一个不适合所有人。没有优化的标准导致了Shurcliff更清楚的事情:在阳光明媚的美国,当追逐每年的热量需求彩虹时,不要过度关注!

    为什么只是拐弯抹角地(多么好听的词)解决过热问题?我在试着委婉一点。我知道这很有趣。但玩笑归玩笑,当一个人使用一个静态工具,说过热10%是可以的,就不应该感到惊讶。人们要么需要使用另一个模型来回答那些更动态的问题,要么在如何使用这些结果方面极其谨慎和保守。

    就我个人而言,我不再使用这个工具了。我的朋友Lance Wright说WUFI Passive的出现以及在北美相当复杂的气候条件下更准确地动态建模我的项目的能力,我非常“高兴”。我觉得风险更小,对结果更有信心。它们与我在野外看到的情况更接近。静态建模只能让我们走这么远,回头看看,我想知道我为什么花了这么长时间来连接这些点…

    这在我的博客上也不是拐弯抹角的,也许你只是没有读到最后。

  43. 用户- 971945||# 43

    来自欧盟的观点
    作为一个来自欧盟的偶尔闯入者,我想补充两点。

    1)对我来说,从所有这些争论中产生的关键问题是需要使用适当的工具进行设计。没有基准测试系统是“完整的”(LEED, BREEAM, Passivhaus)。在我的经验中,被动式住宅社区最大的优点是,它愿意在项目完成后继续坚持,并协助居住者进行铺设(传统建筑设计师和承包商通常会走开)。坚持这样做,不仅可以帮助客户从他们的房子/建筑中获得最大的收益,还可以创造一个良性的反馈-洞察力-远见循环。这个循环的各个方面在会议上被公开讨论,而不是隐藏起来,要么因为它是“知识产权”,要么因为性能的某些方面还有待改进。虽然这种反馈行为在其他基准测试工具中很差/没有得到培养,但我欢迎对被动式房屋建筑进行更正式的项目过程。

    在英国,可用建筑信托一直是使用后评估的先驱。最近的“软着陆”计划就是让反馈成为常态的一种手段。直到最近,他们的重点一直放在非住宅建筑上(看这个http://www.carbontrustlive.co.uk/),但他们现在也设法推进住宅建筑的工作。

    2)虽然被动式住宅标准是基于将过热限制在10%以下,但良好的实践是将过热风险限制在5%以下。值得注意的是,10%的阈值并不是一个异想的数字,而是基于对自由运行建筑的适应性舒适度调查(我不确定,但我不认为研究中使用的房屋是被动屋)。

    3)为什么偏爱使用滚筒式干衣机?人们想要的是在合理时间范围内的干衣服。可以说,你不需要滚筒烘干机就能做到这一点。汉诺威克伦斯堡Passivhaus住宅的一个露台上使用了一种能相对快速晾干衣服的低能耗解决方案——在夜间晾干。他们所做的是调整一个干燥柜,移除加热元件,并使用离开该属性的空气流量来干燥衣服(见链接的最后几页:http://www.passivhaustagung.de/zehnte/englisch/texte/PEP-Info1_Passive_Houses_Kronsberg.pdf

    4)是否需要烘干柜?即使没有烘干柜和较高的空调/小时,据报道,衣服在12小时内就干了。

    ...我理解第4项和第5项中的低能量解决方案可能会在美国某些地区的气候中遇到某些阈值(湿度);那是给你们大家考虑的。我所要做的只是指出,还有其他可能降低过热风险的替代方案。

    5)与Feist博士的讨论证实,被动式住宅标准的制定是因为零供暖的建筑在经济上是不可存活的。(否则为什么你会有15千瓦时/平方米。年阈值?)被动式住宅一直都需要供暖。

    可以说,过去有一些翻译上的问题,例如《仙王:没有暖气的舒适生活》(http://www.amazon.co.uk/Cepheus-Living-Comfort-without-Heating/dp/3211837205)已经把水搅浑了,但应该注意的是,作者指的是没有集中供暖(如《舒适的气候》一书第13页所述
    在被动式房屋中,条件是在没有常规供暖系统的情况下实现的”)

  44. 用户- 705006||# 44

    我们的设计目标是什么?
    双手自由回家?自动驾驶回家?居住者自由回家?

    我以景观建筑和工程为生。每当我走进一个房间,听到“免维护景观”的要求,我就会慢慢地退出去,希望没有人看到我进去……你不想与你的土地上的景观接触?为什么不住在高层公寓里呢?

    当涉及到控制舒适度时,为什么我们期望PH或PGH的居住者应该有尽可能少的互动?接下来是什么?一个吊扇的应用程序这样我们就不用记得打开或关闭吊扇了?(可能已经存在)

    我是第一个承认行为是一头难以对付的野兽的人。不过,我不明白为什么我们期望技术为我们解决这个问题(居住者行为)。一定程度的短期不适是调整甚至改变行为的非常有效的动力(即打开或关闭吊扇)。

    难道我们是带着一种有缺陷的心态在做这件事吗?行为应该成为前沿和中心,至少与技术共享舞台吗?

  45. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 45

    回复Stuart’s Rue的额外评论(#40)
    斯图尔特,
    听说你的房子住起来很舒服,我很高兴。我完全理解。我住在一个只有单点热源的房子里,和你一样,我很舒服。

    当我报道了艾伦·吉利兰的演讲,并采访了吉利兰和布朗温·巴里时,我认为平衡吉利兰的观点和房主的观点很重要。这就是为什么我采访了你,并引用了莎拉·埃文斯发表的一篇采访。

    我完全同意我们都站在同一阵线。这次对话的重点是共同努力建造更好的房屋:使用更少的能源和尽可能舒适的房屋。

    再次感谢您与GBA社区分享您的经验。

  46. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 46

    对Fortunat Mueller的回应
    Fortunat,
    你问,“如果不是在房子里,太阳能罐应该放在哪里?”这是艾伦·吉利兰在我采访他时告诉我的:“所有那些会产生热量的东西——冷凝干燥机,太阳能热罐——你需要把它从你的建筑围护结构中拿出来。”

    据推测,吉利兰更喜欢把太阳能热水箱放在车库、门廊或一个没有空调的通风阁楼上,而不是放在家里的热包层里。这是被动式住宅设计师解决过热问题的一种方法。并不是每个被动屋设计师都同意吉利兰的方法。显然,吉利兰的方法有助于减少夏季的过热,但在冬季会损害房屋的性能。

    斯图尔特·鲁,这所房子的主人之一,同意你的观点。当我采访他的时候,他说:“有太阳能水箱的房间即使在夏天也没有那么温暖。”

  47. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 47

    对卡特琳·克林贝格的回应
    凯特琳,
    谢谢你周到的意见。一些反应:

    1.在花了11年的时间试图向美国读者解释被动式太阳能房与被动式太阳能房不是一回事之后,我不确定我是否同意你的观点,即“被动式太阳能房是被动式太阳能房的一个子类,如果你愿意的话,是一种特殊的类型。”我认为这种说法混淆了我们正在讨论的设计问题,而不是澄清问题。

    2.关于过热问题:我认为美国被动式住宅有多少建筑存在过热问题,目前还没有定论。你报告说被动式房屋“不会像被动式太阳能房那样过热。”如果房子设计得当,我毫不怀疑你是对的。现在的问题是,美国的一些被动式住宅是否会过热。如果是这样的话,这些建筑过热问题的例子将为其他设计师提供有用的“经验教训”。吉利兰报告说:“每个人都痴迷于保暖,现在每个人都有过热的问题。”我怀疑真相就在这两种说法之间——介于你所说的被动屋“不会过热”和吉利兰所说的“每个人都有过热问题”之间。

    3.我很高兴听到你没有被德国人所说的被动屋“自己加热和冷却”所愚弄。

    4.我同意你的看法,被动式房屋的业主报告说,他们对房屋的性能非常满意,他们通常都体验到很高的舒适度。这很好,这正是我们所期望的一个空气泄漏率非常低的超级绝缘房屋。

    5.我完全同意你的建议(引用Shurcliff的话):“在阳光明媚的美国,当追逐每年的热量需求彩虹时,不要过分关注。”我认为本页上的讨论可能会对那些有兴趣遵循Shurcliff(和你)建议的设计师有所帮助。

    6.我想回应你的评论,“为什么在这个通常非常有信息的博客位置上所呈现的事实恰恰相反。”我所报道的辩论正在被动屋社区中进行。艾伦·吉利兰(Allen Gilliland)制作的ppt,以及吉利兰和布朗温·巴里(Bronwyn Barry)所表达的观点,分别来自被动屋顾问和被动屋建造者。为了平衡吉利兰的陈述和巴里的观察,我采访了一位满意的被动屋房主。我的报告无意破坏我们在设计高性能低耗能住宅方面的共同兴趣。

  48. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 48

    对马克·西德尔的回应
    马克,
    1.我发现有趣的是,你报告说“被动式住宅标准是基于将过热限制在10%以下。”Bronwyn Barry暗示,美国的培训师建议设计师将过热限制在10%(使用PHPP)是错误的,并且提供了糟糕的建议。无论如何,你说“好的做法是将过热风险限制在5%以下”,这表明英国的设计师和美国的设计师一样,正在意识到过热问题。

    2.我同意你的观点,除了典型的美国人把衣服放进干衣机的方法外,还有很多烘干衣服的方法。这就是为什么我写了一篇关于这个主题的文章(干衣机的替代品).然而,如果被动屋的设计师开始坚持美国房主不能使用烘干机,而必须使用晾衣绳或晾衣柜,如果有人反对,也不要感到惊讶——甚至有些愤世嫉俗的人会开始报告说,微笑着使用晾衣绳的被动屋房主是被动屋斯德哥尔摩综合症的受害者。

    3.你写道:“被动式住宅一直都需要供暖。公平地说,过去曾出现过一些翻译问题。”一位受过良好教育的双语物理学家对“没有主动加热和冷却系统”和“房子自己加热和冷却”这两个英语短语的意思很清楚,我发现被动屋的倡导者继续相信“翻译问题”的解释,这是一个明显的公关夸张。

  49. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 49

    马库斯·德拉弗勒的回应
    马库斯
    你写道:“在控制舒适度方面,为什么我们期望PH或PGH的居住者应该有尽可能少的互动?”

    我是一个总是与我的房子互动的房主——在柴炉里放另一块木柴或打开一扇窗户。我明白,我站在你这边。

    然而,并不是每个房主都想要一个需要这种互动水平的房子。这场争论可以追溯到20世纪80年代,当时许多被动式太阳能住宅都安装了隔热百叶窗,这些百叶窗应该每天晚上关闭,每天早上打开。一些(斯德哥尔摩综合症患者)房主立即加入进来,热情地加入了关闭和打开百叶窗的俱乐部。然而,几年后,大多数房主都厌倦了这种惯例。(许多人也厌倦了在客厅里看到一堆堆55加仑的装满水的水桶,但那是另一个故事了。)

    如果你设计的房子在3月阳光明媚的日子里容易过热,一个解决办法是告诉房主:“拉上窗帘,打开窗户!”但如果房主在早上7点半出门上班,就很难预测天气会有多好。当一家人下午五点半回来时,室内可能是华氏83度。我没有夸张。许多美国人无法从工作中抽出时间来照看他们的房子。

  50. watercop||# 50

    向Mark Dickerson脱帽致敬——39号帖子
    伟大的举动——从先进的建筑科学(如LEED和PH)中收集和应用知识,注意考虑当地的气候问题,但随后取消了证书制度。

    1万8千美元可以买到大量的能源节约,甚至可能有足够的光伏发电来接近净零,即使这在斯德哥尔摩不算。

    在从事工业自动化的几十年里,我了解到,如果有人用柔软的手拿着剪贴板,戴着没有污点的安全帽,在任何地方都能看到,一天就会变得更长。

    [编者注:评论在下一页继续。]点击下面的数字2继续阅读。]

  51. 用户- 955869||# 51

    PH值加热;WUFI被动
    马丁链接到的PHI网站英文版中有一条警告:“请注意,翻译仍在进行中。”2)用红色清晰地显示被动式房屋通常所需的采暖量的图表。几乎没有误导的意思。

    在WUFI被动式上,夫琅和费研究所对该软件的看法与Katrin的评论截然不同。看到的:http://www.linkedin.com/groups/Fraunhofers-take-on-WUFI-Passive-3647672.S.240402980?qid=6344e553-2487-4f64-a560-77cdffd441a3

  52. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 52

    回应格雷格·邓肯
    格雷格,
    关于WUFI-Passive模型将被证明是一种“对所有气候都准确的被动建模工具”(正如Katrin Klingenberg预测的那样),还是一种“不适合仅仅依赖……在设计被动式建筑时,WUFI被动式不能执行PHPP提供的分析,也不打算取代PHPP”(正如Fraunhofer研究所的代表Harold Krause显然坚持的那样)——我只是说,存在不同的意见并不让我感到惊讶。

    有关WUFI-Passive的更多信息,请参见马金的WUFI

    至于你提出的另一个问题——由几个含糊不清的句子引起的误解是否是翻译错误的结果——我把它留给GBA读者自己得出结论。有问题的句子是这样的:“被动式房屋是指在没有主动供暖和制冷系统的情况下可以保持舒适的室内气候的建筑物。房子可以自己加热和冷却,因此是‘被动的’。”

  53. Perry525||# 53

    被动式房屋——理解吗?
    在欧洲,被动式住宅的普通买家对他们的说法持怀疑态度,通常有地暖,这很容易控制,为每个房间甚至房间内的区域提供量身定制的热量。

    其理念是,与当地其他家庭相比,被动式住宅将减少80%到90%的供暖和制冷。

    在欧洲,被动式住宅的目的是在一年的大部分时间里由太阳、人体和家中运行的电气设备产生的热量以及集成在通风系统中的元件提供的适当量的加热或冷却来加热。

    有中央供应的冷却系统总是令人怀疑,单独供应是最好的解决方案——当然,如果需要,可能会增加更多的单元。“按设计”的规定并不总是最好的生活解决方案。

    阴影需要更好地理解。在房间内提供遮阳是行不通的,因为遮阳板会变得非常热,并将热量转移到房间内。最好的遮阳是在室外提供的,欧洲家庭在漫长炎热的夏天使用电动的外部卷帘,它们可以卷到窗户上方的空间,并可以降低到任何想要的位置,这个系统将太阳的热量保持在室外。作为副产品,当业主度假时,它们还提供了出色的安全保障。

    欧洲家庭的通风和额外的加热/冷却是由带热回收的串联机械通风提供的,总体概念是使用通风空气进行新风加热,通常在通风系统的送风管道中集成有800至1500瓦的加热和冷却元件,这是设计的基础,所有所需的热量都由正常的低风量输送。

    在欧洲,大多数的加热方式是电阻式的,还有一些热水。这两种系统都很便宜,易于控制,很容易在每个房间有不同的温度或在同一房间的不同部分有几个不同的温度(使用UFH)。

    由此看来,被动思维在从欧洲到美国的过程中已经被腐蚀了。

  54. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 54

    对罗杰·安东尼的回应
    罗杰,
    你所写的所有信息都为美国被动屋社区所理解。然而,简单的物理学会告诉你,在美国较冷的地区,通过通风系统传递所有的供暖能量是不可能的,除非你(a)引入一些再循环,而不是100%使用室外空气,或者(b)故意让建筑物过度通风,这是一种导致能源损失的策略。

    这就是为什么几乎所有的美国被动屋建筑——信不信由你,欧洲越来越多的被动屋建筑——都通过不同于通风管道的机制来传递热量。

    自2002年以来,我一直在写关于被动屋标准的文章,我理解您所描述的基础知识。

    当然,也有可能“被动的观念在从欧洲传到这里的过程中已经被腐蚀了。”然而,我很想知道两件事:

    1.这个想法的哪一方面被破坏了?

    2.哪些设计师和建筑商表现出了这种腐败的症状?

  55. 用户- 971945||# 55

    这是对马丁·霍拉迪的回应
    马丁,
    1) PHI倡导<5%过热阈值(至少Feist博士是这样认为的——我是从他那里第一次听到这个建议的。)
    2)客户想要什么总是由他们自己决定。毕竟,他们是设计团队中最关键的部分。最好的设计都归结于解决实际的、功能性的需求,并适当地解决它们。系统之间偶尔会发生冲突——例如衣服干燥和过热——必须找到适当的解决方案。只要客户对风险有所了解,他们就可以随心所欲。
    3)翻译——如果你喜欢,你可以继续玩这个游戏。每当我与PHI的任何人交谈时,他们从来没有争辩说被动式住宅是没有供暖的家;事实恰恰相反。

  56. 用户- 955869||# 56

    WUFI被动和主动冷却
    马丁,

    感谢你提供WUFI Passive帖子的链接。我也在那里发表了评论。

    目前PHI网站对被动式房屋的定义非常明确:http://passiv.de/en/02_informations/01_whatisapassivehouse/01_whatisapassivehouse.htm
    也许有人听到了你的批评?

  57. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 57

    回应格雷格·邓肯
    格雷格,
    我同意你的观点,被动式房屋研究所网站上对“被动式房屋”的定义比以前有了巨大的改进。许多人(包括我)可能花了很多年的时间,指出了旧定义的不准确性,但最终,这个定义被改变了。

  58. Perry525||# 58

    在被动式房屋中进行供热和制冷
    我认为数字说明了一切。

    在欧洲有超过3000个被动式房屋认证。超过3万户被动式住宅分布在20多个国家,包括威斯康辛州维罗奎市的NewenHouse,能源使用11.4kWh/m3,吹风机门0.51 ach @ 50Pa,明尼苏达州贝米吉附近的BioHaus,后者是按照德国节能和可再生能源被动式住宅标准建造的。它比按照明尼苏达州能源法规建造的类似房屋节约了85%的能源。

    在欧洲,被动式房屋被建造在北纬60度以上,那里和其他地方一样冷。在瑞典,房屋的墙壁上有13英寸的绝缘材料,屋顶上有20英寸的绝缘材料,以满足被动式房屋的标准。

    爱尔兰Kingspan在都柏林Ballymun建造了一座经过认证的5卧室被动式住宅,面积为3230平方英尺,采用SIPs,年能耗为10kWh/m2,气密性为0.6 m3/h/m2 @ 50Pa。使用典型的爱尔兰怀疑主义,房子配备了一个颗粒燃烧炉。

    欧盟已经决定,从2016年起,欧洲所有新建住宅都将采用被动式住宅标准,从2020年起,所有新建办公大楼都将采用被动式住宅标准。有趣的是,办公楼建筑商已经开始按照被动式住宅标准建造了,因为他们意识到,由于对能源的高要求,没有被动式住宅标准的办公楼在未来将很难出租。

    显然,保持被动式房屋温暖或凉爽的秘密仅仅是使用通风系统,加上加热的毛巾架,在安装的地方,是绝缘的。正如沃尔夫冈·费斯特教授所说。“热的时候开窗,冷的时候关窗。”自1991年以来,教授一直住在达姆施塔特建造的第一批被动式房屋之一。他指出,规范根本没有改变。

    这些都表明,世界范围内已经有大量的被动式认证房屋建成。

    也许那些没有做到的人,应该向周围寻求帮助?

    ps. NewenHouse在GreenBuildingAdvisor上进行了评审。

  59. Lutro||# 59

    在家里和网上保持凉爽
    一个家庭和一个网络讨论分享了以一种可接受的方式去除余热的必要性。概括和夸大都会导致问题。一个令人鼓舞的不同之处在于,虽然互联网可能越来越差,但房屋设计和施工肯定在变好。

    马丁在这篇文章的开头说,“当然,房子“自己加热和冷却”的想法有一定的公关价值。唯一的问题是它根本不存在。”然而,GBA最近的另一篇博客文章描述了一所非常接近的房子,位于阿拉斯加的迪林厄姆(Fairbanks附近),有11333个硬盘。//www.elsporta.com/blogs/dept/green-building-news/meet-tightest-house-world

    我想说的是,有相当多的家庭可以自行供暖和制冷,值得关注、调查和庆祝。这些地方的气候比圣地亚哥更具挑战性。更重要的是,GBA所促进的进化和改进将在几年内使当前的争论变得过时。虽然有些人认为这样的房子不存在,或者不可能存在,但我认为它们显然已经出现在不断扩大的气候范围的地平线上。优秀房屋设计的快速发展,以及在这个网站上展示的有效信息共享,让我深受鼓舞。

  60. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 60

    对Derek Roff的回应
    德里克,
    我当然同意,我们应该关注(并赞美)能源费用非常低的超级隔热房屋。1979年,我第一次读到马萨诸塞州东佩佩尔的吉恩·莱杰(Gene Leger)住宅,从个人兴趣和职业角度来看,我一直在关注这个话题。

    关于你的另一个观点:在深冬,你提到的阿拉斯加超级绝缘房屋绝对不可能自己加热。一方面,在一年的那个时候几乎没有太阳。另一方面,车主将需要大量的电器和小玩意(以及电网供电以保持它们运行)来保持室内温度在零度以上。最后,业主预计这座房子每年将需要35加仑的燃料油来提供空间供暖。我相信你知道这些事实,但重要的是要明确区分低能耗建筑和“自己加热和冷却”的建筑。

    作为我在2011年写过一个被动屋项目,“供暖要求非常低,这就提出了一个问题:为什么要夸大呢?”

    最后,德里克,你写道,“概括和夸大会导致问题。”我完全同意。我认为,被动屋的支持者有必要了解,他们的夸大已经在多大程度上损害了他们的可信度。对于我们这些几十年来一直倡导使用超级绝缘技术的人来说,被动屋运动的夸大尤其令人痛苦。

    对于被动屋这样的年轻运动来说,信誉是一种不应该被浪费的货币。

  61. BenInMaine||# 61

    窗口阴影
    在窗口单元中加入一些物理阴影不是很容易吗?类似于屏幕。

    我昨天和我女儿一起去约书亚·张伯伦家郊游。
    它们有漂亮的木板,可以侧身滑入墙壁(就像口袋门一样)。
    防止印第安人把箭射进房子里。

    为什么不用这个简单的方法来给窗户遮阳呢?也许就像天窗一样——它可以是机动的或人力的,但恕我直言,机械损坏越少,房主参与越多越好

  62. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 62

    回复本·亨伯格
    本,
    你所描述的这种遮阳设备在许多欧洲国家的新房中是常规安装的。在欧洲最常见的这种设备是一个外部电动卷帘门。这种类型的快门在美国也有售;请看下面的照片。

  63. BenInMaine||# 63

    窗口阴影
    我想象的是更吸引人的地方,在室内。我知道有些人在内部饰面和绝缘(解缠)之间使用一个薄实用腔。
    窗帘可以很好地滑进和滑出这个空间。

  64. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 64

    回复本·亨伯格
    本,
    在20世纪70年代,很多建筑商都是这么做的。当然,为了排除太阳热量,室外百叶窗比室内遮阳帘效果更好。

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