GBA Logo水平 脸谱网 LinkedIn 电子邮件 Pinterest 推特 Instagram YouTube图标 导航搜索图标 主搜索图标 视频播放图标 加上图标 -图标 图片图标 汉堡的图标 关闭图标 排序
能源书呆子的沉思

混凝土板下的聚乙烯

聚蒸汽屏障是在刚性泡沫之上还是在刚性泡沫之下?

从下往上,下面是图层应该如何排列:碎石;硬质泡沫塑料;聚乙烯;混凝土。
图片来源:R. Ian Parlin / Oyster River House

在一个用平板建造的房子里,混凝土下面有什么?在过去,没什么,只有土。最终,承包商发现在混凝土下面铺上一层4英寸厚的碎石是有意义的。碎石提供了一个毛细血管断裂,减少了从潮湿的土壤向上流动到透水混凝土的水分量。

由于碎石层提供了一个相当均匀的基材,它也可能减少混凝土板被随机的软袋,容易压缩的土壤所支撑的机会。

最终,聚乙烯被发明了。混凝土承包商了解到,一层聚有助于保持板的干燥,因为它阻止了蒸汽从土壤向上扩散。

最后,一些在寒冷气候下的承包商开始在混凝土板下安装连续的水平刚性泡沫隔热层。泡沫层将常温板与板下的冷土隔离开来。

把三明治层按正确的顺序放好

现在,我们已经有了一个三到四层的三明治,问题来了:不同层的顺序重要吗?什么先下去,什么最后下去?

根据大多数建筑科学家的说法,这些层应该是这样的,从下到上:碎石;硬质泡沫塑料;聚乙烯;混凝土。

我还能用吸墨砂吗?

一些承包商可能会问:把聚乙烯放在三明治的下部是不是一个错误?答案是肯定的。为了理解其中的原因,研究吸水沙的历史是很有用的。

从1989年开始,美国混凝土研究所(ACI)建议在副板蒸汽缓速器和混凝土板之间安装4英寸的颗粒材料层。ACI标准302.1 R-96,混凝土楼板施工指南,在章节4.1.5中包含了这一建议:…

伟德网上登录

本文仅适用于GBA高级会员伟德网上登录

注册免费试用,立即访问这篇文章以及GBA的完整优质文章库和构造细节。

开始免费试用

49岁的评论

  1. 奥伯龙||# 1

    完美的时间
    谢谢你,马丁,你来的正是时候。

    在接下来的几周内,我将为一个小房间在地下室浇筑一块石板,我刚刚开始研究如何堆叠这些层——假设雨很快就会连续停两天以上。

    7月4日周末愉快!

  2. 用户- 940291||#2

    聚?
    这个问题在本文中讨论的主要问题中是次要的,但是有没有其他人遇到过关于板材下聚乙烯降解的讨论?一家供应商指出,“研究”表明,聚乙烯在混凝土板以下会恶化,原因是底板环境和混凝土中的石灰;他们推荐聚烯烃作为基板蒸汽屏障的优良规格。然而,研究这个问题,我发现的“科学”主要来自制造商,这让我感到类似于关于刚性泡沫在等级以下更优越的争论;大多数情况下是竞争对手相互攻击。

  3. ahamel||# 3

    好主题,但是…
    我总是想知道为什么建筑师和工程师把聚在上面是如此重要,这个主题总是引发粗糙的讨论,因为它取决于很多因素:你必须在这些预制的保温板上安装一个辐射地板,你认为它是如何工作的。在这种情况下,聚在下面,讨论结束。
    你唯一应该做的事情是在做平板准备之前放一个屋顶,这个解决方案也适用于标准泡沫,当你必须在丝网上固定一些管道时,通常聚最终会有很多洞。
    老实说,我认为,特别是在辐射地板安装的情况下,把它放在泡沫下面更容易和更安全,而且有了关于氡和其他土壤气体屏障的新规则,你必须保护这种聚免于混凝土承包商的钩子(他们用来抬起网格的钩子)。所以,要回答这个问题,是的,使用吸墨纸砂技术是危险和不合逻辑的,但将多边形向上或向下是工作现场条件的问题,就是这样。
    你必须不断地适应新的规则、技术和材料,但底线是,在每一项工作中使用常识总是很重要的,因为它们都是独一无二的……

  4. jackofalltrades777||# 4

    阿兰-上面的保利是最好的
    在刚性泡沫下面的三明治底部的聚乙烯的另一个潜在问题是,刚性泡沫会将水困在聚和刚性泡沫之间。这意味着混凝土板可能要一年多才能固化。最好像马丁推荐的那样把多边形放在上面。它会比在泡沫下面涂聚胶固化得快。

  5. 用户- 347767||# 5

    公用事业公司细节
    有趣的文章。我理解这一堆背后的原因,但是管道和电气连接呢,比如在一个平板上的房子里。我认为,聚蒸汽屏障需要仔细密封周围的每个管道和导管。那么重塑呢-在板坯被切开以改变管道之后,聚屏障如何修复?还是这些漏洞小到无足轻重?

    这整个板固化时间的问题和密封周围的公用设施似乎使无通风,条件爬行空间有吸引力。只需要放一块2-3英寸的老鼠板,建主楼层,在爬行空间里放一台除湿机一年,别闹了。买一辆自动机械滑板车,让在爬行空间工作更容易。所有的线路和管道都相对容易进入。

    我曾经帮助在洛杉矶的一个等级的房子的板子,在板子下的一些管道(铜-这是很久以前的事了)由于地面运动而损坏了,所以我对这种风格有点消极。

  6. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 6

    长寿
    卡尔。
    如果绿色建筑的理想属性之一是它能够轻松地修改或随着时间的推移进行修复,那么很难在一个有桁架屋顶的爬行空间上击败单层结构。

  7. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 7

    回复Alain Hamel和Karl Overn
    阿兰和卡尔,
    你们俩似乎都在担心如何封住聚乙烯上的孔。

    阿兰写道,“你必须保护这个多边形免受混凝土承包商的钩。”

    卡尔写道:“我认为聚蒸汽屏障需要在每根管道和导管周围仔细密封。”

    幸运的是,你们都错了——因为这是一个不必要的担心。我决定在文章的最后增加一个新的部分来解决你的担忧,标题是“重要的是要确保聚乙烯上没有洞?”

    当构建科学知识可以让建设者放松,让我们的生活更轻松而不是更艰难时,这不是很棒吗?

  8. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 8

    回复Matthew Nolette(评论#2)
    马太福音,
    Q。“有人听说过关于板材下聚乙烯降解的讨论吗?”

    答:这个问题在我们的问答论坛上出现过几次。根据我的理解,聚乙烯降解的主要原因是暴露在紫外线(阳光)下。只要聚乙烯不受阳光照射——当它被安装在混凝土板下时显然是这样——它就可以无限期地使用。

    每当我看到在混凝土板上钻洞时,我从未注意到聚乙烯层有任何退化。

    我的建议是安装6毫米的聚乙烯,别担心。

    1. alexdorf||# 45

      使用智能缓速器屏障可以干燥吗?看起来最优?

      附注:终于咬紧牙关决定订阅了!:)(显然,否则我就不能写这条评论了哈)

      1. 专家成员
        马尔科姆·泰勒||# 46

        亚历克斯,

        你不希望蒸汽屏障打开,让地面的水分通过平板移动。

        1. alexdorf||# 47

          好的,完全同意。然而,已经有了新的产品,允许空气干燥,同时阻止水分。只是好奇而已。

          1. maine_tyler||# 48

            亚历克斯,
            你是在说“智能蒸汽减速器”吗?
            如果是这样,它们就不能让“空气”干燥;它是它们的蒸汽渗透性随相对湿度条件而变化。

            不管怎样,这都不是你想要的(假设我们谈论的仍然是次平板障碍)。你要一直把油门开到最大。

          2. GBA编辑器
            马丁Holladay||# 49

            亚历克斯,
            马尔科姆和泰勒说得对。不要让皮肤向内干燥。让室内干燥的唯一方法就是让水分进入地下室——这正是你不想要的。

            让土壤永远保持湿润。潮湿的土壤很好。没有必要把土壤弄干。你所需要确保的就是混凝土保持干燥。

  9. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 9

    Alain Hamel关于PEX的更多信息
    阿兰,
    在混凝土浇注过程中,有许多方法来处理PEX管。为了更好地讨论这些选项,我建议您阅读如何正确地用PEX对浇板进行绝缘?

    有些承包商喜欢使用加固网;有些承包商喜欢用钢筋。有些承包商喜欢用椅子来抬高网格;有些人认为椅子既没用又笨拙。

    有很多方法可以做到这一点,但这里有一些原则需要牢记:

    1.最好有一种方法可以防止网格或钢筋被推到板的底部。选择一种适合你的方法。

    2.PEX是在板坯底部附近、板坯中间还是板坯顶部都不太重要,只要板坯下面有足够的隔热层就行。

    3.如果混凝土承包商在多边形上开了几个洞,也不用担心。

  10. jhuang2014||# 10

    砾石的替代品?
    大家好,刚加入GBA,很高兴能和这么多专家交流。关于隔热板的话题,是否有可能用排水垫取代4英寸的砾石,以节省低地下室区域的净空空间?或者至少减少所需的数量?
    谢谢

  11. 用户- 417066||# 11

    无需用脑的事
    你好所有的,
    对我来说,这是显而易见的。我将永远把poly放在刚性绝缘的顶部,就像在超级绝缘板文章中所说的那样。将聚合物放置在刚性泡沫下会有混凝土的风险,而混凝土会通过裂缝和接缝找到刚性泡沫下的路。一旦发生这种情况,泡沫就会变得有浮力,像冰山一样从混凝土中冒出来。这种情况不会一直发生,但我看到它发生的时候,简直就是一场恐怖表演。我不想冒这个险。虽然刚性泡沫与其半不渗透性减缓了湿气通过平板组装本身的迁移,我始终在上面的规格简单地保持刚性,而平板被放置。
    至于退化,我已经拆除了许多现有的多聚住宅,从未见过任何严重的退化。除此之外,多年来,许多房屋都没有使用聚醚。我在50年代建造的个人住宅是一个砂质基地,上面有一个4英寸的slab铸造,没有问题存在。

  12. ahamel||# 12

    彼得——有时
    这是唯一的问题,彼得,只有一个问题,当你把低渗透地板铺在新混凝土上时,这就像在基础墙上放一层聚合物一样愚蠢。在准备厚板之前,只要做好屋顶和窗户,你就安全了。我不怀疑缓慢固化,因为我们都知道,对于表面上的地板,比如抛光混凝土,慢比快要好,据我所知,这是地下室在根本没有地下室之后的最佳选择……

  13. 用户- 417066||# 13

    完成地板
    在我的房子里,它是一个高于等级的石板,石板下面没有poly,只是沙子回填。当我重新装修,增加了3/4英寸xps,枕木和胶合板地板,然后想安装一个成品橡木木地板,我担心地板会拔火罐,因为我听说过这样的故事。在安装之前,我在木地板的下面涂了一层透明的聚酯涂层。很多承包商朋友说这是浪费时间。嗯,没花多长时间,把硬木放在锯马上,铺上一层快速涂层,这可能会很草率,因为地板会被磨砂,上面的部分会完成。10年之后,地板仍然非常平整,接缝没有季节性摆动,保持了稳定性。我知道有些人会谈论成本问题,但在此之前,请先说明预防成本vs.修复风险/成本。

  14. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 14

    木地板
    史蒂夫,
    这是一个小点,但在木材的六个面都涂上涂层并不能阻止它在很长一段时间内吸收水分,只是阻止它不同程度地吸收水分,这样它就不会杯状了。我敢打赌,你地板上的湿度水平一年四季都与地板周围的环境水平非常匹配,就像它没有涂层一样。如果你想保持木材的水分,你需要阻止它通过板使用密封剂或结晶涂层迁移。

  15. jackofalltrades777||# 15

    马尔科姆•泰勒,
    爬行空间是基于区域的应用程序。亚利桑那州的爬行空间几乎从未被使用过。白蚁、蜘蛛、蝎子、黑寡妇、响尾蛇等等。如果你做了一个爬行空间,它们就会生活在你的爬行空间里,并进入你的家周围。这个地区最适合用平板房。其他寒冷地区需要深厚的基础。爬行空间在那里也行不通。适当绝缘和干燥的爬行空间是非常罕见的。大多数房子的隔热性能很差,漏水且潮湿。

    水管一年要埋在石板里一百万次如果处理得当,会比大楼寿命还长。此外,它被称为“爬行空间”,但90%的情况下,由于空间有限,你无法在下面正常爬行,也无法在下面正常工作。

    我很同情那些胆敢爬进这房子的爬行空间的傻瓜。最好准备一些抗蛇毒血清备用,因为你会需要它的……

  16. ahamel||# 16

    向马丁介绍Pex, eps和poly
    你好,马丁
    我用了很多不同的方法来建造辐射板,聚在上面用网格或钢筋,聚在下面用Isorad或Hydrofoam,但问题是我对Lstiburek的位置不太满意。

    现在是2010年全国标准的一部分(在魁北克省以外的大多数省份有效),在板下放置6毫米或更厚的聚合物,并正确地密封每个穿透点和空气屏障的周长,称为氡防护,所以没有人有选择,这是强制性的。如果你做得不好,他们在地下室发现了氡,你很容易被业主起诉。

    所以当乔谈论在我的poly上散步时,是高尔夫鞋,我在想象我用12号粗盐射击他的屁股,结果很有趣,但这只是我的大脑在有人违背基本常识时的那种反应……就目前而言,这就是该死的法律。如果Joe想投入一些时间来修改代码,他是受欢迎的。

    一些专家经常忘记的另一件事是,即使有控制接头,混凝土也会开裂,很难准确预测混凝土会如何反应,这取决于很多因素。代码要求一个密封的氡,土壤气体,空气或蒸汽屏障,因为混凝土开裂和收缩,它本身不被认为是空气屏障,因为这个缺陷,就是这样。

    对史蒂夫说句话,你最好换掉你的泡沫安装器因为在建造隔热混凝土板的30年里,我从没见过泡沫像冰山一样崩裂。这不是poly的问题,而是安装相关的问题。

    对于混凝土浇筑的事情,我在楼梯上、阳台上或结构板上使用椅子,从不在地下室板上使用,这没有用,钢筋或钢筋网只是作为管道的附件,我要求混凝土整理团队轻轻地摇晃管道支撑,以确保它们被良好地涂上了混凝土。

    所以,正如我所看到的,每个人都有自己的做事方式,在某些情况下他们是正确的,在其他情况下可能是值得思考的,但最重要的是在这里分享我们的知识和实验,这样每个人都可以互相学习。

    这是与等线线的链接,http://www.isolofoam.com/sites/default/files/INSULWORKS%20-%20Isolation%20plancher%20radiant%201.jpg
    还有泡沫塑料http://www.polyform.com/hydrofoam#

  17. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 17

    彼得
    你的描述使我信服。我绝不会建议任何人在亚利桑那州使用爬行空间。看完这份名单后,我可能也会被劝阻去参观!

  18. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 18

    回复James Huang(评论#11)
    詹姆斯,
    Q。“有没有可能用排水垫代替4英寸的砾石,以节省地下室低矮区域的净空空间?”

    答:一切皆有可能,只要你的计划符合当地法规要求。但我想说几句。

    首先,解决地下室净空低的标准方法是在浇筑楼板之前从地下室挖出土壤。换句话说,降低你的楼层。这通常是用老式的方法——用镐和铲子。把泥土放在干墙泥桶里,拖到室外。确保做这项工作的承包商知道如何在不破坏地基的情况下完成这项工作。

    其次,需要4英寸碎石的指导方针是指导方针。如果你安装3英寸,它不会是世界末日。

    第三,碎石层是被动(或主动)氡缓解系统的一个组成部分。有关氡的更多信息,请参见氡缓解系统

  19. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 19

    回复Alain Hamel(评论14)
    阿兰,
    你写道,“现在是2010年NBC的一部分(在魁北克以外的大多数[加拿大]省份都有效),在石板下面放置6毫米或更厚的poly,并正确地密封每个穿透点和空气屏障的周界——他们称之为氡防护——所以没有人有选择,这是强制性的。”

    如果这种方法在加拿大是合法要求的,当然,您应该遵循代码。在聚乙烯层的接缝处粘上胶带,并密封渗透,不会造成伤害,并且可能在板放置后更容易进行空气密封。这听起来像是一个罕见的现象——一个鼓励建筑商注意气密性的规范条款。

    不同的国家,不同的省,不同的州,不同的代码都不一样。除非代码推广的方法性能很差或会导致问题,否则遵循本地代码总是很重要的。

    为了记录,我认为你对乔·Lstiburek关于这个问题的文章的反应(“所以当乔说要用他的高尔夫鞋在我的屁股上散步时,我在想象我用12号粗盐射击他的屁股”)是不必要的极端。

  20. jhuang2014||# 20

    谢谢Martin的回复
    马丁,谢谢你回答我的问题。是的,对于头部空间,我也会挖掘现有的泥土地板12-16英寸,只要碎石地基允许安全。地下室似乎没有主动泄漏问题,但由于缺乏蒸汽屏障和暴露的墙壁而潮湿。氡测试结果呈阴性,所以这不是一个紧迫的问题。除了使用排水垫来增加传统砾石的某些部分的毛细血管功能外,我还想在碎石墙的末端运行,为未来的室内保温项目(封闭细胞喷雾泡沫)做准备。我在另一个网站上的乔L的帖子中看到了这个细节。

  21. ahamel||# 21

    马丁,关于乔
    你好,马丁

    请原谅我想象我对乔的文章的反应,但当你了解他的人物时,这是他有时向我们射击的那种答案,没有任何明显的微笑,但每个人都知道他只是在开玩笑,大多数时候……所以请原谅我这次的粗鲁,这是一个讽刺和愚蠢的笑话。
    顺便说一下,这只是粗盐,我认为虚拟屁股会幸存下来。

    对于代码,我认为大多数州都有氡法规,密封膜一直是缓解解决方案的一部分。

    http://www.epa.gov/radon/rrnc/basic_techniques_builder.html
    http://publicecodes.cyberregs.com/st/ca/st/b400v10/st_ca_st_b400v10_appf_sec001.htm

  22. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 22

    回复Alain Hamel
    阿兰,
    是的,我知道你在开玩笑说要枪杀乔——我也试图以同样的诙谐口吻回应。

    你说得对:他完全有能力在你的虚拟威胁中幸存下来。

  23. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||# 23


    嗯。饮食中的那么多盐,无论如何控制,都可能使乔的血压上升到危险的水平。

  24. jms_designbuild||# 24

    有没有适用于没有蒸汽屏障的情况?
    马丁,
    谢谢你的文章。当我的分包商为不同的安排辩护时,有一些清晰而简洁的东西指向他们是很好的。我的问题是在某些情况下省略板下的蒸汽屏障是有意义的吗?我有一个潜艇,为我做了很多平面工作,他声称他的许多“高端”承包商都不再在他们的板下做蒸汽屏障了。我注意到在Joe Lstiburek的《寒冷气候》一书中提到的几个组件,他注意到下面有刚性绝缘的石板,但没有蒸汽屏障,可以干燥回地面和内部。这真的只适用于你不会再把另一个完成板或这真的不是一个建议的做法吗?

    谢谢。

  25. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 25

    对JMS构建的响应
    JMS,
    一块潮湿的石板不可能“变干回到地面”。地面总是潮湿的。

    6微米的聚乙烯很便宜,我看不出有任何理由省略它。

  26. peteramerongen||# 26

    聚的最佳位置是在两层EPS之间
    如果它被很好地密封和保护,聚没有理由不能成为有效的空气、蒸汽和氡屏障。这很容易做到。
    我们把策略放在两层EPS之间。有了第一层,很容易用高质量的胶带粘接缝。第二层EPS保护聚在倾倒过程中,并防止从任何一方被刺穿。聚被带到板的边缘周围,与空气屏障的其余部分连接。这一策略解决了我们的低品位氡问题,并使我们的气密性有所提高。

  27. LenMinNJ||# 27

    破坏了我们被动式房屋的秩序
    在我们最近在新泽西州建造的预认证被动式住宅中,我们完全按照彼得(上面)所描述的做了。上面的顺序是:未被破坏的土壤,碎石,4英寸的I型EPS, 6密聚乙烯片,另一个4英寸的I型EPS,然后是4英寸的混凝土板,总绝缘值为R30。脚底也完全包裹在EPS中,IX型在它们下面,I型在它们周围。聚薄板沿着墙壁向上延伸,并与一楼的空气屏障相连。

  28. sanleera||# 28

    作为蒸汽屏障的刚性绝缘
    坚硬的隔热层不是一种蒸汽屏障吗?两层2英寸的刚性相互垂直地分层可以吗?或者喷2英寸的封闭电池?

  29. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 29

    对Sandra Heiser的回应
    桑德拉,
    Q。“坚硬的隔热层难道不是一种蒸汽屏障吗?”

    答:这取决于绝缘的类型和厚度。一英寸的挤压聚苯乙烯(XPS)的蒸汽渗透性范围从0.4烫发(这将是一个蒸汽屏障)到1.6烫发(一个蒸汽缓凝剂,不是一个蒸汽屏障),这取决于品牌。较厚的XPS样品烫发等级较低。

    一英寸膨胀聚苯乙烯(EPS)的蒸汽渗透力从2烫发到5.8烫发不等,这取决于品牌。所以一英寸的EPS不是一个蒸汽缓阻剂。较厚的EPS样品会有较低的烫发评级。

    Q。"两层两英寸的刚性,垂直地叠在一起,能行吗"

    答:是的,大多数类型的硬质泡沫都有4英寸厚,可以起到蒸汽屏障的作用。

    Q。“喷2英寸的密闭牢房能行吗?”

    答:2英寸的闭孔喷涂聚氨酯泡沫的蒸汽渗透性约为1烫发,这符合蒸汽屏障的定义。

  30. 用户- 875633||# 30

    亚利桑那州南部平板与辐射管
    绝缘:绝缘与否;是否配钢加固板;金属丝织物在平板或非平板;辐射地板(加热)pex管连接到悬挂#4在2'oc每个方式;潜在的(有人说不可避免,唯一能做的就是减轻)开裂板怎么办?夹不夹汽障;在压实的底座上或在........下

    以下经过验证的概念如何(DOE Build America测试,监测和3年的居住经验)紧凑的底座,紧凑的AB或类似,40密塑料衬垫(蒸汽和氡限制;也许太多了,但一次费用),2”R10 Creatherm (pex准备夹在塑化顶部eps泡沫),4.5”板底部的pex管,没有钢筋加固,成品混凝土地板,没有裂缝,全年辐射地板热舒适

    这被称为KIS(保持简单)原则的构建方法。

  31. StollerB||# 31

    2为什么我们把保利放在绝缘层下面的原因
    生活在加拿大潮湿的沿海环境中,我们的大部分房屋都是平板级的,有两个原因,我们不断选择将10mil poly放在刚性泡沫下面,而不是上面。

    原因1:当泡沫吸收水分时,它的r值大幅下降。大多数人在石板下面使用EPS而不是XPS, EPS吸收的水分少得多,所以它的r值更稳定。然而,无论如何,我们选择将聚放在它下面,因为我们不喜欢我们的绝缘的r值被降级。次级泡沫板除了绝缘外没有其他用途,所以为什么要冒险破坏这个目的呢?

    原因二:虫子(即木蚁)喜欢坚硬的泡沫。爱死它了。蚂蚁还喜欢什么?潮湿和潮湿的环境。如果我们有一堆EPS坐在可能持续潮湿的地面上,上面有一层聚,这些EPS就会吸引寻找舒适潮湿地方的昆虫。我不知道为什么它们这么喜欢泡沫,但我们在这附近看到了一些疯狂广泛的蚂蚁隧道穿过坚硬的泡沫。(也许蚂蚁本身就是被动式房屋的爱好者?)在泡沫下面放10毫升的聚,地面上的任何水分都不会进入泡沫层,因此不会吸引蚂蚁。除了防止泡沫中潮湿的环境吸引昆虫之外,1000毫升的聚酯本身实际上是一个非常有效的屏障。

    作为第三个,但影响较小的原因,我们实际上更喜欢将我们的泡沫放在大约2“层压实的沙子上(这反过来是压实的岩石),因为我们发现它更容易得到一个非常平坦和光滑的沙子表面,这有助于我们的泡沫在安装过程中更平坦。这使得它在被交易践踏时减少了破裂,并在很大程度上消除了史蒂夫·巴切克(Steve Baczek)提到的漂浮冰山的风险。因为在这种环境下,我们的沙子一年四季都很潮湿,我们确实想让沙子中的水分不进入EPS,因此沙子和EPS之间的poly。10mil poly的刚性也很好地防止了我们在上面放置泡沫时被靴子“挖出”沙子。

    我们看不出聚在EPS下面有什么不好。因为混凝土是一种非常有效的蒸汽屏障,我们不担心来自房子的蒸汽会凝结在保温层的“冷侧”,并在泡沫下面积聚(这就是为什么人们通常会把保温层的热侧——如墙壁和屋顶——放在保温层的热侧)。因为泡沫下降得很快,我们只需要等一个天气好的窗口,这样我们就可以把泡沫弄下来,然后马上把厚板倒下来。没什么大不了的。总之,这就是我们把聚放在泡沫下面的原因。

  32. 用户- 875633||# 32

    40毫米校正
    对不起读者,我看错了2010年的旧发票。聚气膜是10mil,不是40mil。它叫Perminator WR Meadows的产品。有不同的宽度和长度,所以很容易节约和减少接缝。伟大的东西。

    Burke-很高兴听到您在加拿大潮湿的沿海环境中的预安装方法。你的序列与我们在亚利桑那州南部炎热/干燥气候下所做的完全相同。

    似乎唯一的区别是在特定的泡沫产品的选择。我们使用了2英寸R10 Creatherm产品,因为它具有塑化的“反松饼罐轮廓”(我对视觉感知的描述),其中PEX刚好在完美均匀的位置弹开。

    你们做水循环辐射采暖吗?

  33. 用户- 875633||# 33

    WR MEADOWS关于蒸汽缓阻器/屏障的白皮书
    绝对值得一读:

    http://www.wrmeadows.com/concrete-vapor-barriers/

  34. StollerB||# 34

    对Michael Ginsburg评论#32的回应
    Michael-我们做了一些水循环加热,但通常我们使用的机械承包商只是把管子(用拉链)绑在钢筋matt或焊接丝网网格上,以防止它漂浮在混凝土中。非常基本的。

  35. BobHr||# 35

    伯克
    EPS/XPS不应该是吗

    伯克

    EPS/XPS是否应该被石材抬高到本体水层之上?散装水应由排水管控制。现在如果聚在下面并且有洞如果有很高的水入射那么水就会被困在绝缘体和聚物之间。尽管我认为这是小事。

    所以地下的隔热层应该只受相对湿度的影响,而不受体积水的影响。我们不担心雨幕墙后面的刚性隔热层受到高相对湿度的影响。我们是否应该担心低于等级的RH。

    最后,当混凝土潮湿时,绝缘体暴露在混凝土的水分中。就像沙子一样,它只能通过蒸汽相干燥。似乎石头可以通过蒸汽相更大程度地干燥,特别是那里有一个氡缓解系统,

  36. StollerB||# 36

    回复Robert Hronek,评论#35。
    这些都是有效的观点。大量的水达到EPS的水平应该不会有任何问题,除非有严重的洪水,地下水位足够高,以至于雨水下水道被淹没,无法排水。或者举一个不那么戏剧化的例子;树根最终会打结并堵塞周围的排水管,一台错误的挖掘机在排水管岩石上撕碎了景观织物,并将泥土洒进排水管,好奇的孩子们将泥土倾倒在所有排水管清洁处,等等。作为一个长期受苦受难的悲观主义者,我相信,如果有可能出问题,最终就会出问题。

    因为它很容易接缝密封聚在下降,因为你真的要给10毫升聚全豆类撕和穿刺,我们很有信心,尽管下面的岩石应该防止大体积的水到达底部在95%的情况下,为罕见乘以10或15年,真的不会伤害密封,完整的层聚低于每股收益。(正如Peter Amerongen所建议的,在板坯到基础墙接缝处连接聚到空气屏障可以是难题的重要组成部分)。

    我一点也不关心混凝土的含水量。我们自己为我们的饰面师订购混凝土,并指定坍落度,所以它永远不会被浇筑。大部分的水在表面的水合作用或放水中被消耗掉了。28天后,从混凝土中流出的水分足够小,不需要太担心。我们的EPS通常是一个相当紧密的配合,我有信心,非常少量的水分,确实吸收到EPS(我不能看到它在几个小时内吸收多少,它需要混凝土设置)不会引起任何重大的问题,在施工过程中它的工作方式。

    虽然我不认为聚合物直接放在混凝土下面,泡沫之间,还是泡沫下面有很大的区别,但我仍然看到了我们的气候,我们的位置和我们把它放在EPS下面的做法上的一些轻微优势。背景可能会把决定从一个地方转移到另一个地方。在我看来,这并不是那种到处写着警告标志的建筑科学问题。保利在一堆湿沙下,是的。泡沫下面或上面都密封好了,不行。

  37. Bill_L||# 37

    EPS比
    由于EPS比XPS更环保,似乎是下层板应用的必然赢家。然而,它确实提出了一个问题,将聚在绝缘层之上可以帮助解决- EPS的小珠子进入混凝土的顶部表面。正如我认为大多数使用过EPS的人会证明的那样,不可能防止一大群EPS珠子,当它们被不经意地吹到板的顶层时,它们就会像口腔溃疡一样躺在那里,否则就不会有瑕疵。聚苯乙烯的顶部,有更少的珠子被吹到混凝土的顶层。

  38. 用户- 875633||# 38

    聚放置和辐射加热
    极好的点聚放置位置

    关于辐射加热的管材放置,我一直担心pex管材绑在钢筋垫上的潜在问题:(1)水平放置的均匀性,更重要的是垂直放置的均匀性(2)混凝土浇铸过程中对pex可能发生的已知和未知损伤,(3)在浇铸过程中有这么多的工人试图移动,有这么多潜在的万一。

    随着Creatherm产品的使用,几乎所有以上提到的问题都被排除在等式之外。此外,我使用了浇杆墙和“浮动”板(热隔离和结构隔离),板中没有钢筋。唯一添加到4.5英寸浇注的是纤维网。我一点裂缝也没有。我个人认为有四个原因:纤维网,在阴凉处浇筑(SIP墙和屋顶向上),最重要的是Creatherm产品的物理嵌入式反松饼罐形状:4英寸厚,直径2英寸,1英寸高的滚花突出到混凝土底部,最后在浇筑之前没有不均匀的水湿润底层,因此没有不均匀的干燥或固化。

  39. wjrobinson||# 39

    我完全同意马丁的博客,而不是最近的一些帖子

  40. badgerboilerMN||# 40

    我支持阿兰
    阿兰说得很对。冰山,现在这是一个薄的混合!

    我们安装了大量的地下室楼板,包括新的和我们广泛的翻新工作。我们被要求设计和安装辐射地板,但最终解决地下水,氡,管道和地板,墙壁,尤其是边托梁的保温。

    如果你在明尼苏达州有高地下水和/或氡,你就会有排水瓦和被动通风口。如果它需要一个接收罐和泵(新建筑的强制要求),我们也会解决这个问题。

    至于蒸汽缓阻器,2英寸的25psi XPS(你在中西部看到的唯一东西),你从一个非常坚硬的刚性平台开始,蒸汽渗透性为0.7。这是一个有效的蒸汽缓速器本身。在哪里放置一个多余的蒸汽屏障是无关紧要的,除了那些以劈开众所周知的头发为生的人。

    我们已经安装了几英里长的辐射管,带和不带蒸汽屏障,平板的质量或可测量的氡没有明显的差异。我们没有在XPS上放置poly屏障,原因准确而敏锐地描述了其他人实际上对他们设计的系统负责,安装和保修。

    顺便说一句,我们中西部人已经成功地忽略了前一种“公认”的科学,没有使用“吸墨砂”,尽管一旦辐射出去,我就不相信任何石板会被浸湿!

    1. Jon_R||# 42

      >渗透0.7。这本身就是一种有效的蒸汽缓凝剂。

      所以大约有10倍多的水分可以向上流动。我建议这样做的效果取决于干燥速度和地板对水分损坏的敏感性。

  41. Malcolm_Lewis||# 41

    如果您计划在板坯上方放置一个蒸汽屏障,例如环氧密封剂,那么省略聚层是否有意义?这样混凝土就能在一个方向上变干?

    虽然,即使当混凝土顶部有一个蒸汽封闭地板,如VCT,我们不会忽略聚…
    只是好奇。

  42. jollygreenshortguy||# 43

    板坯加固控制裂缝的几点思考
    我有结构工程硕士学位,在混凝土实验室工作过,也做过一辈子的设计师。
    如果石板要在上面铺一层地板,那就不用担心了,因为它不会被看到。每ACI最小推荐强化量为0.18%。对于5英寸厚的平板,6x6-W5.5xW5.5网格即可。对于3 1/2”平板,6x6- w4.0 0xw4.0即可。少于这一点都是非常糟糕的主意。在我的项目中,我从不指定低于5英寸的平板。
    如果楼板也是饰面,那么上述最小裂缝控制数量不足以达到令人满意的视觉效果。我读过的最好的建议,基于ACI,建议加强率为0.5%。对于一个5英寸厚的平板,你会想要#3变形棒在6英寸的中心,每个方向,或#4在12英寸。这比许多建造者所习惯的要多得多。但如果放置和固化得当,这块平板将不需要控制接头,而且会有一系列非常细微的,几乎看不见的裂缝。没有办法避免任何裂缝。
    板坯加固应具有3/4英寸的最小顶盖。但是,越靠近顶部,裂缝控制就越有效。所以我指定封面必须不小于3/4“,不超过1”。
    我绝不允许承包商在我的工程中在底部铺设钢筋,然后用钩子把它拉上来。这样永远做不到正确的封面。我要求把它放在帆布或椅子上。是的,对于承包商来说,在浇板的那几天里工作是很烦人的,但这意味着为客户提供终身更好的服务。

    1. 专家成员
      马尔科姆·泰勒||# 44

      安东尼奥,

      我同意,但我认为一种更简单、更宽容的方法是用控制关节把板打碎。在设计阶段,它们与建筑相辅相成,当一块石板被切割成大约5英尺x 5英尺的碎片时,裂缝的可能性几乎消失了。我这样做了几十年了,还没有在成品板上看到任何明显的裂缝。

登录或成为会员发表评论。

相关的

社区

最近的问题和回答

  • |
  • |
  • |
  • |
Baidu
map