能源书呆子的更多思考
早在2012年初，一篇名为<一个href="//www.elsporta.com/article/solar-thermal-is-dead">“太阳能热已死”，我宣布，“现在用光伏阵列加热水比太阳能集热器更便宜。”
现在差不多三年过去了，有必要重新讨论这个话题。自撰写那篇文章以来，安装光伏系统的成本已经显著下降。此外，我还遇到了一些监测数据，可以更准确地估计用电阻元件或热泵加热水所需的电量。
首先，我将介绍我的假设。
太阳能热系统的成本是多少?
在我之前的文章中，我估计一个住宅太阳能热系统的安装成本在8,000美元到10,000美元之间，其中包括两个4英尺乘8英尺的收集器和一个容量在80到120加仑之间的太阳能储存罐。我坚持这个估计。
当然，一些承包商可以比这个价格更便宜，而另一些承包商则会收取更高的费用。(在一个<一个href="//www.elsporta.com/community/forum/mechanicals/38758/solar-thermal-systems-heating-water">GBA上最近的评论据一位名叫丹尼尔·杨(Daniel Young)的俄亥俄州太阳能承包商估计，我所描述的太阳能热系统将花费16,250美元。)为了便于本文进行比较，我假设一个住宅太阳能热系统的安装成本为9,000美元。
PV系统的成本是多少?
我的计算是基于光伏系统的成本为3.74美元/瓦。这个数字来自一个字母<一个href="http://www.seia.org/research-resources/solar-market-insight-report-2014-q2">《2014年第二季度太阳能市场洞察报告》由太阳能工业协会发布。
一些GBA读者收到的PV系统报价为3.50美元/瓦，而其他人仍然支付4.00美元/瓦或更多。有一件事是肯定的:光伏价格仍在下降。
本文中所做的价格比较不包括任何激励、回扣或税收抵免。
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157条评论
加拿大
马丁，这两种技术都有应用的空间和理由。
http://www.bosssolar.com/combination-hot-water-pv/pvthermal-systems-explained/
对Richard McGrath的回应
理查德,
我不知道你的观点是什么，或者为什么我应该改变我的观点，因为你提供了一个链接到一家销售太阳能热设备的公司(或在同一屋顶上结合光伏和太阳能热设备的设备)。
如果有人想知道这种设备是否有效，答案是:是的，它有效。
唯一的问题是这些设备不划算。
对AJ的回应
AJ,
每个情况都不一样。正如我所写的，我的文章为您提供了足够的信息来进行自己的计算。如果你的情况倾向于太阳能热系统，一定要安装一个。
没有必要将PV系统限制在运行热泵热水器所需的大小。如果光伏在你的地区是有意义的-由于高电价或有利的净计量协议-无论如何，安装一个更大的光伏阵列。简单算算。如果光伏是有意义的，安装尽可能大的阵列，你可以负担得起，或大的阵列，你当地的净计量合同允许。
另一方面，如果PV没有意义，就不要安装PV阵列。然而，值得指出的是，如果光伏阵列在你的地区没有经济意义，那么太阳能热系统也不太可能有经济意义。
．.．HP是无热的吗?
钱是免费的，热是免费的。
似乎无论多少次“资本成本”的数字运行，PV + HP解决方案领先于太阳能热。(除非ST是DIY的)。但有一个问题让我很困惑(根据AJ的观点):我是否要花钱加热惠普使用的空气?如果是这样，难道不应该考虑系统运营成本(不仅仅是资本成本)吗?如果HP的COP是1，难道我的中央供暖系统的成本和它用来产生HP清除的BTU以产生DHW的燃料不应该被添加进来，以比较选项的实际热水成本吗?以1比1的速率?
PV系统+ HPHW加热器+空间供热系统的比例资本成本+燃料
我家地下室的暖气不是免费的。
感谢Martin在本文中省略了退税、补助金和税收减免。
对Flitch Plate的反应
组合板,
在我的第一个分析中——也是我相信的——电阻热水器加光伏的选择比太阳能热的选择便宜25%。这个选项与热泵无关。如果你的计算结果不同，先相信你自己的计算，再相信我的。
热泵热水器的运行成本几乎总是低于电阻热水器，即使它每年会偷取几个月的空间热量。阅读更多关于这个主题的Marc Rosenbaum的文章。再说一次，即使是偷了空间热量，你也很可能在热泵热水器的前面走出来。
但如果你更喜欢太阳能热系统，这是你的选择。
一场革命发生了……谢谢
马丁的原创文章“太阳能热死了吗?”到处都是。这一声枪响响彻全世界。现在看来战争已经结束了。是的，在评论中有一些坚持，但数学是压倒性的。考虑一下离网的胜利。我有一个11.4千瓦时的巨大光伏阵列来运行一个离网撤退中心。即使在多云的12月，它的尺寸也几乎可以消除柴油。但是每年9个月的过剩产量可以用来加热生活热水。它使太阳能热变得毫无意义。产量如此之大，一个电阻罐就可以了。 Even in December there are days when I overproduce by 20 kwh and cannot store it in the 40kwh battery bank...might as well produce solar hot water or the electricity is simply wasted....no grid to feed into.
对于那些认为热泵会抢走室内热量的人来说，还有一点值得强调。想想看。一年中有7个月你的房子都不供暖!这就是马丁所说的有用供应的63%的部分。
很果断的
室内HPWH的热量必须来自某个地方。
在均匀炎热的气候下，它来自于太阳加热你的房子，所以成本低得离谱，你可以得到一些免费的空调。
在均匀寒冷的气候中，它来自你的供暖系统。如果您使用电阻加热，则高压水电厂的COP可能低于1，因为您正在使用设备转移来自其他地方的电阻热量。如果你用气体或带有室外压缩机的热泵加热，就好像你用这些电器产生热量一样，由于HPWH中的热泵产生的电力，会造成轻微的损失。因此，你的水暖账单的大部分只是作为你水电费账单中空间供暖部分的一小部分。
在混合气候中，这两种情况都是正确的，而且在炎热的时候，它可能仍然是一个巨大的净胜利，因为它有双重好处。
我不相信HPWH的复杂性是值得的，特别是在寒冷的气候中，使用电阻热，并考虑到更大的机械复杂性。作为工程师，我更喜欢机械简单、活动部件更少的设备。
尽管如此，对我来说，直接的PV+电阻比太阳能热更便宜的事实不言自明。最重要的是，没有什么能阻止任何人安装足够的PV和真正漂亮的电动水箱，就像Rheem Marathon或西屋电气的那种带有不锈钢内水箱的东西，然后添加一个补充热泵加热器，它本身甚至可以使用外部空气。等我的油箱用光了，我就打算这么干。见鬼，如果你想的话，你甚至可以添加一个DIY的太阳能预热系统。
干得好，马丁。
我认为
干得好，马丁。
我认为真的很难证明太阳能热，除非你有夏季btu的使用(不要丢弃它们)，或者你住在足够远的南方，冬季和夏季的产量更均匀。
我怀疑没有冰冻风险的重力供能系统可能仍然是更好的选择。
太阳能热水在有大项目激励的高使用率情况下仍然有很强的地位，比如奶牛场。
．.．最佳成本尚未公布
如果你自己做一个太阳能热+电阻HW加热器，它的成本更低:3500美元。
http://www.builditsolar.com/Projects/WaterHeating/water_heating.htm#DB与闭环
组合板:
DIY是无可比拟的，因为你可以以较低的额外成本补偿低效率的面积(如果有的话)。但我不相信马丁的这篇博客是为了讨论DIY，而是普通人可以购买的交钥匙选项。
DIY PV也便宜了一个大因素，与太阳能热一样。
仅供参考，在魁北克很难找到低于1600加元的HPWH (Stiebel销售3000美元+)，而我可以找到一个6年保修期60加仑的第一质量约350美元。HPWH在这里没有多大意义，因为常规的坦克更换费用从500-700美元不等，包括大部分QC的坦克。
我曾经认为太阳能热水加热是南方阳光充足气候的一个很好的选择，但我现在不确定了。如果你使用HPWH在信封与PV…需要计算一下。
对Flitch Plate的回应(评论#10)
组合板,
你提出了一个有趣的观点:自己安装太阳能热系统将降低成本。
但这一事实不能单方面地用于支持您最喜欢的技术。如果你想考虑自己动手安装，所有的数字都需要改变:
金·卡扎马指出，diy光伏系统比3.74美元/瓦便宜得多。
自己安装一个电阻热水器或热泵热水器也会比专业安装便宜得多。所以所有这些数字也要改变。
如果你知道这些工作要花多少钱，自己计算一下。别忘了焊料、助焊剂、铜管、配件和电线的成本。
当你安装完你自己的太阳能热系统(我知道，因为我做过)，你可能会发现你的系统比专业安装的系统有更多的故障和维护问题。也不会有承包商给你打电话投诉。
对Ven Sonata的回应(评论#7)
Ven,
很高兴你同意这篇文章的结论。但我有一点不同意你的观点:在大多数情况下，使用光伏发电来加热家庭热水对离网家庭来说没有多大意义。
你的情况不同寻常。很少有离网的房主能买得起像你这样价值4.2万美元的光伏系统(一个额定功率为11.4千瓦的系统)。在大多数情况下，想要用某种类型的太阳能设备加热家庭热水的离网房主最好使用太阳能热系统。
正如我的文章所指出的，这个建议并不适用于与电网相连的家庭。并网光伏系统的所有者(与离网光伏系统的所有者不同)可以受益于这样一个事实，即他们在夏季从当地公用事业公司获得超额电力生产的信贷。
离网革命也来了吗?
马丁感谢你对光伏与太阳能热的离网经济的惊人看法。我要澄清的是，11.4千瓦时的系统为一万平方英尺的房子提供服务，这个房子的人口从10到25人。这是一个静修中心。所以这个系统实际上很小。只是因为我们非常高效，这个系统才足够。我相信，由于光伏价格的急剧下降，所有长期停产的人都需要重新考虑旧的公式。旧的85% pv 15%发电机公式是合理的。我现在认为接近97% pv 3%的发电机是一个更好的公式。以及3到5天的电池存储可以减少到....的一半原因是Pv应该是原来的三倍，这可以让你度过一些阴天，与昂贵的电池千瓦时相比，Pv更便宜。 In general it is being realized that overbuilding wind and pv is cheaper than storage up to a point. This all happened only in the last two years. Part of the new formula means one has vast overproduction about 9 months per year and off grid you have to use it somehow...enter domestic hot water...the new battery! This could all change agin within a few years if batteries take a sudden plunge in price, which looks certain...from about 20 cents kwh to 10 cents or even 5 with lithium of Aquion saline batteries ( now available at Alt E store...3000 cycles to 100% discharge, loses le lifecycle 6000 at least). Anyway the off grid readers of green building advisor are a small minority but we all need to redo the math every couple of years in this time of rapid change. I'd love to hear from thoughtful number crunchers if my math is wrong!
DIY和成本
DIY是任何成本讨论的祸根。硬木地板比乙烯基地板便宜，金属屋顶比沥青屋顶便宜，被动式房屋比最低要求的房屋便宜。它只会把水弄脏。
PV热水是否有良好的控制?
所以，即使是PV +纯电阻水热看起来也很便宜。太棒了!
一罐热水是内置的能量储存，也很棒。
坦克和控制器真的可以利用这些东西吗?
换句话说——有没有任何电阻(或热泵)罐，愿意上升到180华氏度左右，有一个混合阀，就像太阳能热一样，和智能控制罐，只在阳光明媚的时候加热?
对埃里克·桑丁的回应
埃里克,
我不知道你说的是并网住宅还是离网住宅。
对于并网住宅，不需要任何类型的特殊控制。光伏阵列安装在屋顶上，在阳光明媚的时候向房屋和电网供电(通过并网逆变器)。光伏阵列没有直接硬连接到热水器。确定光伏阵列是否足够大，以满足家庭的水加热需求的计算只是一个数学计算。即使光伏阵列比假设的阵列大小更小或更大，以完全满足家庭对热水的需求，光伏阵列也能继续正常工作。
如果你说的是离网住宅，光伏阵列也没有直接连接到热水器。光伏阵列连接到电池上，由充电控制器控制。如果你想建立一个离网光伏系统，以便在电池充满电后，多余的电力用于加热水，你需要安装一个名为a的控制器<一个href="http://solarhomestead.com/dump-loads-for-solar-wind-and-microhydro/" rel="nofollow">转储负载控制器(也称为分流负载控制器)。
如果你住在一个离网的房子里，你认为夏天会有太多的额外电力，普通的热水器无法处理所有的电力，你可以简单地买一个更大的热水器或把热水器的温度控制调到最大设置。
直连MPPT太阳能电源
也许值得一看。
没有电池。无充电控制器。没有逆变器……<一个href="http://techluck.com/" rel="nofollow">http://techluck.com/…<一个href="http://www.youtube.com/watch?v=YkPtPXfhiYk" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=YkPtPXfhiYk
对理查德·特纳的回应
理查德,
并网光伏系统的优点是房主可以获得光伏阵列产生的100%的电力。
你连接的YouTube视频中显示的系统浪费电力，因为热水器的aquastat会在达到设定值温度时断开与光伏阵列的电源。如果一家人外出度假，就失去了电的价值。
那么空间供暖呢?
这篇文章提出了一个非常有说服力的案例，使用光伏加热家庭热水。那些有水循环加热系统(散热器)，喜欢使用太阳能来供应或支持他们的空间加热系统的人呢?这会改变分析结果吗?
马库斯·德拉弗勒的回应
马库斯
由于各种原因，投资太阳能热设备用于空间加热的成本效益甚至低于投资太阳能热设备用于加热生活热水:
1.在一年中最冷的几个月，也就是最需要空间供暖的时候，太阳能的能量处于最低水平。
2.夏天收集的所有能量都被浪费了。
对于一些太阳能输入的高效空间加热，最好的方法是有一个并网的光伏系统加上无管道的微型裂缝。
利用阳光为空间供暖的最简单方法是安装朝南的窗户。然而，即使这种方法也必须谨慎使用，否则你会发现这种投资并不划算:<一个href="//www.elsporta.com/article/study-shows-that-expensive-windows-yield-meager-energy-returns" rel="nofollow">研究表明，昂贵的窗户带来的能源回报微乎其微．
回应马丁
谢谢马丁的反驳，
有最少的PV专用于热水，并通过设置净仪表费用的想法引起了我的想象。如果一个4500瓦的电池能在10分钟内给一箱水充满电，那么60分钟500-750瓦的电池可能是一个便宜的解决方案。看起来有两个3800-4500瓦的水箱，也可以插入电网，你可以让顶部的水箱弥补任何热水的短缺。我住在乔治亚州，那里天气温和，如果计算结果是500瓦或更少的PV，可能会很有趣。欢迎所有观点。
太阳能热泵-更低成本的性能
马丁，你说得对，太阳能热水真的死了，因为它太贵了，前期8000美元，每年节省400美元。有一种更好的结合可再生能源+能源效率的液体循环加热器替代品。
最好的热水器来自一种新的混合产品太阳能热泵作为DHW加热器，具有更高的性能和更高的经济性，以及地板辐射采暖，冷冻水冷却和电源。它在10月份的丹佛NREL上展出，并在从北极到加勒比地区安装。
SunPump.solar来自加拿大的品牌就像一个地热/地源热泵，因为它可以全天候地按需产生热量，但它比水/乙二醇混合物更好，因为它直接在新的太阳能电池板中使用制冷剂作为优越的传热流体/相变材料。其成本与无管道迷你分体式相当，安装替代室外风扇冷凝器的面板也是如此。这可能是下一篇文章想法的开始，“地源热泵已死”-用于住宅。
不像目前的太阳能热发电或光伏发电，只有当太阳照射在电池板上时才会工作，今天这里大约有2小时，SunPump电池板是一个太阳能蒸发器即使在黑暗中也能按需加热/冷却。马上，这大约是容量的4倍，太阳能部分不再是一个限制，因为即使在冬天也能满足全部的日常需求。
在成本方面，一个容量为12,000 BTU的SunPump与两个太阳能蒸发器面板和安装硬件之间安装4000 - 5000美元．由于COP为4，不包括太阳能收益，它很适合两种情况中的任何一种(62%，75%)，如果包括运行压缩机的875瓦消耗，则高于上述情况。
这对于被动式房屋或需要小型VFD直流单元来同时提供空间和热水的零能耗房屋来说是个好消息。
都不会有
塔尼亚…我去了你发布的URL，没有找到任何产品。
“太阳能泵”技术发展到什么程度了
这是加拿大一家名为Solaris的公司的产品;还有一家地热公司正在将这种太阳能制冷剂加热技术推向市场。这似乎太快了，因为他们在公共领域没有研发或产品细节。
http://www.solar-hot-water.ca/wp-content/uploads/SunPump-brochure_Feb15d.pdf
他们必须是年轻和发育。加拿大经营是一个租赁项目，目前似乎没有具体的单位出售。
http://www.solar-hot-water.ca/solar-products/sunpump-packages/
什么是SunPump太阳能突破?
与太阳能光伏或热能不同，SunPump能够按需生产能源，夏天和冬天，白天和晚上，这改变了一切。这解决了令人痛苦的太阳能储能不足和太阳落山时的间歇性问题。
SunPump与太阳能光伏有何不同?
太阳能光伏(光电光伏)将可见光转化为直流电，而SunPump将广谱光转化为热。SunPump v.4在一个面板中使用热电联产(CHP)，从相同的面板表面积中获得多倍的能量。
SunPump与太阳能热有何不同?
关键的区别在于传热流体，太阳能热是水/乙二醇的混合物，而SunPump使用的相变液体在热泵或空调等更好的制冷系统中很常见。虽然两者都能在阳光直射下工作，但只有SunPump能够在黑暗、恶劣的天气和零下的环境温度下工作。更多…
太阳泵电池板有什么特别之处?
黑色面板是单件无缝铝，具有复杂的微通道，可以循环制冷剂，以便在-50℃沸腾或蒸发成气体。结果是一个简单、可靠的无釉面板，可以在-50℃以上的环境温度下沸腾传热液体。
太阳热泵与地源热泵相比如何?
SunPump没有使用“geo”地面回路或井来使用水/乙二醇混合物来提取热量，而是将制冷剂直接安装在屋顶的太阳能电池板上，通过降低流体传递交换温度和增加充足的太阳能来提取更多的能量。其结果是以不到一半的成本获得更高的效率。
从没听说过……
http://www.qmata.ca/docs/sunpumpevolution.pdf
http://www.qmata.ca/
这是一家销售/安装公司，提供一些产品信息
•阳光下COP为7，夜间为2.7
看起来像独立的铝冷凝器类型或混合PV。
如果缔约方会议<一个href="//www.elsporta.com/cdn-cgi/l/email-protection" class="__cf_email__" data-cfemail="43716d74032d2a242b37">(电子邮件保护)零下15摄氏度是真的，这是需要考虑的(在他们的热水器宣传册上)
僵尸技术
我觉得应该为太阳能热发电办个追悼会。我的头脑知道它已经消失了，但我的心却不愿放手。
然而，这个秘密已经公开了。伦诺克斯提供太阳能光伏安装与他们的一些热泵和交流机组。我认为其他大公司也会效仿。这可能意味着PV将被添加到HVAC安装人员常规提供的服务中。
我认为Sunpump单元仍然有许多太阳能液体热的缺点-可能的泄漏，运行管道和管道，只用于加热等。使用光伏发电的乐趣在于，所产生的电力可以用于很多事情，加上与电网交互单元的导出/导入。我认为太阳泵就像建造世界上最好的蒸汽机车....1950年(另一个僵尸科技)。
我不太确定太阳空气热。成本如此之低，可靠性如此之好，以至于空气板可能仍有使用寿命。
再见了，太阳能热。你为我们服务得很好。
回复Tania G(评论#23)
塔尼亚,
现在宣扬你所兴奋的技术还为时过早。这家初创公司似乎已经开发出了混合太阳能集热器，它结合了PV和循环制冷剂的细管。
在任何人对这项技术感到兴奋之前，我们需要知道:
1.硬件的成本。
2.在无泄漏的管道中运行制冷剂，从热泵到屋顶上的收集器是多么容易。
3.有多少技术人员安装和维修这些收集器。
4.硬件的可靠性。
在5到8年内，我们可能会有足够的信息来评估这个想法。目前，我持怀疑态度。
回复评论#3，#4
只是想更详细地指出AJ关于PV成本的第2点的真正含义。
马丁提到的研究是在典型的住宅屋顶上安装6kW的太阳能光伏系统。在这种情况下，3.73美元/瓦是一个非常准确的美元数字(我的成本表告诉我3.70美元作为参考)。对于典型的太阳能承包商来说，有很多固定成本(许可证、净计量应用、屋顶结构工程、动员安装人员的成本等等)，所以当你把一个系统变得更小时，成本就会上升。实际上，一个0.73千瓦的光伏系统的成本可能超过8k美元(又名>美元/瓦)，如果你能找到一个安装人员，而一个15kw的系统的成本接近3- 3.10美元/瓦(我们今年已经安装了一些这种规模的住宅系统，这是事实)。Martin在第4条评论中提到了这个问题，但我只是想在这里添加一些细节。
我认为这里的假设是，如果你在家里安装了太阳能光伏系统，你可以分析如果你的6kW整个家庭光伏系统的成本为0.73kW，你会得到什么好处。我不认为马丁是建议你在屋顶上安装3个太阳能模块，这样你就可以运行HPWH，然后就停在那里了。(马丁，我不想把这些话强加给你)
回复Daniel Young
丹尼尔,
你说得对。
在我看来，如果光伏系统的成本远远超过它所节省的成本，那么安装光伏系统就没有多大意义了。幸运的是，在美国的许多地区，安装光伏系统的房主节省的钱比他们花费的多(在系统的预计寿命内)。
在一些地方，太阳能租赁公司会在你的屋顶上安装光伏组件，并且会开始以低于当地公用事业的价格卖给你电力。这样的安排是一个三赢的局面。
如果您居住的地方使用PV，我假设您将安装一个足够大的系统，使财务计算有价值。如果你能负担得起的只是一个微型光伏系统，你可能会过得更好，如果你只是继续支付当地公用事业公司收取的费用(而不是雇佣承包商在你的屋顶上安装2或3个光伏模块)。
最后一点:如果你买不起9000美元的光伏系统，你可能也买不起9000美元的太阳能热系统——这使得对小型光伏系统成本的担忧毫无意义。
假设你是一个中产阶级或上层阶级的房主，口袋里有9000美元，我当然认为有必要问这个问题，“我应该把钱花在哪种类型的太阳能设备上——太阳能热系统还是PV系统?”如果我选择光伏系统，我需要多少瓦的光伏来加热我的家用热水?”
太阳能热发电确实很糟糕
太阳能热确实是严重受伤，真的是一个惊人的故事，光伏已经取得了这样的成功。对于我们这些离网的人来说，索纳塔的评论是关于离网光伏系统的新经济学的，
备用发电机的祸害正在变得越来越小，因为系统可以负担得起的超大尺寸，在一年的大部分时间里提供多余的电力，其中一些可能被捕获并作为热量储存起来。未来的后备一代很可能是你车库里的混合动力车，用于季节性的漫长黑暗的12月。
回复Mark Klein
是的，马克(以及其他脱离电网的人)，大型太阳能电池阵列的新数学已经摆在我们面前。它是平行的“超级绝缘”，它曾经是R 20墙是一个很好的选择在寒冷的气候。现在r40说得通了。85%的pv在10瓦的安装是有意义的，但在3瓦的安装是有意义的三倍的太阳能pv。在亚利桑那州这样阳光充足的地方，你的太阳能是100%，在加拿大寒冷多云的12月，在4000英尺和51纬度的地方，你会达到97%的太阳能。发电机每年可运行25小时，而不是原来的300小时。现在怎么办呢?突然之间，丙烷热水就没有意义了，一年8个月，当你有大量的电力过剩时。瞧，突然之间，你的光伏系统减少了90%的柴油，加上发电机的磨损，再加上丙烷和冬天使用的丙烷热水系统的寿命(仍然必要)。对我来说，回报是十年的消除丙烷储蓄。 But soon we will add an electric vehicle because even hot water does not use up the excess...another $2000 year gas savings. Payback goes down to six years. Etc, etc, etc. once again I say all off grid math needs to be redone.
对Ven Sonata的回应
Ven,
你的论点很有说服力。廉价光伏发电的新现实确实会改变许多离网家庭的旧经验法则。
我的帖子被误读了。我
我的帖子被误读了。我以为已经很清楚了。我基于热泵热水器在气候6区不能达到很好的COP的想法改变了PV值。随着时间的流逝，我也意识到地下室的夏季除湿是有价值的，所以……谁知道什么是洗的，什么不是。马克比我们都懂。
无论如何，我之前的帖子与PV大小，成本无关。这与COP/HPWH有关。
对AJ Builder的响应
AJ,
谢谢你的澄清。
不过，为了维护其他评论者，应该指出的是，在评论#3中，你写道，“没有人安装小型光伏阵列，如果他们这样做，成本会相当高。”我认为这是丹尼尔·杨在评论30中回应的句子。
接近有意义，也不是在我看来
1-热泵源计算不正确，它只是将产生的热量以低于1个COP的速度转移到我所在地区气候6区的1个COP以上。
没有人安装小型光伏阵列，如果他们这样做，你会认为成本会相当高。然而，我附上的马丁的两个电子表格的重做使用了马丁的数字，我只是将热泵Kw改为PV，因为它对我来说是COP，受到它窃取较少COP热量的影响。
3-到目前为止，除了热量来自哪里，噪音，寿命，成本之外，热泵还有很多缺点。
4 .好的电动坦克要贵得多，比如马拉松，使用起来比较平等。
5 .有人提到，如果我们能在所有家庭安装太阳能热装置，安装价格可能会接近这篇博客报价的1/4。
我住的地方有很多人喜欢某种形式的水，比如游泳池、热水浴缸、标准泳池。来自太阳热能的热量如果充分利用，当它产生过剩时，从根本上改变热量的值为正。这是必须的，虽然我一直都是错的，当我假设与马克·R这样的人相比，这是很棒的监控技能。
让我们用更多的方式来做一些图表。我需要一张至少涵盖1-6点的图表，我可能会想到更多。我会贴出来的。
至于PV，我真的很喜欢它，希望我是完全的PV与电动F350燃料。,)附上我最喜欢的PV用法
再次谢谢你，马丁，
马丁，再次感谢你推动了关于能源消耗变化的讨论。对我来说，承包商安装的热系统在经济上从来没有意义。我仍然认为它们对于DIY来说是很有意义的。
但是文的帖子很好地证实了我对PV的看法。去年夏天，我安装了自己的系统，通过计算和比较成本，我得出了完全相同的结论。我选择了一个更小(更便宜)的电池组和一个更大的光伏阵列。即使在12月的阴天，我也能重新充满电，只有在没有太阳的两周后，我才让发电机开始工作。我计划在阳光明媚的月份使用多余的电力，这样就不会浪费了。
大PV则不是
我对大PV不感兴趣。我发现小型并网光伏阵列的想法在经济上很有吸引力。我看到一个0.96千瓦的套件广告2300美元，50加仑的GE热泵1200美元。如果这能提供我们每年平均60%的DHW需求，就能节省燃烧丙烷所产生的更昂贵的BTU。
你能给我看看小型PV套件更好的价格吗?
http://www.freecleansolar.com/Solar-Kit-960W-BenQ-AUO-panels-microinvert-Unirac-p/999gts1891.htm
对Flitch Plate的反应
组合板,
在过去的几周里，你对这个问题的看法似乎发生了变化。
你建议的PV套件价格为2300美元，或每瓦2.40美元。
这是<一个href="http://www.renogy-store.com/1000W-Grid-Tied-Complete-Kit-p/kit-grid1000-m.htm" rel="nofollow">PV套件的链接价格为2180美元，即每瓦2.18美元。
如果你愿意支付3000美元，你可以得到<一个href="http://www.renogy-store.com/1500W-Grid-Tied-Basic-Kit-p/kit-grid1500.htm?gclid=Cj0KEQiA2o6lBRCn_b7yppe98rQBEiQAMpnYnUJYgzoknnLLNykOvPWiXCLKlnYmEtL9Z_1LoyOyWDEaAtMD8P8HAQ" rel="nofollow">PV组件每瓦2美元。
我对销售这种设备的公司一无所知，我也没有对该公司是否有信誉做出任何声明。
离网太阳能
我可以投票给Ven Sonata写一篇嘉宾博客，详细介绍他的离网太阳能装置和他用来选择系统的数学吗?我认为那将非常吸引人。
[编者注:2015年1月12日，GBA发布了您建议的嘉宾博客。在这里阅读Ven Sonata的贡献:<一个href="//www.elsporta.com/article/an-off-grid-solar-community" rel="nofollow">离网太阳能社区．]
对大卫·希克斯的回应
大卫,
好主意。
文:如果你在读这篇文章，感觉如何?
用电子邮件联系我:
马丁[在]greenbuildingadvisor [dot] com
最终用户被Con Ed用软管冲洗(Conned是对的)
嗨,所有
我一直在研究我可以安装在屋顶上的太阳能，但奥兰治和Rockland (Con Ed欠的Rockland纽约公用事业公司)说我只能安装110%的电力使用量，而不是我的总使用量。
所以他们一直在给我输送天然气的费用，因为在我申请安装太阳能系统之前，我必须把我的燃气锅炉换成电力锅炉(想做净计量，这样我就可以尽快付清太阳能安装的费用)
我支付更多的交流和天然气比我实际使用的所以我在想什么,即使他们管我的细胞总数我可以穿上我的屋顶(110%价值)我可以把太阳能收集器来降低气体的热水成本迫使我买,因为他们告诉我一旦系统批准以后我不能添加细胞即使我改变天然气电力,他们迫使我去做
我等不及这些有机液流电池商业化，这样我就不必处理这些书呆子了
过早死亡
太阳能热的消亡是基于马丁所描述的经济学。
它们相当准确，确实讲述了一个故事。
另一种说法是，太阳能热发电是一项简单的技术，应该不那么昂贵。
在20世纪70年代和80年代，太阳能行业出售的技术得到了税收抵免的支持。这抑制了成本创新，因为每个人最终都在出售税收抵免。
作为当时在该行业的人，在税收抵免结束后，太阳能热行业下降了50%，这令人惊讶。就在几个月之内。
快进到2000年，我们没有看到太阳能热技术的真正创新。没有人能真正降低成本，尽管我们所需要做的只是把一些黑色的东西放在隔热盒里，然后放在阳光下。
那里没有高科技。我们需要体面的设计。这在某种程度上似乎是缺乏的。
作为一个现在与太阳能行业无关的人，我所看到的是一个仍然以税收抵免为基础的销售实践，而没有足够的注意力去尝试创造一个更具成本效益的系统。
好消息是，在像builditsolar.com这样的网站上，DIY的系统运行良好，而且相当便宜。
热共痛
Tom Gocze，我和你一样沮丧。在最近由我们的参议员(汤姆·尤德尔)发起的一个论坛上，召集了许多来自我们国家实验室的超级聪明的书呆子，目的是想办法让科学家们思考如何用可以推向市场的产品解决能源问题。我提议，应该提出一个X-Prize类型的挑战，围绕着以现有成本的一半，在一半的面板尺寸上，将热输出增加一倍的概念。
接着是蟋蟀的叫声。显然这不是一个很有吸引力的技术挑战。中国光伏板来了!
更准确地说，SHW已经不适合小家庭了
马丁,
我同意你的总体前提，但我认为你的分析有点过于简单化了。首先，我很有兴趣看到美国家庭平均消费量在40 GPD范围内的数据，而不是ASHRAE所说的60 GPD(我不怀疑欧洲家庭和加拿大家庭的情况，但我们对美国家庭的经验让我相信60 GPD的估计在大多数情况下是相当合理的)。但即使平均家庭消费是40 GPD，肯定也有家庭接近60、80或100 GPD。SHW对很多人来说仍然有意义。
我们通常告诉我们的客户，SHW不再适合2或3口之家。但对于4口之家，当然对于5口、6口或7口之家(或商业应用)，它仍然有很大的意义，尤其是与昂贵的石油和丙烷相比，这是我们地区最常见的水加热燃料。任何电热泵热水器(或电阻式电热水器)都不能在使用100+ GPD热水的家庭中为您提供足够的回收来满足大多数人的性能要求。此外，很明显，随着负荷的增加，所需的PV系统成比例增长(而SHW的额外成本不会;三个集热器的SHW系统只比两个集热器系统贵一千美元左右)。此外，在相同的总BTU输出下，SHW将使用更少的屋顶空间(与电力相比，而不是高压pwh)。
最后，我同意之前的评论，我认为你的HPWH和电热水器的安装成本太低，假设你正在寻找高质量产品的专业安装。
总之，这是篇好文章。好点。我只是觉得它应该比你提供的更细致一点。
新年快乐
~ Fortunat
http://www.revisionenergy.com
加州的探讨
篇好文章。似乎以东北为中心。CA标题24禁止任何阻力热-水或热-即使有足够的PV。只允许HP和gas。建造8座紧凑型绿色住宅，不需要空调，也不需要通风管道。我似乎被燃气液化气卡住了，但锅炉太大了，对于4区1500平方英尺绝缘良好的房子来说，循环太多了。
任何物体都有CA解。
还没有完全消亡
我将赞同福图纳特的评论和观点，并补充一些……
PV成本有点不准确。我们不可能以每千瓦3.5 -4.00美元的价格安装1-1.5千瓦的光伏系统。对于一个住宅光伏系统，我们可以以每边际千瓦3.50美元或更低的价格安装，但要让人到屋顶上，运行导体，电网互连等，一个有4-5个模块的系统会导致更高的单位成本。更准确的说法是，初始成本还假设业主将在剩余的光伏系统上再花费9-12万美元，以获得每瓦3.5 -4.00美元的成本。
Fortunat提到的每平方英尺的输出是至关重要的。在某些市场(包括我们在缅因州的市场)，由于遮阳障碍或屋顶的大小和方向，我们在确定光伏系统的尺寸时经常受到可用屋顶空间的限制。加上为地面安装阵列建造结构的成本，在足够多的实例中起作用，从而大大改变了数字。当地面安装是不可能的，有动机最大化屋顶产量。随着越来越多的司法管辖区采用光伏阵列的最小周长间隙，这个问题将会加剧。
太阳能热水系统的所有者永远不会在某天早上醒来时发现，如果他/她的系统减半，政客或监管机构已经将价值削减了一半。在这类文章中很少讨论的一个问题(不幸的是，在太阳能销售圈中经常讨论)是公用事业政策对光伏系统产生的能量的长期价值的重大影响。整个分析建立在这样一个假设之上，即光伏系统的每千瓦时都将以零售价值得到补偿。有些州对此存在疑问，而上次选举周期对该行业的事业没有帮助。
之所以有这么多SWH爱好者写这样的文章，是因为你故意在尊重你的观点的读者中挑衅性。基于主要假设或特定应用而埋没一项技术是不负责任的。有多少对SWH技术了解有限的工程师和架构师会阅读这篇文章，相信你所说的，甚至在SWH比PV更有意义的应用中也不考虑它?这是一件大事，因为SWH在商业应用程序中没有得到充分利用，在商业应用程序中，工程师和架构师对包含哪些技术有很大的影响。
它可能会成为一个具有挑衅性的标题，并吸引读者访问网站，但最终的问题应该是，在这样一篇文章中所采取的策略是否有助于推动我们(建设者、设计师等)作为负责任的、具有社区意识的专业人员朝着正确的方向前进。
尊重,
沃恩半圆
<一个
X奖
我不确定SHW是否配得上X奖，因为它是一项如此简单的技术。
数组的大小似乎不会减半，但成本应该减半。
几年前，我与NREL合作开发了一种适用于寒冷气候的低成本全聚合物太阳能集热器。
这样做的目的是降低成本。
多年来，有很多关于这方面的预言。
原型是在20世纪80年代早期在布鲁克海文国家实验室制造的，使用了联邦政府提供的数百万研发资金。
收集者前往科罗拉多州进行测试。他们都失败了。布鲁克海文的人觉得他们可以用更多的钱来做这件事。他们的工作是基于罗格斯大学为温室供暖开发的非常便宜的低温收集器。
我们非常非常小的项目证明了一些有趣的概念，成本非常低，但它是一个非常有限的项目，也借鉴了罗格斯大学的工作。我们自己做了一点。
在某种程度上，我意识到所有用于DHW的聚合物收集器都需要多年的现场测试。它们可以显著降低成本，但它们需要长期承受很多。
传统的平板做得很好。
技术将会进步。聚合物和/或设计将得到改进，SHW的成本将下降。
我不准备说这项技术已经死亡。
有点虚弱，是的。正如前面提到的，现在它在某些时间和地点起作用。
我们公司可以发挥一些小小的作用。
沃恩:
- 1.7KW @ 250w/面板= ~7块面板，我不明白为什么6-7K美元不是一个合理的光伏系统成本，你肯定可以以低于9K美元的价格安装这个套件，这是太阳能的价格点和比较的目标。
-请解释面积如何成为热水生产的关键标准?7光伏板= ~ 150平方英尺的安装面积在大多数住宅建筑中不难找到。
-最后，在比较固定用水量的太阳能和光伏成本时，电力成本必须做什么?
我不是对你的帖子咆哮，但是，为什么要告诉人们目前和未来的光伏价格，太阳能没有任何意义(除非感性或DIY)将是不负责任的?您提出了一些特定位置的数字，其中太阳能热具有与光伏相比足够好的+值，足以抵消可能的维护成本和并网光伏的额外收益(即25%+)，然后我们进行分析。现在，PV赢了。
太阳热能很久以前就消亡了
2010年，我参加了美国科学院的一个小组会议，并提出了这个建议，他们再也没有邀请我回去演讲。有些人太喜欢这项技术了，不想要简单或真正的可持续性。
访客博客请求vensonata
我很乐意描述整个系统。我们已经脱离电网很多年了，觉得很多人都能从我们的实验中受益。我认为它会让人们意识到，在一个完全脱离电网的寒冷气候区，你可以过得很好，经济地，大规模地生活。我会联系马丁，看看如何提交客座文章。对了，今天中午电池已经满了，住了15个人，新年快乐!
回复Tom Gocze(评论#43)
汤姆,
你写道，“太阳能热是一项简单的技术，应该更便宜。”
我听过很多这样的话，尤其是那些从未当过水管工的人。他们知道我报的价格是正确的，但这只是让他们烦恼。
但事实就是这样。
你还写道，有“DIY(太阳能热)系统工作良好，相当便宜。”这是真的。但是，如果你要转向太阳能热发电的DIY定价，你也必须转向光伏发电的DIY定价，否则这种比较是不公平的。
对Kim Shanahan的回应(评论#44)
金,
你提到中国太阳能电池板，听起来好像你对中国制造商可能帮助降低太阳能集热器的成本抱有希望。
值得指出的是，许多中国(以及西班牙和以色列)制造商已经开始生产太阳能集热器。这些努力还没有显著降低技术的价格。
每个热爱太阳能热技术的人似乎都希望能取得技术突破，或者降低制造成本。但这是一种非常古老，非常容易理解的技术。是时候让太阳能热助推器承认成本不太可能下降了。
对Fortunat Mueller的回应(评论#45)
Fortunat,
在你的评论中，你(像其他一些评论者一样)解释说，你知道成本或其他一些因素与我表格中的数字不同的情况。
正如我在文章中清楚地写过的，如果你的数字不同，自己计算。如果你的计算表明太阳能热系统具有经济意义，我鼓励你安装太阳能热系统。
你似乎对一个家庭每天使用64加仑热水而不是44加仑热水的情况特别感兴趣。这样的家庭当然存在。我们来算算。
在我最初的表格中，结果如下:
太阳能热= 10,200美元
电阻+ PV = $7,595
热泵+ PV = $5,132
如果我们把每天的热水使用量从44加仑增加到64加仑，我们会得到:
太阳能热= 10,200美元
电阻+ PV = $10,472
热泵+ PV = $6,091
所以在这种情况下，太阳能热方法和电阻+光伏方法基本上是一个平局。但你仍然可以节省40%通过安装热泵热水器和光伏。
最后一点:您写道，“假定您正在寻找高质量产品的专业安装，那么您的高压水热水器和电热水器的安装成本太低了。”
如果你生活在一个劳动力成本较高的地区，可以随意在这两项的假设成本上增加500美元(或其他任何费用)。但请注意，考虑中的三个系统(房子A、房子B和房子C)都需要一个这样的热水器。在每一列增加500美元不会改变每一列之间的差异，甚至一分钱。所以我关于哪种情况最便宜的结论没有改变。
回复Vaughan Woodruff(第47条评论)
沃恩,
像其他一些评论者一样，你觉得认为一个房主可以找到承包商以每瓦3.74美元的价格安装一个小型光伏系统是不现实的。你是对的。
但我的观点是，大多数房主不会安装非常小的光伏系统。他们在有经济效益的地区安装光伏系统。一旦他们看到计算结果，他们就会为节省下来的钱而兴奋，他们会安装他们能负担得起的最大的阵列，或者他们能放在屋顶上的最大的阵列。
我一直强调的重点是，9000美元是一个不可打破的数字，因为这是安装太阳能热系统的成本。花9000美元你能安装多大的光伏系统?
以4美元/瓦的价格，你可以安装一个2.25千瓦的系统。
每瓦4.50美元，你可以安装一个2.0 kw的系统。
这些假设的光伏系统比满足家庭热水需求所需的光伏系统要大得多。所以我的数字不是不合理的。
这是对沃恩·伍德拉夫的另一个回应
沃恩,
你说我的写作是“故意挑衅”。
这不是真的。我的文章列出了许多人喜欢太阳能热系统的原因。我一再敦促读者自己计算;如果你的计算得出不同的结论，我写道，那就安装一个太阳能热系统。
这篇文章的主要观点是(a)我们需要参考研究人员收集的监测数据，(b)我们需要做数学计算。
决策往往是基于情绪、销售人员的夸大其词、经验法则或过时的建议做出的。
时代变了。廉价的PV是对旧假设的挑战，是时候削尖铅笔做数学计算了。有时这些计算的结果令人吃惊。
对埃德·邓恩的回应
艾德,
谢谢你的意见。我同意“有些人太喜欢技术了，不想要简单性或真正的可持续性。”
旧习难改。有些“太爱科技”的人是怀旧和多愁善感，而另一些人则担心他们的商业利益受到威胁。
太阳能热系统有自己的一席之地。但如今，太阳能热系统很少出现在住宅屋顶上。
回应马丁
马丁,
对于你的第一点，我确实运行这些数字，因为我拥有一个安装PV和SWH系统的企业。因为我住在一个我已经住了很长一段时间并打算一直待到死的地方，所以确定成本效益并为客户提供正确的解决方案的过程是至关重要的——否则我的声誉就会很差，在杂货店、加油站等地会有非常不舒服的互动。我关于这些数字的论点并不是毫无根据的。
下面是一个真实的例子:
一个32平方英尺/80加仑的SWH系统，带SS罐，带电备份(所有高质量组件)，售价8000美元。在东北部，安装一个带有电力备份的系统是成本最低的系统(请记住，在该国的一些地区，这个系统将是一个40平方英尺/ 80加仑的系统，成本甚至更低)。这基本上就是你得到的结果，尽管你为一个辅助热水器投入了1000美元的重复成本，但在你提出的情况下，使用单个水箱系统会更常见。
这8000美元将为您提供大约1.5千瓦的光伏发电，在您添加了一个类似的电热水器的成本，如马拉松。正如福尔图纳特在他的帖子中提到的，一旦你的家庭平均有4人以上，在某些市场，住宅SWH的数字就会得到证实(取决于能源成本)。我们甚至看到，在我们的市场上，小型家庭安装SWH系统解决了主要的供暖不足，例如油锅炉中的无罐线圈。
你是正确的，由于规模经济，大多数房主不会选择小型光伏系统，所以你可以为额外的光伏获得更好的边际成本。这就增加了两个需要考虑的主要因素——预算和屋顶空间。正如我在文章中提到的，这些都是现实世界中需要考虑的重要因素。
这些观点并不是为了证明SWH在大多数情况下都是有意义的，而是为了反驳你的说法，即该技术完全不适合住宅应用(“真的，真的死了”)，而那些提出不同意见的人是在追求自己的利益，或者是感情用事。
这就为你辩护了，你并不是有意挑衅。让我们一起来看看:
你两年前那篇文章的标题是《太阳热能已死》
你最近一篇文章的标题是“太阳能热真的，真的死了。”
在你的电子通讯和博客文章的顶部显示的图片显示了一块墓碑，宣告着整个行业的死亡——“太阳能热”。
你提到那些不同意你的分析的SWH爱好者对他们的技术有一种“情感上的”依恋。你最后的回答很能说明问题——称你的批评者“多愁善感”、“怀旧”，或者将自己的利益置于客户利益之上。
我为多家杂志撰稿，所以我可以假定GBA的一位艺术总监提出了墓碑的想法。如果是这样的话，你不得不承认GBA是在挑衅。如果这幅图是你的想法或作品，我很感兴趣的是你如何证明这种选择不是有意挑衅。
如果你要宣布一个东西真的死了，最好是没有任何生命。正如很多人提到的，你的论点有一些例外。我们并不是说SWH系统与8年前一样适用于住宅，也不是说它们在许多市场上比PV更普遍。相反，我们是在回应一篇宣称这项技术不可行的文章。这并不会让我们感伤或情绪化——当你在阁楼或爬行空间里安装这些系统时，所有这些都消失了。
我将重复你在文章中所做的一个巨大的假设——PV系统所产生的电力的价值。使用SWH可以避免公用事业政策和屋顶间隙的问题，但使用PV则不行。这不是一个小争论，在那些公用事业委员会支持为太阳能客户充电的公用事业电力游戏的州(全国各地都在努力)，你会看到截然不同的数字——即使是热泵热水器。
太阳能热并没有死，它只是在初中舞会的角落里，所有酷孩子都在和漂亮女孩跳舞。SWH可能并不华丽，但它的适用性比你所建议的要大得多(谈论商业应用，你关于它的死亡的论点是可笑的)，当需要承诺使用其中一种时，有很多女孩会发现它是比酷孩子更好的选择。
沃恩半圆
可再生能源生产
回应马丁
作为一个多年来安装了数百个系统并仍在这个行业(尽管是制造商)的人，我最初的观点是，在设计上缺乏创新，并且缺乏改变事物的惯性。
这些都是建立在作为承包商的愿望上的，因为他们不想接到“电话”，说有些东西不好用。
做生意的一个合理方面。回调总是很昂贵，对客户和安装人员来说都很痛苦。因此，事情变得复杂，创新往往被扼杀。
带热泵甚至电阻HW的光伏系统很简单，而且与当前较低的成本相关。
太阳能热将永远有市场。它会降价的。目前，它还没有跟上电子产品的步伐，而电子产品降低了光伏成本，也推动了HPWH的大规模营销。
我确实看到这篇文章的标题有点耸人听闻，但要意识到你不是想在这里卖杂志，但也许是在调整(我们)太阳能热的家伙。这不是坏事。
马丁(和其他人)的后续问题
马丁，谢谢你对我的评论(第20和第21条)的回应。
我一直在寻找太阳能空间加热的选择，但还是摸不着头脑。难道空间供暖系统不应该基于峰值负荷(或建筑围护结构的气密和绝缘水平?)无管道的小裂缝(或朝南的窗户)可能适用于一个相当好的房子或被动式房子。但这是一个非常小的市场。
我在看我们的主要城市中心，现有的旧砖石建筑库存，你认为自己很幸运，在墙壁上有R-30，朝南的窗户，良好的太阳能接入并不是给定的。请记住，在现有的建筑物中，在墙壁上添加额外的R-10以达到R-40将比用太阳能热覆盖额外的热负荷更昂贵。
考虑到我们城市中心的这些限制，无管道微型裂缝真的可行和/或经济有效吗?我一直在寻找一段时间，但还没有遇到一个令人信服的PV解决方案。但我很想听听你和其他读者的建议。
威斯康辛州电
碰巧的是，今天下午我在领英群里收到一个同事发来的帖子，上面有来自威斯康辛州的消息:
“我们的公用事业，威斯康辛电力公司每月收取3.78美元/每千瓦太阳能，增加了10美元/月的电表费用(这可能会降低千瓦时费用)，并将威斯康辛州冬季的年度净计量改为每月，基本上扼杀了电网捆绑太阳能的投资回报率。更糟的是，我听说这支队伍要搬到你附近的公用设施去。我们正在寻找安装电网备份系统，类似于发电机备份系统，有什么想法吗?”
这是我在之前的评论中提到的监管问题的一个显著例子。
沃恩半圆
可再生能源生产
沃恩
“基本上扼杀了与电网相连的太阳能的投资回报率。更糟的是，我听说这支队伍要搬到你附近的公用设施去。"
你有消息说BC水电公司也在考虑同样的政策?还是魁北克水电公司?
我对这场辩论没有任何固定的看法，但如果你要指责马丁故意挑衅，你可能应该避免类似的行为。
回复Vaughan Woodruff(第58条评论)
沃恩,
你提供的数字与我在文章中建议的数字非常接近，所以我认为我们的共识大于分歧。正如我在文章中建议的那样，您已经完成了自己的计算;当然，这很好。你的计算表明，住宅太阳能热系统的成本基本上与光伏系统的成本挂钩。当这种情况发生时，房主必须决定太阳能热系统的维护成本是否可能高于光伏系统的维护成本，然后根据所有可用的信息做出选择。
我不是唯一一个得出结论的人，对住宅客户来说，“太阳能热已经死了”;许多其他专家，其中一些在这个博客上发表了评论，同意我的观点。当然，你完全有权利发表你的意见，你的评论是合理的，在这里是受欢迎的。我很欣赏你的观点，当所有的观点都被充分表达出来时，GBA会变得更有用。谢谢你。
我将把它留给其他GBA读者来决定墓碑艺术是否合适。
你提出的最有趣的问题是一个政治问题，它与地方公用事业监管机构如何监管未来对净计量协议的变化有关。我一直在密切关注这个问题，看看它如何发展将会很有趣。我自己的猜测是，拥有光伏系统的美国房主在几年内不太可能看到他们的净计量合同发生变化，但一些公用事业公司将改变未来(尚未安装的)光伏系统的规则。
如果当地公用事业公司收取费用，降低了光伏系统的成本效益，我们可能会看到更多的房主选择创新的方法，包括将光伏模块直接连接到热水器中的电阻元件(这种方法不需要电池、逆变器，也不需要当地公用事业公司的许可，但可能不符合电气规范)，或者离网(一旦电池价格下降)。请继续关注。
对Marcus de la Fleur的回应(评论#60)
马库斯
你写道，“无管道的小裂缝……可能适用于一个相当好的房子或被动式房子。但这是一个非常小的市场。”
虽然无管道迷你裂缝是点源加热器(像木火炉一样)，因此提出了关于热量分配的问题，但无管道迷你裂缝的经济效益并不取决于是否拥有“相当好的房子”或被动式房屋。如果你当地的燃料成本表明，无管道微型裂缝将节省你的钱(例如，与使用燃料油或丙烷的供暖系统相比)，那么安装无管道微型裂缝总是会降低你的燃料账单，无论你的建筑围护结构是漏水的还是密封的。
你写道:“我一直在寻找一段时间，但还没有遇到令人信服的PV解决方案。”
光伏系统并不适用于每个建筑或场所。
1.只有当你的建筑有一个无遮挡的朝南(或朝西)屋顶，或一个无遮挡的位置有良好太阳能接入的院子时，光伏系统才有意义。
2.只有当你所在地区的电力成本足够高，使安装具有成本效益时，光伏系统才有意义。算算吧。
3.只有当地公用事业公司提供合理的净计量协议，光伏系统才有意义。
对马尔科姆的回应
马尔科姆,
我只是在传达威斯康辛州安装人员的回复。那不是我的原话——那只是昨天一位同事主动发帖的全文。你会注意到，在我的评论中，我并没有说任何关于这些公用事业政策在整个大陆不可避免的悲观和悲观。相反，我指出的是本文中的假设——以及Holladay先生之前写的一篇文章——对SWH已死的论点提出了质疑。可以肯定地说，在像威斯康星州这样的州，这篇文章中的数字是相当无关紧要的，这使得像“太阳能热已死”这样的声明站不住脚。
也就是说，与太阳能政策相关的公用事业公司的阻力问题并不是威斯康星州独有的。如果你没看过的话<一个href="http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CB4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.eei.org%2Fourissues%2Ffinance%2Fdocuments%2Fdisruptivechallenges.pdf&ei=J4WmVJeMKIHQgwSS94DoDA&usg=AFQjCNEtxxyS4iH2sAqECalr5M5ctEi6NA&sig2=TZJC-osgN_E16ZTT1SuSLg&bvm=bv.82001339,d.eXY" rel="nofollow">这份白皮书这本书名为《颠覆性的挑战》，由爱迪生研究所(一个公用事业行业组织)撰写，是一本引人注目的读物，讲述了公用事业公司被鼓励采取与迫在眉睫的光伏“威胁”相关的策略。
同样，我并不是反对PV -我每天都在销售、设计、安装和政策容量方面与它打交道。我反对夸张，这正是这篇文章的标题和艺术作品。我们的工作应该是为我们的客户提供最好的长期解决方案，宣布一个行业的死亡，并将那些拥抱SWH的人称为情绪化的人，并不符合这一目的。事实上，它可能起到相反的作用。
谢谢,沃恩
打印出来的报告——看起来很有趣，但读起来令人沮丧。
太阳能热很久以前就在我的房子里死了
我做潜伏者已经有一段时间了，但这是我第一次发表评论。我在阳光明媚的亚利桑那州图森市，当我早上9点写这篇文章的时候，天气确实很晴朗。外面也是30华氏度，我从窗户望着一座白雪覆盖的山。
我在两个不同的房子上安装了两个ST系统，在这种情况下，我会担心收藏家被冻结。这两个系统都是以前的业主安装的;我个人绝不会安装它们。
系统A是一个单轴跟踪收集器，它加热饮用水并将其存储在一个平行的标准热水器中，用作水库。附近的屋顶上都装饰着这些，因为一个公司，不愿透露名字，说服了轻信的人们，这些是一个好主意。我修了三次，两次是因为冻伤，一次是为了更换跟踪机构的丝杠。我有很多备用零件，因为有几个邻居说，如果我能把他们坏掉的系统拆下来的话。我卖掉了那栋房子，搬到了B房，也就是我现在住的地方。
房子B有一个平板ST集热器，馈送一个标准的80加仑电热水器，由前主人安装。当有能量可以收集并有地方储存时，电动循环泵就会启动。在夏天，有很多可收集的能量，但真的没有地方储存它。一旦油箱达到一定温度就完成了。时期。(图森有些人想称它为世界太阳能之都，因为我们有太多的阳光。但他们从不考虑可用性和可用性是不同的)
在像今天这样的日子里，我会把电加热的热水泵回收集器，以防止它结冰。经济真棒，是吧?经过两次冻结和破裂的收集器由于循环泵故障，我放弃了。在屋顶上安装了一个新的超级双速双压缩机热泵(另一个错误)，因为起重机在这里，我让承包商拆除了收集器。作为交易的一部分，他把80加仑的水箱换成了50加仑的标准热水器。
我确实考虑过用一个有加热回路并使用食品级防冻剂作为工作液的储罐来替换储罐，但经过分析，我得出的结论是永远不会有ROI。作为一名靠投资生活的退休工程师，我花钱不是为了感觉良好或担心“可持续性”。如果我的钱能支撑我到死，我会感觉很好。
对韦斯·斯图尔特的回应
韦斯,
你的经历反映了许多生活在拥有太阳能热设备的家庭中的美国人的情况。当系统出现故障时，要么是(a)他们找不到愿意在系统上工作的当地承包商，要么是(b)预期的维修费用太昂贵，所以他们放弃了系统，要么把收集器移走了。
不久就会有人发表这样的评论:“你的系统应该有冻结保护!只要安装了更好的设备，一切都还能正常工作。”
说对了一半。但事实是，这些系统需要维护，投资回报是如此的微薄，以至于每次油箱开始泄漏或泵烧坏时都要支付几百美元是很难的。
顺便说一句，问题(a)——很难找到一个当地承包商愿意修复一个坏了的太阳能热系统——在未来几年将变得更糟，因为我所描述的现象(“太阳能热已死”)使得太阳能热专家越来越少。
马丁·霍拉迪的回应
谢谢你的意见。就我而言，我自己修理，所以找别人来修理不成问题。是的，今天我们会有更好的防冻系统，但在当时，这些系统是“最先进的”。“艺术”太原始了。
1970年左右，我在阿斯利康大学上了一门太阳能加热和冷却的课程，所以我对它有很长一段时间的兴趣。我并不反对“替代能源”，但我认为它仍然需要有意义。通常情况下并不是这样，但为了感觉良好，我们还是这么做了。
我喜欢你的作品。新年快乐。
关于这个讨论的一些想法
-马丁从我这里引用的关于电热水器和高压whs所使用的能源的数字是基于最好的而不是典型的设备-马拉松热水器和施泰贝尔爱创高压pwh。它们包括所有的能量，这意味着待机损耗以及水的实际加热都包括在内。
-在我看来，毫无疑问，作为安装人员，我们更多地使用太阳能热作业，而不是光伏作业。福尔图纳特的经历可能有所不同。
在炎热的气候下，HPWHs确实从房屋中吸收热量。在我教授的零净能源建筑在线课程中，提供给学生的能源模型电子表格包括计算额外提取能量的算法。例如，对于一个44 gpd的房子，在一个6个月的供暖周期(类似于波士顿)的气候中，有一个COP为3的HPWH，由一个COP为2.5的微型热泵加热，我计算出额外的能源使用约350千瓦时/年，这将HPWH的有效COP从3降低到2.3。
-我在新罕布什尔州用太阳能热水生活了30年，前5年用了高性能间歇式加热器，最后25年用了热虹吸系统。这两种房屋从一开始就被设计成被动的，所以成本更低，没有控制或电动组件，所以使用寿命很长。更传统的泵浦系统有更多的部件故障。
我是那些很难放弃太阳能热的人之一，但我也不喜欢回到安装，pv和迷你裂的组合对我们来说是如此可靠。目前还没有定论，所以这就是分析不确定的地方。
伙计们，保持流动!
来吧，聪明人，让PV和热一起工作。怎样才能在光伏组件的背面设计出一种不导电的衬底(对于膨胀差异来说灵活耐用)，用水/乙二醇混合物来冷却它?PV的大部分低效率是由于热因素。我知道我的模块太热了。当温度太高时，电子就不活动了。让我们把它们冷却一下，在这个过程中制造一些热液体。危害?…我认识的所有家庭都有电线穿过水管，穿过楼板托梁。很少有检查人员发现这一点。天啊，我们有宇航员在太空中飞行，喝自己的尿液…… hmm.
大多数人都知道我永远不会放弃地暖，但现在只有在他们把房子建造或重建到我满意的程度后，我才会真正推动迷你隔断和带光伏的DHW热泵。抵押贷款将双倍偿还:-)
只是想出来了!?.．.
回复Paul Kuenn
保罗,
几家公司已经开发出了将光伏和太阳能热收集结合起来的设备。这里有一个:<一个href="http://solarwall.com/en/products/pvthermal.php" rel="nofollow">SolarWall．
2005年2月，我写了一篇关于新罕布什尔州布伦特伍德(Brentwood)一家名为黎明太阳能(Dawn Solar)的公司的文章。(该公司现已破产。)黎明太阳能公司开发了一种屋顶系统，该系统由立缝金属屋顶后面的PEX管组成;金属屋顶上覆盖着统一太阳能的剥离和粘贴光伏组件。但也存在一些问题:循环流体的温度低于传统太阳能集热器的流体温度，而且非晶态光伏组件的每平方英尺输出比晶体光伏组件低。
尽管几家初创公司在几年后不得不倒闭，但企业家们一直梦想着这种类型的太阳能收集器将有一个未来。维基百科上甚至有一篇关于这个话题的文章:<一个href="http://en.wikipedia.org/wiki/Photovoltaic_thermal_hybrid_solar_collector" rel="nofollow">光伏热混合太阳能集热器．
这些努力与制造飞行汽车的努力类似。你可以制造这种产品，但结果既不是一辆好汽车，也不是一架好飞机。
有很多问题。最大的问题可能是维护。如果出现问题，这些面板很难修复。
然而，这项技术最终失败的原因与普通太阳能集热器正在衰退的原因相同:虽然可以在屋顶上建造和安装这种复杂的设备，但不可能收集足够的能量，使昂贵的设备具有成本效益。
对马丁·霍利迪的回应
我想谈几点。第一热水器热泵是一个不可用的扔掉的项目。如果它们出现故障，也没有服务网络或从经销商那里获得维修物品来维修它们。它们只有在南方气候的车库里使用才有意义，比如南佛罗里达。我同意，如果只有1到3个人，你正在安装一个电网连接系统，比如6000瓦，有足够的空间，我会安装2400瓦的光伏电力，而不是太阳能热水系统。如果有一个大家庭(4到6人)，电费很高，单泵排水系统可以安装120加仑的水箱和75到96平方英尺的集热器面积，我们做7400美元，那么太阳能热水系统是可行的，将比热水器热泵长5倍左右。此外，对于两到三个屋顶空间有限的人来说，只有70到100平方英尺的太阳能热水比安装不到1000瓦的光伏组件更有意义。截至2015年，我们仍在以每瓦2.84美元至每瓦3.00美元的价格安装补种尾翼pvsystem。我同意，7400美元除以2.84美元来获得额外的2600瓦，对1到3个人来说是更好的交易。然而，如果他们需要一个新的热水器，或者有一个旧的，很快就需要更换，有4个或更多的人，特别是使用热水洗衣服，那么如果你可以安装一个120加仑的单泵排水系统(难以置信的低维护和极长的寿命系统)，大约80平方英尺的太阳能热水收集器面积是值得的。 Most of the reports on solar hot water HAVE BEEN DONE BY PEOPLE WITH ONLY 80 gallon tanks and 64 square feet of collector area when a 120 gallon tank with 50% more storage than an 80 gallon tank cost only $150 more AND two 4x10 collectors cost only $128.00 more than two 4x8 collectors with 25% more collector area . The installation cost is essentially the same and even if three 4x8 collectors are used the installation only goes up about $850 and adds 50% more collector area . Pressurized glycol system have far more maintenance , do not work as well in collecting BTU'S and do not last as long as Drainback systems . Tom Lane
对汤姆·莱恩的回应
对于那些不认识汤姆·莱恩的GBA读者，他是太阳能热水系统:经验教训，1977年至今这是这方面最好的书。如果你想安装太阳能热系统，你应该买汤姆的书。以下是链接:<一个href="http://ecs-solar.com/solar-textbook-solar-thermal-lessons-learned-1977-til-today/" rel="nofollow">太阳能热水系统:经验教训，1977年至今．
汤姆，非常感谢你的评论。
DHW的PV
我在这篇文章中提到了使用PV连接到热水箱中的加热器元件。除了它可能与当地建筑法规发生冲突之外，从回报的角度来看，这难道不是合理经济的吗?似乎你需要支付面板和一些电线，但相对而言，保持安装成本相当低?
谢谢汤姆·莱恩……
．.．你的评论(#73)。你提到的一些项目让我摸不着头脑。你提到的数字、基本原理和场景开始有意义了。
Martin, re. #64:所以可以使用无管道的迷你坑，尽管建筑围护结构漏水且绝缘不良。在这一点上，我怀疑PV+无导管微型裂缝系统是否比SHW更具成本效益。
“太阳能热水死了，真的死了”这句话在您使用的特定场景中是有意义的(仅限DHW)。但如果你开始添加功能(如空间加热)并改变一些变量，这就不那么令人信服了。
致马丁:汤姆莱恩书
您所链接的页面中的链接已断开。换句话说，像Tom的个人简介、TOC等是无法访问的。
太阳能和未来…
在讨论太阳能和光伏热水器时，我们需要记住不久的将来。
首先，HPWH一体机，比如现在在北美销售的那种，随着竞争的加剧，价格可能会下降到1000美元左右。如果你能在任何寒冷的南方气候下以1000美元的价格使用大约10年，并且更换就像更换普通的热水器一样容易，我不认为这里有任何缺点。
然后，更大的品牌推出北美版的split how水系统只是时间问题，这个系统已经在一些欧洲和亚洲国家销售了一段时间，最多有7个COP @ 20c+，并且可以替换/修复单独的组件，就像常规的迷你split一样。如果它们能像适应太空加热小裂缝一样适应炎热的气候，我们就能看到相当高的年效率。
现在已经有一些中国类型的产品了，应该有人在未来几年把它们推向市场……例子:
http://www.aliexpress.com/item/Solar-heat-pump-water-heater/751538963.html
这种面板类型比全压缩机/evap分体式机组更便宜(约500美元)(在中国网站上大约1000-1200美元)，而且只适用于炎热的气候。
每个国家都在寻找日常使用(热水和建筑气候)的能源效率。
编辑链接不工作:
http://www.fujitsu-general.de/heat-pumps/waterstage-air-to-water.html
从这里开始导航
http://www.fujitsu-general.de/tl_files/fujitsu/produktblaetter_download/2014_Waterstage/2014_Fujitsu-General_Waterstage_ENG.pdf
新的富士通powerstage欧元单位现在工作下降到-25摄氏度。
”“”“
高留水温度60°C，室外温度-20°C，不使用备用加热器。
”“”“
从他们的医生
对达瑞尔在温尼伯的回应(评论#75)
达里,
你所讨论的建议——将几个PV模块连接到MPPT控制器，并将MPPT控制器直接连接到电阻加热元件——是GBA读者Richard Turner在第18条评论中提出的。
这是一种DIY方法，像所有DIY方法一样，它将比雇佣承包商安装传统光伏系统更便宜。任何DIY方法的主要优点是可以省钱。这种方法的缺点是，你不会得到你的光伏模块产生的所有电力，因为元素有时会被热水器的水开关关闭。
不愿与当地公用事业公司协商的房主DIY安装光伏组件的历史悠久。最常见的方法叫做<一个href="http://www.pha.jhu.edu/~tunison/renew/docs/guerrilla.pdf" rel="nofollow">“游击太阳能”通过家权力杂志，是购买一个装有微型逆变器的光伏模块(换句话说，一个产生交流电的光伏模块)，并简单地将其插入墙上的插座。这种方法有效，但不合法。
对Marcus de la Fleur的回应(评论#77)
马库斯
你写道:“我怀疑在这一点上，PV+无管道微型裂缝系统(用于空间供暖)是否比SHW(太阳能热水)更具成本效益。“太阳能热水死了，真的死了”这句话在你使用的特定场景中是有意义的(仅限DHW)。然而，如果有人开始添加功能(如空间加热)并改变一些变量，就不那么令人信服了。”
你似乎决心要试验一个包含太阳能集热器的空间供暖系统。如果您想安装这样一个系统，请继续。但我坚持我的分析。
在一个已经不具有成本效益的太阳能热系统中增加更多的太阳能热收集器(因为错误地认为收集器在冬季产生热量是一种具有成本效益的方式)，不可能使该系统比普通的家用热水太阳能热水系统更具成本效益。由于您计划使用这些太阳能集热器来为空间供暖，并且由于这些额外的太阳能集热器的输出在夏季是不需要的(当它们的热输出最高时)，安装这些额外的太阳能集热器保证了您的设备的成本效益将低于，而不是高于用于供应家庭热水的系统。(夏季有生活热水需求;然而，在夏季没有供暖需求。)
如果你想利用太阳为空间供暖，安装一个无管道的迷你裂缝和一个并网的光伏阵列。
对Wes Stewart的回应(第78条评论)
韦斯,
你注意到汤姆·莱恩网站上的一些链接不起作用了。我不太清楚为什么你的评论是“马丁”，因为我不负责维护汤姆莱恩的网站。(汤姆，如果你正在阅读:修复你的坏链接。)
如果任何读者在购买汤姆的书时遇到困难，你可以从几个渠道购买。不同的版本售价不同。2005年的版本是<一个href="http://www.amazon.com/Solar-Hot-Water-Systems-Lessons/dp/1607250616" rel="nofollow">亚马逊有售新的38美元，二手的30美元。
这本书也由<一个href="https://www.midwestrenew.org/node/120" rel="nofollow">中西部可再生能源协会．
把圣?真的吗?
马丁，毫无疑问，你的文章是按照建议来煽动性的。
我认为大量的回复几乎都是关于钱的，但他们主要是针对你文章的潜台词，而不是主要主张。
如果这个标题是真的，我们都会冻死。(同样是偏离焦点。)
因此:
1.事实:ST并没有死，也许这种短视的专注是。
2.事实:本文只关注ST的一个简单领域，而不是整体。所以如果我们只讨论将SHW改造成小盒子，它将像你描述的那样，但有一些警告，重要的警告。
3.事实:它忽略了几个要点:
a.没有关于温室气体节约或抵消的评论。随着世界变得越来越不适合居住，ST可能是一个真正的立法选择。
b.用PV加热等量的水会更好吗，也许，但现在很少有家庭设计考虑到所需的集热器空间，而且PV面临着分数阴影效应:即沿着面板底部的一个小阴影可能会大大降低性能。例如，树木就成了问题。
c.我们多次同时安装了ST和PV，其中PV驱动远程位置的直流泵，却发现PV必须大很多倍，以防止ST在清晨或傍晚线性方向PV输出可以忽略不计时过热，但ST仍然“沸腾”。
d.专业设计和安装的ST系统即使在如此小的尺寸下仍然是可行的，特别是与A结合使用时，特别是在施工期间完全集成安装时。越大越好。
e.如果ST完全死了，那他们为什么要花大钱在这个县最冷的地区建造电力系统。这只是一个s的小版本<一个href="http://www.hatsmart.ca/City%20of%20Medicine%20Hat%20Energy%20Projects/Solar%20Concentrating%20Steam%20Power%20Plant%20Project.asp" rel="nofollow">http://www.hatsmart.ca/City%20of%20Medicine%20Hat%20Energy%20Projects/Solar%20Concentrating%20Steam%20Power%20Plant%20Project.asp
f.在设计和安装正确的情况下，太阳能EVT面板在-40℃下运行良好。
ST在任何需要大量热量但孔径有限的地方都很活跃。例如洗衣店，洗车店，游泳池等。
h. ST在生产过程预热中是活的，并且很好
好吧，我就讲到这里，但你懂的。我同意:在一个小盒子里，它没有那么大的财务竞争力。
看看<一个href="https://www.kickstarter.com/projects/freeheatforlife/free-heat-for-life-use-summer-heat-in-winter" rel="nofollow">https://www.kickstarter.com/projects/freeheatforlife/free-heat-for-life-use-summer-heat-in-winter
在我看来，这个系统将提供Tom谈到的创新，Marc谈到的原始的基础设计概念，以及更多。他们专注于在大洋洲各地安装新住宅，并将技术应用于这里。把夏天的热量储存起来供冬天使用是ST的Holy-Gail，它正在进行中。一旦你增加ST安装的尺寸到完全加热，那么热水根据这篇文章成为辅助;用PV很难复制。
仓库、学校、娱乐中心、购物中心都可以在北方地区使用。和
是的，我认为ST-EVT和一些PV结合是最好的组合，包括考虑到GHG等各个方面。
现在，对进口产品征收的高额关税可能会改变光伏行业的财务状况。<一个href="//www.elsporta.com/blogs/dept/green-building-news/new-tariffs-chinese-solar-panels" rel="nofollow">//www.elsporta.com/blogs/dept/green-building-news/new-tariffs-chinese-solar-panels
终身免费供热
天哪。就在绝缘漆上面。
罗恩Theaker
你敢在kickstarter上链接吗?: p
你知道在6-7-8区一个普通的房子在整个供暖季节需要多少能源吗?我不这么想。
阅读马丁的第80篇文章，再读一遍。
太阳能热可能会在一些特定的应用中减少，但即使在那里，它也在慢慢地失去热泵等的边际……整晚都有暖气。大多数工业“水预热”应用现在最好是通过日常太阳能热和热泵的组合来提供，它们仍然可以整夜工作，而不需要额外的面积和或存储(阅读$$$$)。
综上所述，这里表达了很多观点，但有数字支持的并不多。
据我所知，马丁的PV+电阻水加热的建议仍然是目前最有效和最经得起考验的安装。一旦出现故障或新技术出现，更换3-500美元的油箱并不昂贵。
不是安装了太阳能热装置，它在20年内仍能以同样的效率工作，
当新的更高效的技术出现的时候。
“这是两个人面对的问题。”
我们需要解决新的建设/升级，它需要是未来的证明，目前只有PV能够提供。(无论是寒冷的PV +电阻wh还是炎热气候的HPWH)。
回复Ron Theaker
罗恩,
我认为GBA读者需要知道的唯一一件事是，你试图利用这个网站为你的Kickstarter项目筹集资金，承诺投资者他们将获得“免费的热量”。
我不知道你生活在哪个国家，但(为了你的利益)我希望你当地的法规不要认为有人为了获得经济利益而向潜在投资者夸大事实是一种犯罪。
能源便宜到无法计量!
引用大卫·伯恩的话:
事实是简单的，事实是直接的
事实是懒惰的，事实是迟到的
事实都是有观点的
事实并不是我想要的那样。
更多大卫·伯恩的报道
让日子一天天过去
让水把我压住
让日子一天天过去
地下水流
再次进入蓝色
在钱花光之后
一生只有一次
地下水流
太阳能热还在蓬勃发展。
作为一家垂直整合太阳能热公司的首席执行官和创始人，我惊讶地发现我所在的行业已经死了。今年是我们连续第10年保持两位数的销售增长。我们的工艺热销售额仅为280万美元，2015年我们有一个稳定的签约项目。我建议作者咨询奥地利太阳能热研究机构AEE INTEC。我还建议你去查查太阳过程热量的在线数据库<一个href="http://ship-plants.info/locations" rel="nofollow">http://ship-plants.info/locations为了一些观点。光伏板根本不能产生足够的能量来实际应用于商业过程的热应用。热能技术将永远在可再生能源领域占有一席之地。关于作者关于住宅应用的观点，我们50%的项目涉及平季的空间供暖支持，以及夏季通过热交换器进行泳池供暖。我们的销售中有一小部分致力于简单的住宅热水，我们确实安装了sunbandit，这是一种离网封装光伏热水系统，作为多元化战略的一部分。我们的客户通常选择传统的闭环加压乙二醇系统，这是基于长期可靠的历史。由熟练劳动力安装的热工技术是一件美好的事情。我只想说，作者可能没有经历过博客领域之外的生活，也没有机会与我们行业中的熟练工人一起工作，他们对这项技术充满热情，了解市场的价值主张。值得庆幸的是，我的公司每天都有机会向我们的客户解释和证明这一价值主张。在创新方面，基于plc的流体流量控制已经取得了巨大的进步。 We routinely integrate geothermal, chp and waste heat technologies into our processes. Heat exchangers, coils and thermal storage relate well to solar thermal fluid dynamics. A pv based system is normally open or normally closed, that's it. Voltage on voltage off. No platforms for temperature based btu harvesting........you get the point. It is unfortunate the author does not understand the diverse spectrum solar thermal functions in or how cool the applications for thermal are from an engineering perspective. There is a huge market for thermal. Maybe Platos allegory of the cave would better illustrate my point. Alas the author appears to be watching shadows on the wall........
回复Terrence Moag
泰伦斯,
我很高兴听说你已经发展了一项有利可图的太阳能热系统销售业务。正如我已经写过几次，有许多太阳能热应用是有意义的，我们需要像那些为您工作的人一样优秀的太阳能热安装人员。
我的文章主要关注独户住宅。在我最初的文章中(你可以在本页的第一句话中找到链接)，我写道，“在美国的北半部，甚至是南部的大部分地区，安装住宅太阳能热水系统没有任何意义. ...除非你要建自助洗衣店或大学宿舍，否则太阳能热已经死了。”
本页文章中的所有例子都与住宅热水系统有关。我在57号评论中重复了这一点，当时我写道，“如今，太阳能热系统很少适用于住宅屋顶。”
你提到的“工艺热”应用——即用于制造目的的热——很有趣，但与本讨论无关。恭喜你服务于这个利基市场。你写道:“我们的销售额中有一小部分是用于简单的住宅热水。”这并不让我感到惊讶;我不怀疑你们的销售额占比很小。
你提到我有限的经验和柏拉图的洞穴是一种人身攻击，并不能推进你的论点。我当然同意你说的“由熟练工人安装的热技术是一件美丽的事情”，但我从来没有反对过。美对柏拉图来说很重要，对我来说也是如此，但这并不能改变我在文章中概述的数学。
顺便说一下，你在一个技术问题上错了。你写道:“基于pv的系统通常是常开或常闭的，就是这样。电压接通电压断开。”事实上，随着光强的增加，我的光伏系统逐渐增加。在清晨，或在阴天，电压是恒定的，但安培输出低。当太阳在天空中升起或云层燃烧殆尽时，电流就会上升。
文章被作者删除
[本文作者要求删除他的评论。]
对Michael Levitz的回应
迈克尔,
1.你是正确的，一些，但不是全部，在太阳能热系统中使用的罐包括一个电阻元件。这些所谓的“一罐”系统通常比“两罐”系统效率低。(安装在我的太阳能热系统中的储罐不包括电阻加热元件。)如果你知道你的太阳能热系统的成本，如果你知道你计划安装一个“一个罐”系统，那么在计算时使用你自己的安装成本。这就是我的文章所建议的。
2.我在我的评论中多次谈到这些问题。你认为太阳能的成本应该降低;你可能是对的，但你只是在预测。我们将会看到。关于安装小型光伏系统的成本，请参阅我之前对该主题的评论。光伏成本已经大幅下降。现在光伏发电的成本可能已经触底，但许多专家预测光伏发电的成本将继续下降。我的估计是基于目前的成本，而不是预计的价格下跌。
3.我最老的光伏电池板现在已经34岁了，并且在电力输出方面没有任何退化。请参阅我关于该主题的文章:<一个href="//www.elsporta.com/article/testing-a-thirty-year-old-photovoltaic-module" rel="nofollow">测试一个30年的光伏组件．你写道:“是的，SHW涉及维护，但在其有效使用期间没有3000美元的费用。”也许你是对的，也许你是错的。在过去的6年里，我的兄弟彼得为他的太阳能热水系统支付了2200美元的维护费用。点击这里阅读他的故事:<一个href="//www.elsporta.com/article/solar-hot-water-system-maintenance-costs" rel="nofollow">太阳能热水系统维护费用．
4.当然，并网光伏系统依赖于电网。(大多数家用电器和暖通空调设备都是如此。)许多研究表明，光伏对公用事业的好处(减少峰值负荷和减少建设新发电厂的需求)大于对公用事业的收入损失。
5.我的经历与你相反。我的光伏组件比我的太阳能集热器掉雪更快，但这可能是由于它们的安装角度不同。
6.你是对的，如果有人在他们的屋顶上没有足够的空间安装光伏组件，他们可能想要安装几个太阳能集热器。但请记住，这些每平方英尺的输出计算通常是有缺陷的，因为不是所有的太阳能集热器输出的能量都是可用的。
7.我的热泵热水器的能源使用数据是基于马萨诸塞州几所房子的热水器的监测性能。监测工作由马克·罗森鲍姆(Marc Rosenbaum)负责，他是一位尽职尽责的工程师，也是一位长期的能源迷。
电网作为存储:pv比太阳能热的优势
与热水相比，电的简单优点是多用途。在一个阳光明媚的中午，当你装满了你的热水箱，然后呢?我猜你已经调整了你的系统，在最佳的日子里过度消耗，这样你就可以在太阳不那么充足的日子里勉强通过……存储空间耗尽，多余的存储空间被浪费了。这在pv的网格上是不会发生的。所有多余的东西都被塞进网格的无限大的胃里，巧妙地在一个阴沉的冬天从网格中恢复。假设有一个公平的电价，这确实是两个系统的区别:太阳能热是一维的热量，pv是多维的电能。好处是显而易见的。即使是脱离电网的电力过剩也是一个很好的问题!我要给汽车充电吗?把井泵转到储水池怎么样?电饭煲，吸尘器，电锯，电动劈柴机，给花园浇水……无限的可能性只受到想象力的限制。 Solar hot water...limited. Electricity...unlimited.
这么小的PV不可能产生能量
我已经安装了太阳能热水和PV，我知道两者的输出。
我的系统位于加拿大南部的纬度，我的3kW PV在最佳角度和方向上产生了2100kWh/y，所以你在更高(加拿大)纬度的太阳能输出数字似乎相差了3倍，这严重地倾斜了有利于PV的结果。
现在，我喜欢PV以及它所带来的简单和效率，但我有一个6x6英尺的热系统，周围有大约250平方英尺的PV，覆盖了所有可用的可建造表面，所以没有剩余的区域来添加PV。我知道你对热泵的计算需要与我的热水集热器相同的PV面积，但PV的输出将是不够的，因为它似乎小了3倍。
另一个较小的因素是，我使用了一个智能的“热顶”锅炉，它已经包含了热交换盘管来使用现有的建筑热源，所以我不需要额外的电热水器——与您的概述相比，这是另一个节省。
最后，你提供的费用数字似乎是用于改造。在建造(或改造)时安装太阳能热装置将大大降低安装成本，因为系统设计师和管道工可以一气呵成地完成所有工作，相比之下，承包商要晚些时候才能对现有房屋的管道和集热器进行改造。所以，我的观点是，如果你生活在高纬度地区，热能绝不是死的，特别是如果你在适当的时候安装了它。
Cor van de Water…准确的pv产量数据
每千瓦的pv每年可以产生700千瓦时的电量。这还不到你在最佳固定角度下应该得到的一半。要得到准确的预测，最好的地方是国家可再生能源实验室提供的一个很棒的计算器，这是所有此类信息的最佳来源。在谷歌中输入“pvwatts”，您可以根据您的地址准确计算出您的阵列将产生什么，包括14%的系统损耗。您可以输入任何角度或单跟踪器或双跟踪器，它将根据您所在地区的国家天气统计数据吐出一年中每个月的产量。我相信你会发现报告说你的3千瓦系统每年应该产生大约4400千瓦时。如果它不产生那么多，也许你有一些阴影或障碍或线路故障。这个网站是免费的，易于使用，而且非常准确。
Cor van de Water
我看不出你是如何使用NRC地图在加拿大南部安装低于~1000Kwh/kw的电力的:
http://pv.nrcan.gc.ca/pvmapper.php?LAYERS=2057,4240&SETS=1707,1708,1709,1710,1122&ViewRegion=-2508487%2C5404897%2C3080843%2C10464288&title_e=PV+potential+and+insolation&title_f=Potentiel+photovolta%C3%AFque+et+ensoleillement&lang=e&lang=e
http://pv.nrcan.gc.ca/
在这里使用你的市政当局，寻找你的安装角度并修复你的东西或打电话给专业人士。
Michael Levitz，重新计算pv和逆变器
许多光伏电池板有25年的保修期。它们的实际退化很小，没有丝毫理由期望它们不能持续35年，仍然保持90%的性能。大多数旧的估计都很谨慎，pv总体上比最初的预期要强劲得多。微型逆变器现在预装在面板上，具有与面板相同的25年保修。或者你可以单独购买，然后加进去……在这个领域，事情已经迅速取得了长足的进展。现在微型逆变器的价格约为每瓦60美分，面板的价格为每瓦85美分。当你在NREL网站“pv watts”上输入pv阵列时，他们会为你的系统给出每瓦的标准价格。我想这必须计算面积和平均价格。他们通常的估计是每瓦3.30美元。 At these prices, lifespans, and versatility it would be very difficult for solar thermal to compete. However there is one thing that solar thermal lends itself to that pv does not. You can actually build a complete solar thermal system in your garage as a hobby and they really work. They are cheap as long as you don't count your labor! You can install your own pv but it is another thing to build a pv panel so advantage d.i.y to solar thermal,
如果我错过了，我很抱歉
如果我在评论中漏掉了这一点，我很抱歉:
这篇文章没有把储存效率考虑在内。大多数人会在一天的中午产生热水，其中大部分将用于第二天早上的淋浴——在水箱里坐了一晚上后剩下的水。即使是高度隔热的容器也会失去热量。另一方面，光伏发电在一天的中午，如果你不使用它，你把它放回电网，并在第二天早上需要的时候取出来。这似乎是PV的一个额外优势。我不确定可变的电力费率是如何影响这一点的，但我怀疑它们在中午光伏发电时最高，而在人们洗澡时相对较低。
计算水暖能
马丁，我很喜欢你的文章。我在2012年读了你的原文，并在2013年秋天自己计算了一套房子，现在我终于要建造了!在阅读了这篇后续文章后，我决定使用HPWH并添加一些额外的光伏电池板。我将避免给出我的观点，因为我已经看到了很多这样的观点。如果在之前的评论中已经提到了这一点，我也很抱歉，但在读完前100篇文章后，我的眼睛转到了脑后。
我想知道的是你是如何计算加热水所需要的能量的。在我的分析中，我一直在纠结这个问题。显然，这取决于气候带，因为来水平均水温会因地区而异。谢谢你！
回复Brian Godfrey(评论#97)
布莱恩,
我同意你的看法。
你的观点在我的原文(<一个href="//www.elsporta.com/article/solar-thermal-is-dead" rel="nofollow">太阳能热已死的文章中，我写道:“但是太阳能收集器产生的热水的加仑数总是小于房主实际使用的加仑数。毕竟，如果有一天在不需要的时候产生了大量的热水，那么你就不能在你的年度统计中计算出能源的产量. ....与并网光伏系统的所有者不同，他们可以为他们的超额电力生产而获得赞誉，……太阳能热系统的所有者不能出售他们的热水系统的过剩产量。”
回复Trevor Bowden(第98条评论)
特雷弗,
Q。“我想知道的是你是如何计算出加热水所需的能量的。在我的分析中，我一直在纠结这个问题。显然，这取决于气候带，因为流入的平均水温会因地区而异。”
答:你说得对，进水温度会影响计算结果。正如我在文章中提到的，这里所做的计算是基于马萨诸塞州的监测数据，Marc Rosenbaum确定，家用热水的年平均能耗为电阻热水器每加仑热水0.21千瓦时，热泵热水器每加仑热水0.07千瓦时。
在亚利桑那州或新墨西哥州，所需的能源会更少。
在我关于这个主题的第一篇文章中(<一个href="//www.elsporta.com/article/solar-thermal-is-dead" rel="nofollow">太阳能热已死)，我使用了不同的方法。我的计算基于这样一个事实:将一加仑50°F的水的温度提高到120°F需要0.0855千瓦时。(这是基于将水的温度提高1华氏度需要8.33 BTU。)这种方法的问题在于，它没有考虑到储罐通过护套散热时产生的热损失，也就是分配损失。
有许多方法可以进行这些计算，所有方法都有限制和注意事项。选择你喜欢的方法，但要对结果的准确性保持谦虚。
有趣的分析，但有争议的结论
你的分析信息丰富，但我发现你的结论是基于混淆而不是澄清手头问题的假设。
首先，电网是一个“大电池”，可以一次接受可再生能源，然后“储存”然后“返回”，这是一个神话。在现实中，美国电网在很大程度上是一个永不关闭的煤和天然气发电机，其发电效率约为33%。从现场光伏发电中添加可再生能源到电网对环境有利，但它不能消除从电网中提取的能量在其他时间的影响。这是一个最终与建筑对环境的影响无关的好处。将零化石燃料使用等同于每年可再生能源发电所匹配的电网消耗是一种人为的构造。从环境的角度来看，这与提供另一种“补偿”之间没有功能上的区别，比如骑自行车、步行或乘坐公共交通工具来代替开车，少吃红肉，植树等等。所有这些都对环境有益;它们都没有“消除”电网能源使用对环境的影响。就像这些例子一样，输入电网的剩余能量并不代表安装光伏板的建筑物对环境的影响有所减少。
将光伏能源视为“抵消”可能会导致对水加热系统的环境影响的混淆。例如，人们可以得出这样的结论:从天然气转换到电力，并添加光伏电池板，对环境是有益的。实际上，太阳能电池板提供了环境效益，而电热水器对环境的影响大约是同样效率的燃气热水器的三倍。热泵热水器是一个比电阻更环保的选择，但它必须以平均每年2.7的COP来运行，以匹配90%效率的燃气热水器的影响，因为电网以大约66%的损失提供能源来运行热泵热水器。无论煤或天然气是在现场燃烧还是在发电厂燃烧，对气候变化都无关紧要，唯一相关的因素是数量。对能源的产生和消耗进行分析可以使分析更加清晰。
因此，将光伏板描述为比太阳能热“更便宜的加热热水的方式”，至少从环境角度来看，从年平均水平来看是不准确的。太阳能热系统产生“负功率”，这意味着它消除了通常与家用热水供暖相关的碳排放。如果将输出直接用于水加热，光伏系统也可以产生“负瓦”，但由于集热器分别以15%和60%的效率运行，因此等效的需求减少面积约为太阳能热板的四倍。此外，除非将光伏热水器设置为在光伏板输出时过热，否则人们很可能在夏季早晚燃烧煤炭和天然气来加热生活热水，而光伏系统还没有机会为当天或第二天提供能源
在成本的基础上，相对效益取决于所讨论的公用事业计费方案的变化无常。在客户只能将电费减少到零的制度下，人们实际上被鼓励使用更多的现场电力，而不管相对效率和/或对环境的危害。如果客户被允许以任意数量向电网出售剩余电力，那么光伏系统是否用于加热水就无关紧要了。事实上，不消费这样一种可销售的商品，而依赖电力以外的其他东西来加热水，在经济上可能是有利的。
剩余光伏能源市场的存在取决于在任何给定的电网中都相对较少。由于特定地区的光伏系统在几乎相同的时间和日期都有峰值输出，每个新系统都会降低所有系统的市场价值。虽然当地太阳能的可用性和峰值需求条件各不相同，但似乎不需要太多就能让市场陷入混乱。德国(<一个href="http://www.economist.com/news/briefing/21587782-europes-electricity-providers-face-existential-threat-how-lose-half-trillion-euros" rel="nofollow">http://www.economist.com/news/briefing/21587782-europes-electricity-providers-face-existential-threat-how-lose-half-trillion-euros)及夏威夷(<一个href="http://www.greentechmedia.com/articles/read/hawaiis-solar-grid-landscape-and-the-nessie-curve" rel="nofollow">http://www.greentechmedia.com/articles/read/hawaiis-solar-grid-landscape-and-the-nessie-curve在太阳能发电量达到峰值时，批发电价为负，这意味着他们不能免费提供。这种情况发生在光伏电网渗透率约20%的情况下。加州还没有经历过这种情况，但他们假设即将到来的“鸭子曲线”将与夏威夷的“尼斯湖水怪”相媲美。虽然可能会有存储系统、季节性使用和其他方案来缓解过剩，但可再生能源市场似乎可能会将房主赶出发电业务，而住宅光伏系统的经济价值将类似于太阳能热系统，即在发电时和储能系统容量内抵消家庭能源使用的好方法。
我同意你的观点，在这个国家太阳能热系统通常太贵了。在许多情况下，它们被视为“精品”解决方案，由昂贵的专家根据一个项目一个项目地定制。在世界上许多其他地方，情况并非如此，太阳能热系统几乎无处不在。这种差异究竟是由于我们优越的智力和常识，还是由于我们能够获得廉价而丰富的化石燃料，我将留给别人去思考。
对Graham Irwin的回应
格雷厄姆,
我很高兴承认你的一个观点——“在成本的基础上，(光伏系统的)相对效益取决于所讨论的公用事业计费方案的变幻莫测。”
但在几乎所有的建筑规范中，成本几乎总是一个因素。毕竟，我们大多数人不安装金色屋顶(安装在佛蒙特州蒙彼利埃州议会大厦上的屋顶类型)的原因是成本，而不是性能。你认为成本是一个因素的看法并不是特别新颖，也没有否定我的论点。
当然，这些成本可能会发生变化。不仅光伏组件越来越便宜，而且一些电力公司想要减少他们现在向出售光伏发电的房主提供的信贷。这取决于每个房主在这种不断变化的格局中所处的位置，以及投资光伏是否有意义。
在美国的一些州，包括威斯康辛州和亚利桑那州，净计量合同是对pv不利的。在其他州，包括加利福尼亚和马萨诸塞州，净计量合同是对pv友好的。很难预测哪种方法最终会占上风。如果这种不确定性足以让你对PV感到失望，那么你就不应该投资PV系统。
你所说的“美国电网在很大程度上是一个燃煤和天然气发电机，从不关闭，并以33%的效率提供电力”混淆了事实。煤炭发电所占的百分比因地区而异。在我居住的佛蒙特州，燃煤发电厂的贡献为0%。事实上，电网的碳强度正在下降，部分原因是光伏发电的增长，但主要原因是风力发电的增加和天然气对煤炭的替代。碳强度的降低应该被庆祝;此外，我们都有机会通过安装光伏系统参与到电网改造中来。
目前，光伏系统提供的电力不足美国电力的1%，这与让公用事业高管(显然还有你)胆战心惊的20%相差甚远。当光伏系统将电力输入电网时，所有这些电力都会取代传统发电厂或其他方式产生的电力。
电网不完善，污染严重，但我们大多数人都在使用它。我猜你也用它。虽然我自己的家是离网的，但我的生活方式(就像几乎所有美国人的生活方式一样)在很多方面都依赖于电网。由于我们依赖于这个网格，指出它的缺陷是有用的，但只是在一定程度上。鼓励安装光伏系统是一件好事，它带来的好处比大多数分析人士意识到或承认的要多得多，我们希望未来光伏发电在我国电力中所占的比例要高得多。
你写道:“我同意你的观点，在这个国家，太阳能热系统通常太贵了。”这一事实(我们都同意)，再加上光伏发电成本的下降，很快就会让这些页面上的争论变得无关紧要。美国人不太愿意花8000美元(或更多)购买太阳能热水系统，但光伏设备正在蓬勃发展。经济将战胜任何关于管道还是电力的争论;对地球来说幸运的是，光伏热潮是向低碳未来转型的必要组成部分。
理想
在我反复思考这个话题的时候，有几个“思想实验”:
1)假设为一所房子设计了一个太阳能热系统，其中收集器的年产量与估计的家庭热水需求相匹配。太阳能罐包含一个备用加热元件，恒温器设置为120ºF。该系统装有防止过热的传感器，可以将太阳能引导到游泳池或水疗中心或家庭热水等。该传感器也设置为120ºF。假设系统收集的所有热能都被利用了。房子的生活热水有多少百分比是用太阳能加热的?
2)想象两个相同的房子，并排，相同的住户，相同的作息时间和用法。两家都用电来加热水，热水器一模一样。一个家庭安装了光伏系统，另一个没有。早上洗完澡、洗碗等，我们就看每家的电表。当热水器从电网取电以取代热水时，两间房屋的电表读数的变化率是否有差异?在上午晚些时候到下午早些时候(没有人在家)，装有光伏系统的房子看到仪表倒转，而另一所房子没有。晚上来了，人们从工作和学校回来，使用更多的热水，然后热水器从电网中抽取电力来代替热水。再问一次，这两米读数的变化率有什么不同吗?有光伏系统的房子在中午对电网做出了有利于环境的贡献，但怎么能说光伏系统加热了他们的水呢?
对Graham Irwin的回应
格雷厄姆,
关于问题1:太阳能热水系统的太阳能比例取决于气候和系统的大小。大多数单户住宅的双收集器系统最终的太阳能馏分在60%到70%之间。例如，将太阳能比例从65%提高到75%或80%是可能的，但代价昂贵——当你试图达到90%或100%时，你最终需要大量的收集器和一个非常大的储罐，除非在阳光最充足的气候条件下。
在你的场景中，一个系统每年生产的热水量与家庭使用的热水量相同，显然不会产生100%的太阳能分数。当11月有三周的多云天气时，太阳能的比例将在这几周下降到0%或5%。当6月份有三周的晴天时，系统会产生超过家庭需水量的热水，系统会将大量不需要的热水倾倒到倾倒回路中。
你的第二个问题——关于“两个电表读数的变化率”——让我很困惑。你说的“变化率”是什么意思?在阴天开始的部分晴天，如果是阴天，2千瓦的光伏系统在上午11时的发电量为20瓦，在5秒内，当云消失时，系统可以突然开始发电2100瓦。这是一个非常快的变化速度——在5秒内从20瓦到2100瓦。快速的冈萨雷斯。
移除现有系统??
我们两年半前搬进了我们的房子(北方气候)。它有一个现有的太阳能热系统，只是连接到热水器(电备份)。之前的房主自己安装的，现在已经不在这个地区了。我在这个地区找不到人来修理它，也找不到人来告诉我它是否有用。我现在需要在几个月内更换屋顶，所以这将是把这个可怕的东西从我的屋顶上移走的理想时机。所以，知道我没有为这个系统付任何钱.....我就留着它吗?或者现在就把它扔掉，以避免日后昂贵的维护费用?
回复Darin Smith
达林,
理想情况下，你会找到一个有经验的太阳能承包商来评估系统，并告诉你它是否工作。如果这是不可能的，我想不出一个你想要保留它的理由。
你可以把用过的收藏品卖给爱好者或自己动手的人。
光伏板很棒，但它们并不“神奇”。
请向我解释一下你例子中的光伏板是如何“加热水”的。在我看来，在大多数情况下，早上在光伏系统有任何显著输出之前，热水被抽走并换成冷水，然后立即用发电厂燃烧的煤和天然气(主要是煤)以30%的效率重新加热水。当居住者晚上下班或放学回家时，这个过程会重复。是的，白天的光伏输出对环境有益，但它可能是为商业建筑供电，对吗?
对Graham Irwin的回应
格雷厄姆,
当然，如果你想要一个离网的房子，你是对的。如果你需要在晚上或凌晨使用电力，你需要一个电池来储存上午9点到下午4点之间产生的电力。
但在一个与电网相连的房子里，事情并不是这样的。你不可能在上午10点给一个电子贴上标签，然后弄清楚它去了哪里。电不是这样的。每座与电网相连的建筑都根据需要从电网中获取电力，所有与电网相连的光伏阵列和燃煤电厂都向电网输送电力。
如果你想把你的热泵热水器或电阻热水器连接到一个定时器，这样它只在上午9点到下午4点之间工作，你当然可以这样做。如果你这样做了，你可能需要一个更大的水箱。这个假想的系统将在某种程度上像太阳能热系统——当然，它在机械上更简单，也更可靠。
如果光伏发电能够满足美国18%或20%的电力需求，公用事业公司可能需要制定新的策略来处理光伏发电。但我们还没有到那一步——如果我们真的到了那一步，这对地球来说将是一个好消息。
神奇的想法
马丁,
我认为电网能源使用与环境影响之间存在相当强的相关性，即电网电力消耗=燃料燃烧@发电厂=环境影响。电网中没有“大电池”(在某些情况下水电除外)，所以真正发生的事情是，在你的建议中，大气被用作“存储”——碳是在水加热过程中排放的，在稍后的时间，光伏系统正在减少(可能)另一个地方的另一种使用的潜在排放。即使这种“储存”类比也有点牵强，因为PV并不隔离碳，它依赖于同步的潜在污染来抵消。
为什么这不是语义上的差异呢?因为这会导致不合逻辑的结论。例如，如果“净零”水加热方法对环境没有影响，就不可能减少对环境的影响。事实上，如果相同的光伏系统被保留，热水器换成燃气(甚至煤炭)运行的东西，效率大于电网(~30%)x热泵热水器的COP，对环境的影响会更小，不是吗?这并没有剥夺PV系统的好处，它只是描述了这两种活动，而不是将它们混为一谈。
除此之外，如果在另一个时间避免的排放量等同于活动本身的排放量，为什么光伏是圣杯?比方说，一个人能不能把车库改造成家庭办公室，摆脱通勤汽车和远程办公，然后把这种活动“归功于”自己，以抵消自己的供暖用水?不吃红肉怎么样?这两种减少碳排放的方法都非常划算。如果有人发表一篇文章说“素食汉堡是一种比PV更便宜的加热水的方式”，我想这可能会遭到嘲笑，但它遵循相同的逻辑。
对Graham Irwin的回应
格雷厄姆,
如果你能找到远离电网的生活方式，请自便。我正在做。
如果你正在使用电网供电，欢迎加入这个俱乐部。我们都想要一个更干净的电网。实现这一目标的一种方法是提高光伏发电对电网的贡献率。目前，这一比例在美国非常低
我从来没有说过PV是神奇的——尽管它很接近。(我第一次把我的PV组件连接到一台12伏的谷物研磨机上，在一个阳光明媚的日子里看着太阳把小麦变成面粉，对我来说简直就是魔法。)我也没有说PV是圣杯，也没有说电网包含一个大电池。
然而，我将继续报道，每千瓦时的pv发电被送入电网取代了其他方式产生的电力——在美国包括煤、天然气和核电站产生的电力。
当然，我们需要尽可能减少能源的使用，过对环境负责任的生活。如果你可以通过在家办公和吃米饭和豆子来减少碳足迹，我100%支持你。
那些住在电网连接的房子里的人，在他们安装光伏系统的时候，可以减少或消除他们的电费。这种对光伏系统的投资比对太阳能热系统的投资产生更好的能源节约和更好的财务回报。
这些事实并不妨碍你安装太阳能热系统。如果你想要，可以给你一个。我做的事。
如果你仍然对你的光伏生产是否与你的用电量同步感到严重困扰，我强烈建议你把你的电热水器放在计时器上，这样它只在上午9点到下午3点工作。或者下午4点。那你就别拿同时性来烦我了。
有趣的
把热泵热水器放在控制器上，这样当有光伏板输出时，它就会提高设定点，增加比可比太阳能热板的两倍的光伏面积(假设平均COP为2)，你可能会有一个有趣的命题。如果你想用电阻，就用面积的4倍。
如果你停止提出“骚扰”我的可疑主张，我将避免在这里发表评论，更明智地利用我的时间——交易?
对Graham Irwin的回应
格雷厄姆,
我很高兴你觉得我的建议很有趣。我认为这是积极的，这样我们就能以一致的意见结束我们的谈话。
如果你接受我有趣的建议，会有很多好处。除了降低维护成本之外，一个巨大的好处是，一旦热水器上的aquastat得到满足(因为水箱达到了温度)，光伏阵列就会开始向后旋转电表。这是任何太阳能集热器都无法做到的。
现有的系统
谢谢Martin昨天对我现有系统的快速回应，这个系统是之前的房主安装的。有没有一种简单(安全)的方法可以把这个关机一个月，这样我就可以比较电费了?除此之外，我不知道还有什么其他方法来确定这是否为我省钱。
回复Darin Smith
达林,
我不知道你的系统是否循环乙二醇溶液，或者你是否有排水系统，所以很难知道它是否可以安全关闭。
关闭系统的最好方法是爬到屋顶上用厚厚的防水布盖住收集器，确保它不会被风吹走。这是安全的。
如果您的系统中有乙二醇，您不希望关闭收集器回路中的任何阀门，因为乙二醇可能会过热而损坏。出于同样的原因，你也不想切断循环器的电源。
很棒的文章，刺激的评论，但是
在加州最热的地区，科切拉山谷沙漠，太阳能热对DHW来说确实是死的。我给该地区的每家公司都打了电话，他们都说由于夏天屋顶高温，维护工作很麻烦。另一方面，在最近的家居展上，有4-5个供应商销售用于游泳池的太阳能线圈收集器——一种简单的太阳能热系统，在高温下往往不会损坏。
另一个阻碍太阳能热的因素，来自我在100英里半径内发现的唯一一家公司，是他们要求一个1500加仑的储水箱，为这些管道和DHW提供足够的热水，供冬天使用。哪里有空间放一个1500加仑的油箱?我要做的任何东西都不行。
我们已经受到了公用事业公司的反对。我计划在高沙漠地区建造一所住宅，那里的供暖成本与冷却成本相当，丙烷价格为每加仑4美元，但当地电力合作社不能接受更多的净计量，因为卖电给他们的AZ公司要求他们购买一定数量的电力，以继续获得低价格。
我仍然希望能找到一个解决方案，让我尽可能多地利用太阳能来满足我的所有需求。太阳能专家不鼓励电池存储，因为电池在高温下的寿命很短，他们说他们的客户生活在电网外，每2-3年要支付5000美元来更换电池。光伏网计量的主导地位肯定会让在阳光明媚的气候下的人很难利用所有的自由能源。希望很快就能找到解决办法。
(注意，如果这是一个副本，不是故意的，但我在发布之前一直失去评论)
回复Janice Bell
珍妮丝,
我理解你的沮丧。以下几点:
1.如果你真的想安装太阳能热系统——考虑到在你的气候下维护非常现实的问题，我不建议你这么做——我不明白你为什么需要一个1500加仑的水箱。大多数住宅系统的水箱容量为120加仑或更少。安装一个1500加仑的水箱的唯一原因是空间加热系统。
2.事实上，一些公用事业公司不接受新的计量电价的客户确实令人沮丧。我的建议是计划一个能够接收光伏阵列的屋顶，并坐好。在几年内(我预测)，两件事情之一将会发生:(a)由于政治压力，公用事业公司将允许房主将他们的光伏系统连接到电网，并将提供合理的信用，或者(b)电池的价格将下降到与电网连接无关的程度。
马丁·霍拉迪的回应
澄清一下，我不是在寻求你的祝福，也不是在寻求你的批准来追求素食主义者或无车的生活方式，我是在质疑这些方法是否比在不相关的时间向电网供应的光伏电力更有效。
要用PV加热水，我认为你需要2倍的太阳能热板的PV面积和一个有足够大容量的热泵来利用PV板的输出，平均COP为2。该系统的成本将与具有电阻备份的太阳能热系统相比，因为低太阳能的时间可能与最小的热泵性能相吻合(尽管这应该得到验证)。
如果空间有限，人们可能会得出这样的结论:效率较低但用途更广的光伏电池板最好卖给电网，或用于电动汽车充电或类似的东西，并与太阳能热结合使用以提高空间效率。
在任何情况下，你都面临着一个违反热力学定律的陡峭的爬山，将热量转化为电能，然后再转化为热量，所有这些都是为了消除一点管道的增量，但这只是物理，而不是“魔法”。
对Graham Irwin的回应
格雷厄姆,
您所描述的需要进行的比较——将PV阵列和热泵热水器与带有电阻备份的太阳能热系统进行比较——当然正是我在文章中所做的比较。你说得对，太阳热系统需要更小的面积;但正如我的比较所显示的，光伏设备成本更低，更可靠。因此，正如你所指出的，没有太多面积可以用于太阳能电池板的家庭可能更喜欢安装太阳能热系统，尽管这样的系统将花费更多，而且不太可靠。
游泳池的太阳能热也死了吗?
有趣的文章。谢谢你给我一个新的视角!
这个论点是否也适用于泳池加热?如果这个问题已经有人回答了，请原谅我，我在评论中没有看到答案。
我还想知道热敏的类型是否有区别。我用的是真空管，我有足够的热量全年热水和游泳池> 80一年大约6个月。还有很多PV。我问，因为真空管和平板的成本是收敛的，真空管让你更独立于当地的温度。
但我从未想过要把它与纯光伏加热泵相比较。我知道有热泵泳池加热器，所以效率可能会上升，并给出相同的答案。
我住在旧金山附近，所以我在气候方面有不公平的优势。: -)
对Tom McReynolds的回应
汤姆,
用太阳能集热器加热游泳池的经济性与用太阳能集热器加热生活热水的经济性完全不同，因为游泳池的目标温度(如您所指出的，低至80度)通常远低于生活热水的目标温度(120至140度)。
用于游泳池加热的太阳能集热器类型通常是一个简单的低温集热器，由无釉黑色塑料管组成。因为这种类型的收集器是便宜的，因为所需的水温相对较低，这种类型的收集器是具有成本效益的-与化石燃料加热游泳池的水相比，当然，但与潜入没有加热的游泳池相比，无论水温如何。
你的数学问题
你的PV系统做了一个错误的假设，尺寸太小了。如果你在没有电网的情况下使用你的号码，你会洗很多冷水澡。
我有一台高压水压水机，我测量了一下，在正常的日常使用中，一小时需要3-5千瓦时的电来加热一箱水。我还平均使用10-15千瓦时/天的电来为一个四口之家加热水。你似乎认为你可以用一整天来加热水。一个0.57千瓦的系统甚至不能工作。
看看数学——假设多伦多的某个人，他们每天使用每千瓦的太阳能电池板可以“平均”产生3千瓦时的电力。所以，至少，我需要一个2kW的系统= 2000Wx$4/W=$8000的系统。在现实中，你会发现你需要一个5kW的电池系统来满足你对热水器的需求——这将花费2万美元。光伏加热水的成本效益不高，因为它的效率很低。
回应无滥发讯息
没有垃圾邮件,
你说得对，使用离网光伏系统加热水毫无意义。我从未建议没有电网的房主这么做。
然而，并网光伏系统的经济性与离网系统完全不同。我的数学假设是一个电网连接系统，我的数学是准确的。
我在远离电网的房子里住了40年。夏天我用太阳能热系统加热水，冬天用木炉子上的热虹吸管循环加热水。这两个系统都使用丙烷燃烧的即热式热水器作为备用。
对GSHP进行类似的比较?
嗨,马丁。我真的很喜欢这些脑力锻炼。你能在地源热泵和光伏源热泵之间做一个类似的比较吗?我在过去读过你的文章，你说地源热泵比源源热泵使用大量的电力，在一篇文章中你直截了当地建议不要使用地源热泵。如果我把不安装地源热泵省下的钱加上每年运行一个地源热泵的额外成本，我需要多少钱来购买光伏，这能接近产生为一个地源热泵供电所需的能量吗?
对Clay Whitenack的回应
粘土,
许多能源顾问已经进行了您建议的分析，空气源热泵(通常是无管道的微型裂隙)加上光伏总是胜过地源热泵——无论您谈论的是小型住宅安装还是大型商业/机构安装。
安迪·夏皮罗就是这样一位顾问，他为佛蒙特州的普特尼学校设计了一个极其节能的体育馆(Field House)。这是<一个href="http://www.thefreelibrary.com/Net-zero+in+Vermont,+the+Putney+School+Field+House.-a0272754922" rel="nofollow">文章链接描述了安迪的分析:
“使用热泵电加热的决定是基于现场发电实现净零性能的决定。创建了一个电子表格分析，以比较VRV空气源热泵系统与地源热泵系统的年度性能。该模型预测空气源热泵的年性能系数(ACOP)为2.3(包括室内风扇功率)，基于康科德，新罕布什尔州的天气。相比之下，假定(基于经验)地源热泵的ACOP为3.5(包括地下水和分配能源)。据计算，该系统的尺寸约为28吨。
“对于地源系统，钻孔的费用估计为10.6万美元，建筑物内水源热泵系统的费用估计为20万美元，系统总费用为30.6万美元。空气源系统的费用估计为$200 000。与地源系统相比，增加的光伏阵列抵消空气源系统增加的电力负荷所需的成本为38,000美元，基于额外的电力消耗为6,400千瓦时/年。通过使用空气源热泵而不是地源热泵，计算出的净节省为68,000美元，包括所需增加的光伏面积。因此，决定继续进行空气源系统的设计。”
PV与SHW系统定价
我已经计划安装太阳能热水系统两年了，刚刚偶然发现了这个网站。这里有一些很好的信息，但在我看来，太阳能热水系统的成本被严重夸大了。我发现很难给系统定价，因为大多数系统都是由经营这些系统的公司安装的，我正计划自己安装一个。我发现了以下系统:<一个href="https://www.dudadiesel.com/solar.php" rel="nofollow">https://www.dudadiesel.com/solar.php
最适合我需要的是30管/80加仑。该系统的成本为2499美元。再加上交钥匙选项(用于所有所需的软管、配件等)，另需395美元。这个网站声称有一个很好的运输交易，但我还没有去检查。我现在假设它是200美元左右，总成本为3100美元。收集者有资格获得30%的税收抵免，因此成本降至2170美元。就像为SHW找到任何其他系统价格一样困难，对PV来说也是一样困难。谁能告诉我，如果我可以购买一个PV系统，我可以安装自己的任何地方接近SHW价格?我不致力于SHW，所以如果光伏可以做的便宜，我肯定想知道更多的信息，在哪里购买光伏系统。我在我所在的地区发现，光伏发电的一个缺点是，公用事业公司让人们费尽周折才能把它们连接到电网上。
对亚当·科夫曼的回应
亚当,
仅仅因为你可以以2499美元+ 395美元= 3894美元的价格购买安装太阳能热系统所需的大部分硬件，并不意味着该系统可以以这个价格安装。如果一个太阳能承包商必须到你家里，讨论安装，到你的屋顶上安装集热器，请有执照的水管工安装设备，并提供保修(可能偶尔会回电话)，这项工作将花费7000到9000美元。
您是否可以在您的房子上安装光伏系统取决于(a)您是否是持证电工，以及(b)您当地的建筑法规。打电话给你当地的建筑部门，了解适用于你所在城镇的规定。
马丁·霍拉迪的回应
马丁,
我每天都和传热液打交道。管道对我来说不是问题。我可能需要获得安装系统的许可证，但到目前为止我还无法确定。我需要和镇上的人核实一下。我确信我不需要雇佣安装人员。我想找的是关于PV系统的信息。我自己能轻松地做电工工作。只需要电工检查一下。我计划在我的房子上使用一个较低的屋顶(它是最坚固的，因为主屋顶建于19世纪后期)，但那个屋顶只有12英尺x 8英尺，所以它可能不够大。
对亚当·科夫曼的回应
亚当,
如果你自己能轻松地做电气工作，那就万事大吉了。
如果你的知识不够，不能自己动手，可以咨询电工。
亚当
当试图比较不同的选择时，把DIY作为讨论的一部分只会把水弄脏。当然，在个别情况下，它可能会显著影响成本，但这不应改变两种技术的同类比较。
DIY的比较
DIY电网太阳能组件的价格约为2美元/瓦，如果你购买这些组件，成本可能差不多。许可更为复杂，因为您需要涉及到实用程序，但现在让我们先把它放在一边。使用2美元/W和马丁估计的2.05千瓦或0.68千瓦的电阻或热泵水加热，您需要价值4.1万美元或1.36万美元的光伏硬件。即使你买了热泵热水器，后者也更便宜，特别是如果你选择了价格范围内低端的1000美元的通用电气热水器。如果你使用HPWH，就更容易在你的小屋顶上安装较小的阵列。这似乎比你的3100美元的太阳能热选择便宜一点，但这并不是马丁发现的专业安装的PV的灌篮。所以在我看来，你可以选择更容易管理的DIY技能和许可的麻烦。
这是一个2.04 kW PV套件的例子，价格为3900美元，或4260美元，带安装套件
http://www.mrsolar.com/online-solar-2000-watt-grid-tie-solar-power-system-kit/
对于更低的功率和更小的屋顶面积，您可以单独购买组件，或者要求他们提供3个面板而不是8个面板和3个微型逆变器的定制套件。
编辑:回复Malcolm的评论。是的，在同一个讨论中包括DIY和专业成本是令人困惑的。但哪一种是“正确的”，这取决于每个房主的计划。重要的是要清楚你所做的比较，并避免过度概括结果。所以对于任何考虑专业安装的人来说，忽略我上面的数字，去页面顶部看马丁的比较。
太阳能热能BS
我受够了这些废话。我在太阳能行业工作了30年，每家公司的销售队伍看起来都像是萨普拉诺家的场景。这是一个巨大的诈骗骗局，你们这些白痴都在用可笑的虚高价格让这些混蛋戴着劳力士手表开着昂贵的车。您的2-4x8面板，120加仑油箱系统的大约设备成本是3000美元。一个优秀的两名工作人员将在大约5小时内安装这个系统，并获得约300美元的报酬。所以你的安装价格是9000美元。你们这些愚蠢不诚实的混蛋。
马丁的节日
2499美元+ 395美元= 2894美元而不是3894美元。安装这项工程将花费承包商大约500美元。这个行业被愚蠢的小偷毁了。六千块是百分之百的加价。更别说9000美元了。对这些害虫来说简直就是个金矿。
亚当，别用真空管。它们不可靠，而且失败率很高。它们失去了真空。
对印度的计算完全不同
我对这些计算感到惊讶。在印度，我们广泛使用太阳能热。如果我们使用2块太阳能电池板，每天为我们提供200到250升热水。(大约60加仑)。同样的设置给出了44加仑的63%(在你在计算中假设的气候下约为105升)。
撇开所有这些计算不谈。一个带有10-15年寿命的绝缘水箱的双集热器系统成本为5万卢比，而一个2 KWp的PV(电网供电-尽管我们还没有在各地使用)成本超过20万卢比(是热系统的4倍)。
至于空间，一个2面板的热系统将需要大约1/4的空间，8个250Wp面板的2 KWp系统将需要。
纬度和气候很重要!(当地经济也是如此)
幸运的是，印度纬度较低，这导致了比美国高得多的日照。只有在西南部的沙漠(美国阳光最充足的地区，夏威夷之外)，阳光超过了印度的平均水平。人口众多的美国大部分地区得到的补贴要少得多。在我居住的美国东北部城市，有大量来自加纳的移民，其中一些人抱怨这里的太阳似乎太暗了。
看到的:
http://howtousesolar.com/wp-content/uploads/2012/07/world_insolation.gif
此外，在印度大部分地区，太阳能集热器或管道冻结的风险是没有的，而在美国的大多数系统中，必须设计来管理这些问题，太阳能热系统更加复杂和昂贵。光伏电池板就没有这些问题，不过安装太阳能电池板(任何类型)都很重要，这样雪就可以很容易地滑下来。
PV的成本到处都在下降。在目前的印度政府政策下，印度的行业规模将在未来五年增长一个数量级以上，这将推动屋顶系统的安装价格迅速下降。不管人们对纳伦德拉·莫迪有什么看法，他不是印度煤炭公司的傀儡，在他统治古吉拉特邦期间，他成功地为那里带来了大量太阳能。(但主要是大型公用事业规模的阵列，而不是住宅屋顶。)在未来五年内，屋顶太阳能的价格应该会下降一半，但目前还不清楚热泵热水器是否会很快在印度变得便宜和可用。
HPWH假设COP 3过于乐观了一倍
马丁的数学有几个致命的缺陷。
1.马丁认为Rosenblum的说法是正确的，典型的高压水处理厂的COP年平均值为3.0，但这是一个无法证明的重大错误。NREL测试发现，平均HPWH机组低于COP 2，平均值接近1.6。加上加拿大CHMC关于热泵热水器对炉的寄生负荷的研究，净增益接近1.2。PV系统的尺寸更大实际在1.5千瓦或更高的范围内。
2.在这里，1千瓦光伏的安装成本约为6000-7500美元。使用任何x美元/瓦的估计都是错误的，因为4个面板，屋顶硬件，逆变器和安装起价为6000美元。试着计算一下6-7美元/千瓦和1-1.5千瓦，文章会更可信。
3.HPWH使用的能量因子与空气源热泵使用的COP不同。即使是源源热泵和地源热泵在COP上也有所不同，不考虑风扇或泵来提高数值。太阳泵太阳能热水器有更接近现场测试的COP比实验室计算，省略了所需的电力消耗。
回复Tania G
塔尼亚,
正如我在文章中所写的那样，“使用本文中的信息，GBA读者可以自己进行计算。”我清楚地陈述了我的假设和这些假设的基础。
每个人的成本都不一样。COP数据和设备规格都是移动目标。请随意输入你自己的数字，得出你自己的结论。
美国的住宅光伏发电约为3.50美元/瓦，而不是6-7美元/瓦
https://openpv.nrel.gov/
http://www.greentechmedia.com/articles/read/Pricing-For-Solar-Systems-in-the-US-Dropped-17-in-2015
这与我在过去12个月里在MA审查的4-15千瓦系统的安装成本投标一致。在美国，有些地方的安装成本远低于平均水平，有些地方的安装成本远高于平均水平，但7500美元/1kw将是美国平均水平的两倍多。即使对于一个低于2千瓦的系统，这也是相当高的费用!
出于好奇，在“此处1千瓦光伏的安装成本约为6000-7500美元”这句话中，“…此处…”在哪里?吗?
对塔尼亚·G
塔尼亚,
正如我在文章中所写的，“光伏+电阻方法比太阳能热方法便宜25%左右。”这意味着我的论点是有效的，即使你完全不考虑使用热泵热水器的想法。
但是，正如我在前面的回答中所说的，进行自己的计算并选择您喜欢的设备。
恐怕我已经错过了
恐怕我错过了这个世纪大买卖。2012年12月，我从一家大型太阳能公司获得了一份10KW直流系统的报价，价格为17600美元。所以是1.76美元/W DC。这是一个预付计划，所以我相信太阳能公司得到了税收优惠和SREC收入。结果是$。在20年的合同期限内，为076/kwh。在不久的将来，我将从他们那里得到一个即将到来的PH值的报价。
同时，我还从一家区域公司获得了7.2 KW DC系统的报价，ITC后为244,000美元，或3.4美元/W DC。他们估计SREC在15年内的收入为19k美元，20年的产量为160712千瓦时，成本为0.031美元/千瓦时。即使SREC降至0美元，成本也将在美元左右。15美元/千瓦时，而我当时的成本是0.167美元/千瓦时。
当时销售人员的一大营销策略就是锁定现在的价格，因为公用事业费率将每年增长4%。我现在有TOU，但只是检查我所在地区的有效电价，平均夏季和冬季电价，$/kwh现在是- $。167人，与2.5年前相同。
抛开金钱和理智不谈，如果我扣动了扳机，我的碳足迹就会减少很多。下次不会再犯同样的错误了。
RECs和碳足迹
乔纳森，如果你卖掉了RECs，你就等于卖掉了宣称你减少了碳足迹的权利。你会给其他人从电网购买可再生认证电力的机会来减少他们的足迹，这是一件好事，你也会省钱，这也是一件好事，尤其是考虑到(根据你的其他评论)你倾向于把钱投资在有价值的地方。所以我不反对，但我认为参与REC市场的人应该尊重它。
查理，SREC的定价是
查理,
SREC的定价是NJ目前为280美元/兆瓦时。这将有助于支付那些三层玻璃窗户、电池和其他改善PH值的费用。因此，这可能是一个双赢的局面，我可以减少80%的能源消耗，而公用事业公司可以将太阳能发电添加到其网络中，并由其他人购买。然而，当我的能量流99%的时间都是单向时，看看效用会发生什么将会很有趣。我相信他们最终会给我寄来一份讨厌的克。我可能会把我的电力直接卖给我的邻居。
历史性的线程
我很高兴看到上面来自著名太阳能热专家的评论:Tom Gocze, Tom Lane和Fortunat Mueller。
另一个值得一提的人是NREL的Jay Burch，他花了多年时间寻找低成本高可靠性的太阳能DHW。他从未真正找到它，现在退休了。
2012年，我用福尔图纳特公司的一些基础研究、低成本的中国真空管集热器和我33年的经验，为我的房子建造了一个太阳能系统的原型。目标是一个低于3000美元的家用热水系统。它在几年里工作得很好，但它确实冻坏了。我仍然认为成本目标可以通过强烈的失败模式-消除-努力来实现，但我也相信这不值得，PV已经赢了。
PV & Solar H2O
我有一个2.1千瓦的光伏系统和一个82加仑的Rheem太阳能热水器与一个集热器，使用闭环系统。整件事，扣除折扣后，总共花了我不到8000美元。收集器在85%的时间里为我提供了82加仑的水，温度约为160华氏度。这使得PV可以辅助我所有的其他电器，电视，电脑和热泵。我把房子保持在76°F左右，我的电费账单平均每个月不到70美元。电力公司向我收取19美分/千瓦时的费用，并对我超过使用量的发电量支付我5美分/千瓦时的费用。
我不得不说这对我很管用。然而，我必须说，我1600平方英尺的房子真的很节能。
计数器分
这篇文章错误地夸大了太阳能热系统的成本。在系统成本中增加单独电阻HW加热的成本是不正确的。太阳能热水箱中通常包含一个备用电气元件，不需要额外费用。大多数系统没有备用电力，只是简单地“预热”现有的天然气、石油或丙烷燃烧的HW罐，从而减少使用
低效的基于化石燃料的硬件系统。
这一分析忽略了当前的激励因素。对于光伏选项，水箱成本不符合30%的联邦税收抵免，而对于太阳能HW，水箱符合条件，因为它是系统的组成部分，并存储太阳能热水。此外，回扣因州而异，需要考虑在内。在一些州，太阳能热系统的回扣非常慷慨——高达系统成本的40% !
同等产量的光伏方案所需的屋顶空间是太阳能热水收集器所需的2-3倍。这些额外的空间并不总是可用的。为了最大限度地收集能量，屋顶空间的最佳利用是组合光伏板和太阳能集热器。
没有办法PV安装将安装一个微小的5-6面板光伏系统
3.75美元/瓦特。扩展现有的光伏设计以适应高功耗负荷是有意义的，但屋顶空间也可能是一个问题。
北方地区的热泵热水器还没有定论。冬天在寒冷的地下室里，它们很少处于热泵模式，如果在加热的空间里，它们会使空间加热系统工作得更辛苦，燃烧更多的燃料。此外，它们噪音大，寿命长，需要昂贵的制冷专家来维修和保养。太阳能热系统由坚固的硬件组成，如果安装和维护得当，系统寿命可持续20-30年。
对J. Moore的回应
J。,
我比较了太阳能热生活热水系统所需的设备成本和热泵热水器所需的设备成本。
你显然是在谈论单罐太阳能热系统——这种系统有很多缺点，这就是为什么很少安装这样的系统。质量体系是一个双罐体系。(你需要一个电阻备用加热器，因为太阳并不总是灿烂的。)单罐系统的主要问题是效率低下——电阻元件使水箱中的水保持温暖，因此永远不会有冷水可以送到太阳能收集器。(太阳能集热器的效率取决于δ t——送到集热器的水越冷，系统的效率就越高。)
你说得对，我在分析中忽略了激励因素。(这一点在文章中已经清楚地说明了:“本文中所做的价格比较不包括任何激励、回扣或税收抵免。”)激励措施因州而异，因国而异，你可以选择一个地点来证明几乎任何你想证明的观点。与你的说法相反，在许多地方，长期以来一直为购买热泵热水器的人提供奖励和回扣。
你是绝对正确的，太阳能热系统通常比同等输出的光伏系统占用更少的面积。如果你的屋顶很小，你应该安装一个太阳能热系统(如果你负担得起的话)。
光伏安装的标价3.75美元/瓦确实过时了，但价格变化与您的意思相反。PV比本文提到的更便宜，而不是更贵。在GBA，我们收到了许多美国居民的报告，他们以2.75美元/瓦的价格安装了系统，这只会让我的论点更有力。
没有必要安装微型光伏系统。光伏如此便宜，投资回报如此诱人，所以你应该安装你能负担得起的最大的光伏系统。这项投资的收益将超过你退休帐户中的任何股票投资组合。
如果你的观点是PV系统有一个最小的合理尺寸，你是对的。根据您的需求和期望，最小功率可能是1kw、2kw或3kw。那些认为8000美元的光伏系统买不起的读者当然买不起，但他们也买不起8000美元的太阳能热系统。
总的来说，我听说太阳能热系统比热泵热水器的维护问题更多。这两种类型的系统都有可能带来好运或厄运。对于那些对热泵热水器持谨慎态度的读者，我建议您重新阅读我的文章，并注意我对电阻热水器与光伏系统相结合的计算。
30个月能带来多大的变化(在光伏定价方面)
在美国，低于10KW的屋顶光伏发电的平均成本现在接近3美元/瓦(全成本，无补贴)，而不是参考的3.74美元/瓦。（<一个href="https://openpv.nrel.gov/" rel="nofollow">https://openpv.nrel.gov/在一些地方市场，它已接近2美元/瓦。
光伏输出的价值/灵活性也大于同等屋顶房地产的太阳能热输出的价值。
热泵热水器的EF效率现在已经从分析完成时的低2s上升到低3s，即使平均零售价格已经缓慢下降。(如:<一个href="https://www.ecomfort.com/A.O.-Smith-FPTU-50/p72558.html" rel="nofollow">https://www.ecomfort.com/A.O.-Smith-FPTU-50/p72558.html)改进后的热水器效率减少了支撑它所需的光伏阵列的尺寸约三分之一，所以现在只需要380-450瓦的面板，而不是文章中使用的例子中的570-680瓦。
在马萨诸塞州，一辆55加仑或更小的燃油经济性为2.3或更高的HPWH有资格获得750美元的退税，这比几年前的1000美元有所下降，以反映硬件价格的下降。对于更大的水箱，退税更少(可能反映了那些购买更大热水器的人预期的更高收入)。
https://www.masssave.com/-/media/Files/PDFs/Save/Residential/HPWH_RebateForm_2017.pdf?la=en&hash=D72DD77A5AAC8F2B6A0ECD9BAC5BF3F953DB458D
．.．除非你有一个附加的太阳能温室。
如果你只是把50英尺长的黑色软管穿过你的太阳能温室，连接到你的热水器或水泵的输入，你会节省很多钱。在很多地方，不需要防冻或透明集热器盖，所以真正的成本是黑色软管。
至于维修方面，采用简单的热虹吸设计，应该仅限于漏水。但在一个地面很脏的温室里，这应该是一个好处:免费给植物浇水!
我知道你是对的，但是…
马丁,
我知道你是对的,最具成本效益的方式使用太阳热水或空间加热会买一些光伏电池板和使用它们来运行一个或两个热泵,但阳光很好,温暖温暖,有一个直观的认为必须有一些方法来使用它,不只是钱进厕所相对于其他意味着将减少化石能源消耗更多的以较低的成本。
那么，这是我的关于什么的问题。如果一个人打算把他的复合瓦屋顶换成金属屋顶，希望在屋顶外的连续隔热层上使用金属檩条，知道一个地方做广告(可能真的在卖……)也许)有一个小圆槽的檩条，把一个pex线靠在金属屋顶上，这样就可以被它加热了。有没有可能在屋顶的不同区域设置几个区域，在那里白天的热量可以用来加热乙二醇，乙二醇可以用于水预热，也许在冬天有一点地板加热，(额外的)夏天晚上地板冷却，让房子降温，以减少第二天的空调使用。
是的，我知道水不会像一个精心设计的热收集器那样热，系统至少需要几个泵，几个自动阀门，一个大的绝缘水箱，房主(好吧，我们在谈论的是我)必须自己编程一个控制器(假设我认为这个挑战是一个奖励，尽管我真的没有时间)。
现在你解释说，当需要空间供暖时，屋顶会很冷，即使在夏天，它可能也不会得到足够温暖的水来供家庭热水使用，水泵的寄生损失将超过任何能源节省，只有疯子才会在夏天晚上把房子冷却到65度，以避免第二天开空调。然而，我们已经尝试过了，只是打开窗户和风扇，它似乎真的最大限度地减少了冷却，除了少数几天晚上从来没有那么冷。而且，不，我们从来没有真正设法让房子在夏天的晚上降到华氏65度，但在屋顶上有一个巨大的散热器，我敢打赌我们可以做到。
请忽略这样一个事实，我的房子没有安装地板下的供暖和制冷系统，当迷你裂缝工作得更好时，我花钱安装它是一个糟糕的选择。假设，如果我已经有了地板下的供暖装置，这可能有意义吗?
如果它没有意义，我就不做了，但我真的希望它有意义，因为这个想法在非理性的层面上吸引了我。我认为空间供暖可能没有意义，因为在我最想取暖的日子里，屋顶无法获得那么温暖。而且，一旦我把房子隔热得很好，当屋顶变得相当暖和的时候，我就不需要取暖了。在一年中温暖的半年里，水加热可能会起作用，但成本并不一定合理。此外，我觉得夏天的夜间降温是可行的，我睡觉时喜欢凉凉的，但它的成本合理吗?我想没有。
事实:北加州(东湾)，供暖比制冷多得多，屋顶得到了很多阳光，但只有几个地区几乎没有树木遮阳，我们的阳光时间在某种程度上受到了山谷底部的限制。
回复Domenico Perrella
多梅尼科,
这是一个古老的故事。有几家公司已经推出了你描述的那种系统。在所有情况下，这些系统收集的热量的价值都太低，不足以证明收集热量所需设备的高成本是合理的。
令人惊讶的是，这项实验每5年就会有一个新的爱好者参与。在实验结束时，热衷者把成本和头痛加起来，意识到收集的热量很少，成本很高。
我想你可以再做一次实验，期待不同的结果，如果你愿意的话。当你完成所有工作后，向我报告。
谢谢你,马丁
马丁,
很抱歉这么晚才回复，感谢您对我问题的回复。
你知道吗，我写那篇文章其实是想让你说服我离开悬崖，从而拯救我。对我来说，很难克服直觉上的信念，即我所能感受到的来自太阳的所有热量一定可以以某种方式为我的房子供暖。棘手的是，大部分温暖的阳光都出现在我不需要暖气的月份，如果室外温度为45度，裸露的金属屋顶的温度是有限制的。这是一个封闭的收集器比一个大的外露屋顶的优势，尽管它有更高的成本每平方英尺的优势。
但是，我为避免先前实验的结果所做的努力呢?我们也能完全忽略在夏夜给房子降温的能力吗?即使在温暖的日子里，大量的热量也会从一个温暖的物体辐射到太空中，比如屋顶，它通过冷却一些大而温暖的东西来保持温暖，比如厚板(如果我的房子是建在厚板上的)，或者冷却房子里的空气。我不得不相信，在一所没有很多窗户的房子里，只要有一点隔热材料，就可以在夏天接受太阳能供暖，晚上把房子的温度降低到65度左右，就可以让白天的温度保持在77度或78度以下，这我可以接受。但我想我不能得到太多的成本抵消，因为我已经承认我没有花很多钱在冷却上。
你给我泼冷水了，但这正是我想让你做的。
谢谢你这么扫兴。
多梅尼科
回复Domenico Perrella
多梅尼科,
如果晚上室外温度很低，你想利用这些温度来冷却你的房子，使用一个全屋风扇。有关更多信息，请参见<一个href="//www.elsporta.com/article/fans-in-the-attic-do-they-help-or-do-they-hurt" rel="nofollow">阁楼上的风扇．
马丁,
好奇的是，是否有任何可用的指导或讨论，利用光伏补充一个家庭的热水底板加热系统?我可能是在展示我对这个话题的缺乏了解(显然是一个房主，而不是一个建筑商)。它甚至有可能补充脚板热水热量与光伏阵列?我们家目前使用Utica燃油锅炉为三个底板区加热水，第四个区进入热水“超级存储”罐。我不介意在温暖的月份里支付油钱来加热我们使用的水，但是在冬天，油钱很贵!如果可行的话，似乎会有更多的信息…也许我已经回答了我的问题……
斯蒂芬,
假设你的房子是并网的——大多数都是——那么PV阵列只是让你的电表向后运行。(这假设你当地的电力公司提供了净计量合同;当地公用事业公司提供的实际信用额度可能与我描述的情况不同。)
举个简单的例子:如果你的家庭在一个典型的月使用1000千瓦时的电力，而你的光伏阵列当月产生600千瓦时的电力，那么你只需要向当地的电力公司支付400千瓦时的电费。光伏阵列降低了你的电费。
如果你能够负担得起安装一个非常大的光伏阵列，无论是在你的屋顶上还是在你的院子里作为一个地面安装阵列，那么你可能想要从油热切换到电热。用电供暖最有效的方法之一是使用无管道的微型裂缝——一种空气源热泵。有关无管道微型裂缝的更多信息，请参阅本页索引的文章:<一个href="//www.elsporta.com/collection/ductless-minisplits-and-ducted-minisplits" rel="nofollow" target="blank">“无管道小裂缝和有管道小裂缝。”
一些使用燃油供暖的房主保留了原来的供暖系统。这样，如果他们安装了一个无管道的小裂缝，如果天气非常冷，油加热系统仍然可用。
谢谢你的快速回复。实际上，去年我的房子里有一个承包商，他评估了采用微型裂缝系统是否合理(有热水底板加热，我们没有中央空调的管道系统，所以我认为我们的多层房子可能会有三倍的好处:1)夏季的空调冷却，2)空调将提供除湿的额外好处(目前在我们多层次的“地下室”部分运行除湿机，3)可能更高效(或在寒冷的月份补充热量)。承包商(在当地很有声望)实际上说我们房子的布局不适合微型分体系统，它可能需要两个系统……一个系统可以处理上层/下层的房间(进入时在入口通道的左侧)，另一个系统需要处理中间层(入口/客厅/厨房/餐厅)....当时他认为这成本太高了，如果需要的话，我最好继续使用除湿机和窗户空调。
我的太阳能热水的免税年回报率是25% (DIY)。在可比的基础上，我的PV系统的回报率仅为5%。
SHW的维修更频繁，但PV系统的维修成本更高，例如2400美元的逆变器故障;24面板制造缺陷导致效率大幅下降。
218年,
谢谢分享你的轶事。这很有趣，但你的情况很不寻常。绝大多数同时安装了太阳能热水系统和光伏系统的房主都得出了相反的结论。影响你的结果的因素似乎如下:你的太阳能热水系统的成本异常低(因为你自己安装的)，你的光伏系统运气异常差(由于逆变器故障和有缺陷的光伏模块)。
很抱歉听到你的光伏系统有问题。以下是我对GBA读者的建议:在选择PV安装商之前，研究一下该公司的声誉，并询问一下保修问题。
218 p,
正如我在2014年(第15篇文章)评论的那样，如果你把DIY纳入讨论，就很难在材料或技术之间进行任何有意义的比较。例如，如果把我的劳动力折算，一根柴火的成本约为6美元，这让其他所有取暖方式都失去了竞争力。无论从供应商那里买到什么，温哥华岛上的一根绳子都要270美元左右——这大大改变了等式。
马丁,
谢谢你对155号的回复。PV确实有不错的保修期(京瓷板，SMA逆变器)，
故障是时间造成的，大多数太阳能的保修期不超过15年。
经过43年多的时间，SHW(经过维修)仍然很强大;我不太相信PV寿命(只有22年)
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