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客人的博客

城市乡村:安装ERV

在高性能住宅中安装并使用先达康福350

虽然Zehnder的安装说明能量回收通风机(ERV)的性能较好,但仍有许多不足之处。[所有图片:Eric Whetzel]

编者按:这篇文章是Eric Whetzel关于他在芝加哥郊区伊利诺伊州Palatine的房子的设计和建造的系列文章之一。下面是Eric以前的帖子列表。更多细节,请看Eric的博客,泡菜和德国泡菜

考虑到被动式房屋的建造原则,我们知道,除了保持严密的建筑围护结构和安装大量的绝缘材料外,我们还需要持续的机械通风。

我们的系统,无论是使用热回收呼吸机(HRV)还是能量回收呼吸机(ERV),都必须非常高效。当两股空气流(新鲜的和不新鲜的)在主机组内相互通过时(实际上并没有混合在一起),它需要通过热交换的方式引入新鲜空气(通常是冷空气),同时也需要保留调节空气中的一些热量。

在研究了许多选择后,我们最终选择了Zehnder的ERV,在我们的案例中,我们选择了ComfoAir 350。我们只考虑了另外两个品牌,UltimateAire和Renewaire。在我所做的所有研究中,这三个品牌出现的次数最多。

另一个有趣的选择是CERV系统.因为这是一家规模较小的新公司,我们觉得不太舒服,但它看起来确实是一个值得考虑的可行选择,无论是建造被动房屋还是Pretty Good House。(有关CERV系统的更多信息,请参见“内置热泵的平衡通风系统。”

我也熟悉松下的机组,但我读到过他们在热交换功能(或热回收)方面不够有效,所以我认真考虑在被动房屋或像我们芝加哥地区这样气候寒冷的地区使用它。

高效系统

我们的Zehnder ComfoAir 350据说在热回收方面效率为84%(同样的原理适用于夏天,只是相反,当你试图保持冷却的空调空气时)。根据我所读到的,共识似乎是,虽然价格更高,但先达在性能和耐用性方面有着良好的记录。

Zehnder也有自己的管道系统,我们知道这样可以简化安装,为我们节省一些钱,因为我们可以自己做,而不是雇别人来运行更传统的管道系统。传统的管道系统也会占用更多的空间。

到目前为止北方各州的ERV/HRV辩论考虑到这一点,我们决定选择ERV,因为它应该能帮助我们在冬季保持一定的湿度——尤其是当芝加哥地区的大多数建筑物在冬季的大部分时间里都非常干燥时(我们的冬天是).虽然我在设计阶段反复读到erv也可以帮助控制夏季室外进入房屋的湿度,但这根本不是我们的经验。事实上,ERV在这方面似乎没什么用(下文将详细介绍)。

我们收到的系统报价很容易理解,Zehnder很好地从本质上设计了系统,无论是在布局方面(即我们应该把所有的供气和排气点放在哪里),还是关于每个点的空气量的建议。该系统的设计是平衡的,这意味着机组应该吸入尽可能多的室外新鲜空气,因为它排出了陈旧的室内空气。

安装不是diy友好的体验

至于Zehnder设备在安装方面是diy友好的,在我们看来,这是非常有争议的,因为安装手册远远不够全面。我们的安装手册结束于将主机物理安装到墙上。不是很有用。

如果没有详细的安装手册一步一步地说明如何将所有单独的部件组合在一起,那么最终就会出现一堆最初看起来随机的部件。

这非常令人沮丧,尤其是考虑到先达的产品与其他品牌相比价格较高。我从来没有想过在购买设备之前要一份安装手册。这似乎是一个合理的假设,没有详细的说明如何组装,没有人会销售优质产品。

我们之所以能够继续下去,是因为我们看了大量的在线视频,谷歌了Zehnder的单元照片,并盯着不同的部分进行实验,试图弄清楚它们是如何组合在一起的。这是一个不必要的折磨人的谜题,不应该需要解决,它浪费了我生命中的时间,我永远不会回来。如果你在网上搜索,输入:"谷歌回顾Zehnder America "肖恩·霍普斯(Sean Hoppes)对他的装置作品的体验与我们的没有太大不同。

我们发现的视频特别有用,但对于第一次安装的人来说,仍然遗漏了相当多的必要信息。

缺乏全面的安装手册是没有意义的。我不确定,即使是一个有执照的、有能力的暖通空调安装人员,如果没有安装机组的直接经验,如何能表现得更好。我猜他们会在网上搜索丢失的信息,就像我们一样。

首先安装主机

在我们把主单元安装在墙上,弄清楚所有部件如何在单元顶部组合在一起,并安装3英寸的ComfoTubes和大型comfpipe之后,这个过程变得容易多了。

主单元用Tapcon混凝土螺钉安装在地下室墙壁上。

comfpipe用于主新风供应和主排气,两者都通过壁挂式组件。我们发现把各个部分放在一起更有效。一旦它们完全连接起来,我们就用永久性的标记标记管道的交汇点。这确保了后来重新组装时的紧密配合。

如果你试着在半空中把管子一块一块地拼在一起,就很难判断这些管子什么时候真正紧密地拼在一起了。用记号笔清晰地标记管道的每个连接点,一旦管道几乎处于最终位置,它就为您提供了一个明显的目标。更重要的是,当管道的部分没有对齐时,或者连接不够紧密时,这是很明显的。

Zehnder排气钻孔
在地下室的墙上开了一个排气口。

使用一段comfpipe,我们在一个地下室墙壁上的Zip鞘的内侧勾勒出了我们想要管道结束的地方。在用3英寸的孔锯切出一个洞后,我们用拼图锯切出洞的其余部分。

一旦我们开始使用Sharpie,它是相对容易得到所有的comfpipe安装和空气密封周围的Zip套。我们增加了一个Roflex垫圈,使空气密封更容易。

comfpipe空气密封内部与Roflex垫圈和Tescon Vana胶带。

按照指示,我们将comfpipe的供应和排气出口点保持在进入和退出结构的10英尺以上。这样两股气流就不会混合。

在外部,我们确保将comfpipe扩展到比我们需要的更远的地方,在Zip护套上安装绝缘和壁板后,给我们一些回旋余地。在安装Zehnder提供的永久盖之前,我们将comfpipe剪回适当的长度。

舒适管道旁封闭密封
在洞口盖上垃圾袋,防止灰尘、污垢和生物进入。

将扩散器安装在墙上,而不是天花板上

在设计阶段,甚至在我们将Zehnder设备带到工作现场后,我们都打算将用于供应和排气点的扩散器放置在天花板上。但在认真考虑了要实现这一目标所需要的天花板服务追逐上的所有削减之后,我们决定把它们放在墙上。

事实证明,这是我们在建造过程中做出的一个更好的决定。我们不仅避免了在天花板上做很多切割,这意味着要努力在管道、顶灯和管道通风口周围适当地绘制它们,它还有一个额外的好处,就是使扩散器的持续维护变得更容易。一旦我们搬进去,主要就是检查和清洗过滤器。

在调试期间,我们的先达代表告诉我,他们遇到了业主没有正确清洁排气扩散过滤器的问题,这有效地破坏了机组的效率和整体性能。如果扩散器在天花板上,这是可以理解的。我们还被告知,扩散器的位置是非常灵活的-几乎在任何地方都可以工作。(直接与Zehnder公司联系,以确保你所提议的职位能够奏效。)

使用一个月后从浴室取出的扩散过滤器。当建筑灰尘沉淀下来后,过滤器就不会那么快变脏了。

通过将扩散器保持在离地板7英尺的地方,我可以很容易地定期检查和清洁排气过滤器——一个月一到两次。我有两套过滤器,所以很容易把脏的拿掉,换上干净的,然后把脏的冲洗干净。

一旦我们决定穿墙而过,就只需要决定在每面墙上我们想要扩散器的位置,然后在底板和地板上切出相应的洞——仔细检查,再检查,在地下室是否有任何可能碍事的地板托梁、管道或电气管道。

对于浴室,我们将扩散器放置在淋浴器和厕所之间,稍微偏向淋浴器,以确保最大限度地去除水分。

Zehnder为我们提供了蓝色(新鲜空气)和红色(不新鲜空气)标签,在每个ComfoTube离开或返回主机时标记它。这将使将来任何潜在的维护或维修问题更容易解决。它也帮助我们避免混乱,因为我们设置每个管道在扩散器的位置。

如果将来有必要的话,在每个管上贴标签将使维护和修理更加容易。

除洗衣/杂物间只需要一个外,所有的扩散箱都至少需要两个comfotube。使用一个供应的黑色塑料盖,使它很容易封锁一个出口在扩散器盒。当把ComfoTubes拉到合适的位置时,这些黑色的盖子也很方便,因为它们有助于防止任何建筑垃圾。

在厨房里,我们把扩散器放在厨房的另一边,基本上与炉子成对角线。到目前为止,我们还没有遇到任何烹饪油脂或气味的问题,而且我们的油烟机(再循环)似乎也在做它的工作。

使用废木材,我们能够让每个扩散器在壁腔内保持适当的稳定性。虽然每个扩散箱的安装硬件看起来相当脆弱,但我们没有遇到任何问题。

在扩散盒的每个开口周围涂上一点洗手液,就可以很容易地将ComfoTube、黑色o形圈和扩散盒牢固地贴合在一起。

将带有黑色o形环和滑动夹的ComfoTubes连接到扩散器盒上。

由于它们非常小(至少与传统的金属片管道系统相比),这些管道很容易操作和移动,无论是在地下室横梁、管道、电线或任何其他不容易移动的结构部件上。只要你不需要做一个短的90°转弯,这些管子很容易使用,所以我想它们会是旧房子翻新工作的理想选择。

一旦所有的ComfoTubes安装在所有的扩散器和地下室的主单元上,我们就可以把所有的管线拉得更紧,从而减少了最终安装的混乱。

一个由2×4废料制成的框架创造了一个小窗口,让ComfoTubes通过地板托梁下。后来,在一些管道吊架的帮助下,管子被紧紧地拉到天花板上。

夏天潮湿是个问题

在石膏板完工后,该装置的调试相当简单和直接,除了一些接线和电气问题必须通过电话与Zehnder代表解决。到目前为止,从Zehnder网站订购过滤器也是一个简单而无痛的过程。(它们并不便宜,但似乎确实非常有效。)

我们真正注意到的唯一问题是在夏季室外湿度很高的时候。由于ERV一直在运行,所以没有办法避免引入了一些潮湿的空气

而且,不幸的是,这足以使我们的三菱热泵设置(HVAC细节的第二部分)也不能正确地摆脱多余的湿度,即使它保持内部足够的冷却。我们试着将头部设置为“除湿”,但它们只是降低了温度(几乎达到60华氏度),而没有改变房子里的湿度——房间都冻坏了而且湿冷的。如前所述,ERV无法独自应对夏季较高的湿度。

通过在房子的各个区域安装仪表,很容易看出湿度水平何时成为问题。我们对我们的工作很满意AcuRite仪表)。去年夏天,我们的解决方案是买了两个小型除湿机,一个放在一楼,一个放在地下室。它们工作,但也消耗了大量的能量。将Zehnder风扇转速调低似乎有一定帮助,但还不足以避免使用除湿机。今年夏天我们打算试一试独立版Ultra-Aire全屋除湿机这种设备耗电更少,而且在去除多余湿度方面,它的性能至少应该和我们现有的设备一样,甚至更好。

曾经读到过,室内湿度超过60%就会有问题,尤其是在更紧凑、高性能的房子里,看到这个数字在初夏接近70%是令人沮丧的。这就是促使他们购买除湿机的原因。

从我在被动式房屋设计阶段所读到的一切,我知道夏天室内湿度可能是一个很大的问题轻微的问题,但亲身经历后,现在似乎很明显,在任何会看到夏季湿度升高的结构中安装专用除湿机是必要的,即使它只预计只持续几周。根据我最近读到的内容,听起来被动屋的设计师们已经在南部州这样做了,他们正在向更北部的州这样做。想必这也适用于任何一个设计漂亮房子的人。

诚然,室内湿度在60-70%(甚至更高)的情况下持续几周可能不会破坏任何结构,但对我们来说,至少在夏天最热的日子里保持在50-60%的湿度不仅能让我们安心,不管我们在整体能源使用方面会受到多大的影响,而且这也是一个舒适的问题。(我是在一个没有空调的房子里长大的,对忍受炎热潮湿的夏日,以及更糟糕的漫长夏夜,至今仍有清晰的记忆——全都是糟糕的记忆。)

就像最初的抱怨过热由于过多或不当的玻璃放置,特别是在南立面上,这个过高湿度的问题似乎是理解被动房屋或高性能房屋在现实条件下如何实际工作的演变的一部分。尽管自20世纪90年代以来,这个概念就已经出现了,但在某种程度上,任何建造被动房屋的人,甚至只是倾向于被动房屋标准的人,都应该知道他们是小白鼠,不管这个想法在建筑科学方面有多成熟。

冬天不是问题

在冬天,我们没有遇到任何问题。当温度低于20°F时,我们将Zehnder设置为低温度,希望它能略微减少对热泵的需求。当引入的冷空气过于干燥时,系统似乎能在一定程度上保持湿度。

室内湿度水平一直相当稳定:当温度高于冰点时,它们通常保持在40%左右,当温度骤降至零度或以下时,它们仍然保持在30-35%的范围内。即使在最冷的日子里,我们也很少看到室内湿度低于30%,这肯定会对整体舒适度产生影响。我还注意到,木地板和木饰没有像我们上一个传统建筑的房子那样缩水。

此外,即使我们在1月份经历了创纪录的低温(零下24华氏度,没有风寒),Zehnder仍能正常运行。据我们所知,它从来没有关闭来保护自己免受寒冷(我们的迷你裂缝系统会关闭,但后面会详细介绍)。产品说明书有些模糊,只提到低温可以导致机组关闭,但目前还不清楚在什么温度或其他环境条件的何种组合下可能会导致这种情况发生。

大多数人要么用胶带或密封胶在灰色的comfpipe接缝上,以防止空气泄漏。在我们的鼓风机门测试中,即使用了烟笔测试,也没有出现漏气的情况。然而,在我们最近的寒流中,comfpipeline的接缝处明显有一些霜,所以我最终会用Pro Clima的HF密封剂填塞这些接缝。一定有一些漏气,即使很小。

使用boost函数

当升压功能被打开时,ERV从所有的排气扩散器中拉动,而不仅仅是特定的浴室或厨房。同样,对于厨房来说,即使我们一直在烤大蒜或烹饪其他同样刺鼻的东西,到第二天早上,任何烹饪的味道通常都完全消失了。厨房里从来没有散发出任何挥之不去的气味。

对于厨房,当我们想要利用增强功能时,我们只需将ComfoSense墙壁单元设置为高。浴室的升压开关由定时器控制(设在地下室的主装置上)。但在厨房里,当我们完成烹饪时,我们必须记住降低风扇的速度;否则它就会保持在高位。

ComfoSense单元可以显示错误函数,或者告诉您何时需要清洗单元中的过滤器。它还有一个“离开”设置,这意味着你可以在度假时以最小的风扇速度交换空气,而不是完全拔掉电源。

浴室的升压开关设置为以最高风扇转速运行30分钟。到目前为止,这似乎有足够的时间让它正常工作。不像一般的浴室风扇,往往是相当大的声音,即使Zehnder在增强模式,它仍然是令人难以置信的安静。客人需要知道他们只需要按一次开关——它确实工作了。

淋浴后的加速功能在去除水分方面效果非常好。然而,在冬天,当温度低于20华氏度时,我们决定在淋浴后不使用加速功能(同样,希望保留一些额外的湿度),浴室的湿度水平仍然在不到一个小时内迅速从60和70度下降到35度左右(即使是在Zehnder风扇的速度设置为低)。

扩散器不显眼

我们对扩散器也很满意,在必要时安装/移除它们,但也在它们的整体外观方面。无论是中性色的墙壁,还是更大胆的颜色,在我们看来,它们看起来都很漂亮。

它们足够微妙,可以融入背景中,但也足够有吸引力,所以当它们被注意到时,它们不会以消极的方式脱颖而出。

在一面装饰大胆的墙上,扩散器几乎消失了。

至于更换机组的过滤器,甚至清洁核心本身,到目前为止,这是一个没有问题的体验。

供方merv13过滤器在冬季运行一个月后。

当然,在夏天,它们在一个月后看起来会更糟,空气中漂浮着更多的东西(花粉,景观碎片,昆虫等)。同样不出意料的是,排气侧过滤器总是需要更长的时间才能变脏,因为污浊的空气会从结构中排出。(我们家没有猫狗,这可能会有所帮助。)

总的来说,我们对Zehnder ERV单元非常满意。

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49岁的评论

  1. lance_p||# 1

    有趣的是,你特别提到松下ERV对被动式房屋来说不够高效。如果你查看HVI所有认证erv的数据表,你会看到松下Intelli-Balance 100 (FV10VEC1寒冷气候模型)在可比气流下的SRE评级与你的Zehnder CA350ERV相同,并且具有远超的潜在回收率(水分转移):

    松下智能天平100 FV10VEC1:
    https://hvi-1491.quickbase.com/db/bh6688vwb?a=dr&ifv=1&rid=10059&dfid=12

    亿康先达CA350ERV:
    https://hvi-1491.quickbase.com/db/bh6688vwb?a=dr&ifv=1&rid=6368&dfid=12

    当然,CA350ERV是一个更大的单元,可以推动比松下更高的气流,但流速越高,效率越低。松下更直接地与Zehnder CA200ERV进行比较,后者的效率略低于CA350ERV。

    Zehnder似乎用华丽的营销和PH认证来证明他们的高价,选择不公开他们的HVI测试结果。他们的宣传册上写满了详细的噪音频谱数据(没有人会看),而且只提供了HRV机组的PH值证书,而没有他们的erv。他们的hrv非常好,但正如许多人发现的那样,erv在大多数气候条件下工作得更好,从效率的角度来看,Zehnder的erv并没有什么特别的。

    任何对此感到好奇的人都应该在HVI的网站上查找已发布的数据。这里没有营销,只有数据。

    你还说,

    “虽然我在设计阶段反复读到erv也可以帮助控制夏季室外湿度进入房屋,但这根本不是我们的经验。事实上,ERV在这方面似乎没什么用……”

    您的CA350ERV的总回收效率为62%,这意味着在炎热潮湿的夏季天气,它可以回收62%的出气流和入气流之间的可能焓值(感值+潜在值)负载差。如果你用的是HRV而不是ERV,那么夏季的湿度就会更差。称ERV“无用”是不正确的,它实际上极大地帮助了你。

    HVI在这里解释了细节:
    https://hvi.org/proddirectory/CPD%20Files/Sec3_cover.pdf

    文章写得好,读起来很愉快。一如既往地感谢你分享你的经历。

    1. ERIC WHETZEL||# 8

      我应该更准确地说松下的单位:我反复听到他们冻结在寒冷的气候-我认为Dana Dorsett在GBA不止一次提到这一点,我想这是Matt Risinger的视频,我可能是第一次听到这个,但我不确定。

      我在2016年年中做了大部分关于HRV和ERV的研究,然后确定了Zehnder,所以也许这不再适用于松下单位?

      1. lance_p||# 11

        我发现了一个帖子,在那里我发布了Zehnder vs. Panasonic的信息,如果有人感兴趣的话:

        //www.elsporta.com/question/erv-choice

        Zehnder CA200ERV和松下Intelli-Balance 100甚至在效率上也几乎是死的。HVI对Zehnder的评分稍低(按SRE排序时),但两者不相上下。

        松下的除霜策略随着温度的下降变得更加激进,这实际上似乎比我看过的大多数erv更先进;低于-30 (-22F)它只在短4分钟内运行以采样室外空气温度,低于-27C (-17F)它是20分钟ON和9分钟循环(69% ON),低于-20C (-4F)它是27分钟ON和9分钟循环(75% ON),低于-15C (5F)它是35分钟ON和9分钟循环(80% ON),低于-10C (14F)它是60分钟ON和9分钟循环(87% ON),高于-10C (14F)它正常运行。

        我搜索了相当多关于松下的信息和评论,得到的相对较少,这就是为什么我试图传播关于该产品的准确信息。注意,这不是我对该产品的体验(我不拥有它),只是松下和家庭通风研究所(HVI)发布的信息。我有兴趣在我的构建中使用它。

        1. schreib77||# 12

          正确的解冻策略。在明尼苏达州,我们经历了最糟糕的夜晚-38°F(真正的干球温度,不是寒冷因素!),我的松下ERV FV10VEC1解冻得很好。在声音的基础上增加除霜循环,使气流达到充分流动。在0°F以上的夜晚,我们并没有意识到这种循环的发生,但它确实没有问题。
          至于冬天的湿度控制,我注意到由于ERV在运行,我们的加湿器少用了大约50%的水。我们在2700平方英尺的房子里,用一个简单的120美元的加湿器,带闭环控制,把湿度控制在35%。到目前为止,我对松下ERV非常满意。在得知昂贵的先达(Zehnder)在夏季的表现后,我们将密切关注今年夏天对湿度的反应。说到成本:TOTAL是1500美元,安装(自己)。我想知道Zehnder是什么?!

          顺便说一下,我们家还没有达到PASSIVHAUS的水平,只有在鼓风机门上吹1.0。

          1. lance_p||# 23

            谢谢你的反馈,布莱恩!我慢慢地得到越来越多的车主对松下性能的反馈,所以它看起来相当不错。

            当你说你的加湿器在使用松下时用水量减少了50%时,你是在和什么做比较?你以前用过HRV吗?

    2. schreib77||# 25

      “谢谢你的反馈,布莱恩!我慢慢地得到越来越多的车主对松下性能的反馈,所以它看起来相当不错。

      当你说你的加湿器在使用松下时用水量减少了50%时,你是在和什么做比较?你以前用过HRV吗?”

      新家,在安装新的ERV之前住了大约1.5年(之前从未有过任何HRV或ERV)。在明尼苏达州的隆冬。在多年来最寒冷的冬天,我每天都要加2加仑的水。然后,几乎在ERV安装后立即,进给速度下降到原来的一半。ERV回收水分。

      我被迫买了一个加湿器,因为湿度在20多度左右,接触门把手,猫等的高压冲击!哈!我一直在通风,按照代码,50立方厘米的连续进出,所以有大量的干燥空气进来。我想我可以用我的150美元的机甲排气计划来获得便宜,并发现湿度必须“处理”,只是太不舒服了。因此,ERV和加湿器的组合提供了最佳的冬季解决方案。如果我使用了HRV,空气中的水分会被抛出与排气。不过我很担心夏天。

      在夏天,在最潮湿和炎热的3或4周内,我们将运行三菱的AC迷你分流。计划将继续使用ERV。然而,从你的经验和ERV的焓恢复设计来看,我应该担心湿度的积累——即使是小的分流头也会抽出一些。

      现在我们看到的是30华氏度和降雨,当湿度上升到40华氏度时,加湿器会自动关闭。(设定值为35%。)如果我的直觉是正确的,那么具有核心更换能力的组合型ERV/ HRV单元可能是空气交换器的最佳设计。也许有人能进来开导我!

      (根据后来与Lance和我的帖子#41的讨论,关于夏季潮湿和“组合”单元的担忧被否决了。东德(BES), 3/15/19)

      1. lance_p||# 28

        当室外空气干燥时,ERV将有助于保持室内水分,当室外空气潮湿时,它将有助于保持室内水分。这与使用HRV相比。任何通风都会影响室内湿度,但ERV的影响比HRV小,因为它可以在空气流之间通过核心传递水分。

        在夏季的几个月里,室外空气的湿度(每磅谷物,而不是相对湿度(RH))比你的空调室内空气的湿度更高,空调ERV排气将从传入的室外空气中吸收一些水分,使其略微干燥。HRV不会这样做,相反,它会将室外空气的水分100%带入室内。

        在炎热潮湿的天气里,ERV仍然会给房子带来水分,只是在给定的通风率下,它带来的水分比HRV少。

        在冬天,情况正好相反。当外面很冷的时候,ERV仍然会使房子干燥,它只是在给定的通风速率下比HRV更干燥。这在潜在恢复(水分传递)规范中显示出来。松下最吸引人的规格之一是它的80%潜在回收率,高于任何其他ERV我见过的规格。

        我今年43岁了,从来没有住过冬天不干燥的房子。我们现在的家(安大略省渥太华)并不干燥,但那是因为我用加湿器把它保持在30% RH以上。没有加湿器,我们的湿度会下降到20%以下;流鼻血、手指皮肤皲裂、电击……我相信你很熟悉!事实上,我们那破旧的2004年的联排别墅漏水严重,在阳光明媚的下午,我们的湿度会从35度下降到25度,下降近10%,因为炉子会停几个小时,而太阳会温暖房子的后半部分。当炉子关闭时,加湿器不运行,并且泄漏的信封允许干燥的冷空气过快进入。

        所以我认为你在使用ERV之前使用了浴缸风扇(或类似的)来通风?如果是这样的话,自从几年前我第一次在期待我们的构建时开始研究主场性能时,我就一直对这种安排持怀疑态度。干燥的冬季条件。

        1. this_page_left_blank||# 30

          顺便说一句,我们刚在开着HRV的密封房子里度过了第一个冬天。我不认为它会低于25%,低于30%是不寻常的。大多数时候是30-40%。我很好奇,如果是ERV,它会高多少,但我们对这个范围很满意。夏天可能是另一番景象。

          1. lance_p||# 32

            很高兴知道,特雷弗。你房子的细节是什么(大小,ACH50,通风率,占用率)?你在安大略南部,对吗?

          2. this_page_left_blank||# 39

            房子是2470平方英尺,两层,没有地下室。0.22 ach50。根据设计,我最初将通风速率设置为120cfm左右(一旦我进行最终检查,建筑部门就会想看到)。随着时间的推移,我调整了它,使二氧化碳保持在550-650ppm的范围内。我的粗略猜测是90+/-10满员(两个成人,小孩,小狗)。如果只有一个成年人,我会把它降到最低,大概是50-60cfm。当狗狗在家的时候,温度接近零。她似乎并不介意。是的,在安大略省伦敦附近。

        2. schreib77||# 41

          谢谢兰斯。我想我忘记了关于ERV re的一些信息:实际上即使在夏天也能从新鲜空气中去除净水分。(几个月前,我知道我有充分的理由得出结论,ERV是两全其美的,这也是我最终买了一个的主要原因!然而,68岁的我有时会“失去它”——老前辈的病!)

          为了聪明地回复你的帖子,我回到了那些好的古老的湿度图表,记录夏天和冬天的绝对湿度,再次,重新学习我40年的温学101!只是为了启迪,也许有人感兴趣(!?)(见at . file。我将RH转换为颗粒/磅干空气。)

          明尼阿波利斯数据:所以,与你的例子相关:夏季61亿吨/磅,而冬季只有8亿吨/磅;冬天每磅空气中的水分要少8倍。
          (新奥尔良的数据显示的是对南方感兴趣的人。)

          像任何“热交换器”一样,ERV也会将水分从高水平转移到低水平:在冬季,内部空气在35左右排出(HI),并将8粒进入的空气向上移动,从而增加冬季干燥空气中的水分。在夏季,ERV将再次从高水平61粒的室外空气转移到低水平,退出,内部空气52粒,因此,如您所指出的,降低了绝对湿度。但几乎没有,因为驱动力差太小了——不到10亿吨/磅!实际上,ERV是两个世界中最好的;HRV的驱动力为零——冬天和夏天!

          然而,ERV的除湿效率在夏季比冬季要低得多。相比之下,夏季的驱动力(delta)只有~9,而冬季的驱动力(delta)为27 grn/lbm——只有1/3 !如果夏季的面积是原来的3倍,那么效率就非常接近了!

          好的,我改变主意了,让我们为两个季节设计一个3:1的核心区变化!联系ERV厂家,快!哈!

          文件格式 文件格式
  2. JC72||#2

    作者对Zehnder计划的布局有什么异议吗?IIRC Zehnder需要一份计划的副本,以便提供报价。

    1. ERIC WHETZEL||# 7

      我们对Zehnder的规划布局很满意,但一旦我们决定把扩散器放在墙上而不是天花板上,供应/排气点就会发生变化。我的Zehnder代表向我保证,这些变化是可以接受的——选择的范围很广(天花板,墙壁的高低,可能甚至可以穿过地板,尽管我从未见过这样做),因为扩散器的位置是惊人的多功能。

  3. Matthew_M||# 3

    我读到过一篇文章,说新型建筑材料的水分可以显著提高湿度,但能提高多久我就不确定了。
    看起来你已经在那里住了一个夏天,我想知道接下来的夏天对你来说是否会明显更干燥。
    建造我自己的PGH,我也会哀叹潮湿的夜晚。但我没有除湿计划除了空气净化系统。

    1. ERIC WHETZEL||# 9

      我希望你是对的。我想今年夏天我就能确定了。

      现在,在您的施工过程之前或期间,采用全屋除湿机的一个优点是,您可以将单元产生的热量直接排到室外。

      在我们的案例中,我们将尝试将除湿机放在地下室,并将机组排出的热量指向排气扩散器附近,这显然会先通过曾德核心,然后最终到达室外。

      值得考虑的事情。

      1. lance_p||# 10

        我不知道有可以把热量排到室外的家用除湿机?我见过的唯一一种是分体式系统,它有一个室外冷凝器单元,室内单元就像一个空调盘管,只是温度和气流比正常温度低,以提高水分的提取。

        一些机组有新鲜空气进气口,吸收外界空气,但干燥的排气空气含有来自制冷循环的热量。在你提议的场景中,我认为将整个家庭设备的输出直接对准通风排风管只意味着你在排干空气(当你应该排湿空气时)。

        太糟糕了,没有人制造一个小型的直插式(如管道式)分体式系统除湿器,可以干燥erv后的新鲜空气,并将热量排除到erv后的排气空气中。Minotair在某种程度上是这样工作的,但没有交换核心;它完全依靠热泵来传递热量和除湿。

      2. 用户- 1022459||# 33

        Eric,我要提醒大家,不要将除湿机供应与ERV排气紧密耦合,因为你将把除湿空气送出你的房子。这将增加除湿机的操作时间和操作成本,同时将一些“新除湿”的空气从你的房子里清除出去。最好将除湿机均匀地分布在整个房子里,这样你就不会在除湿时得到一个“热”的房间。

        1. ERIC WHETZEL||# 40

          蒂姆,

          我希望通过将除湿机的排气指向地下室附近的Zehnder排气扩散器,当这种除湿空气进入ERV的核心时,它会在进入室外之前将一些升高的湿度从供应流中拉出来。

          对于下面兰斯的观点,我的想法是,由于Zehnder的夏季旁路功能,核心中流出的空气,如果比进来的新鲜空气更热,就不能把它的热量传递给供给空气。

          这两个假设是错的吗?

          我之前没有想过,但它们之间是否存在冲突,意思是:在夏季旁路模式下,如果排出的污浊空气的热量被核心拒绝,无法进入进来的气流,这是否意味着排出的气流也无法从进来的新鲜空气中吸收任何湿度?热量和湿度都绕过了吗?

          也许我最好只是把除湿机的排气风指向房间的中心,让来自送风扩散器的空气和加热/除湿的空气在进入排气扩散器之前慢慢混合?

          或者将除湿机的排气风指向房间的角落,远离供应和排气扩散器的最远点会更好?

          下面的链接讨论了夏季旁路功能,以及其他与Zehnder一起生活的有用信息:

          https://elrondburrell.com/blog/passivhaus-residential-ventilation-system/

          1. this_page_left_blank||# 43

            “我希望通过将除湿机排出的空气指向附近地下室的Zehnder排气扩散器,当这些除湿空气进入ERV的核心时,它会在进入室外之前将一些较高的湿度从供应流中抽出。”

            这是真的,但这样做的效果会比保持室内干燥的空气要小。

            在旁路模式下,流出的流不经过核心。所以在这种模式下,热量和水分都不会传递。旁路模式的启用不是简单地基于内部空气是否比外部空气温暖。在决策树中有一个舒适的温度设置。我不确定确切的算法。

            https://www.zehnder.co.uk/summer-bypass

          2. 用户- 1022459||# 44

            Eric,我不会为ERV函数说话-你应该与Zehnder检查关于你的模型的功能。

            你的房子有一个未满足的潜在(水分)负荷(空气中的水蒸气)。当室外露点高时,ERV可以通过将新鲜气流中的一些水分转移到排气气流中来帮助减少这种负荷。你的空调也可以通过冷凝和去除空气中的水分来减少这种负荷。除湿机将去除空气中剩余的水分,以保持你的房子内的空调空间在你想要的湿度水平。

            如果你排出了由除湿机处理的空气,ERV可能会将额外的水蒸气转移到排气气流中,但我怀疑你会得到1:1(除湿机与ERV)的水去除比例。它可能远远低于1:1。您需要询问ERV制造商在实际排气和新鲜空气条件下,其核心在水分转移方面的效果如何。这就是为什么我说除湿机会运行得更多,操作成本更高。

            我们通常建议您将除湿机供应的空气分布在整个房子中,而不是单一的小空间,因为除湿机时,除湿机的供应是温暖/热的,小空间很快就会过热,导致舒适问题。我曾成功地在地下室安装了除湿机,但这通常是在对地下室墙壁和楼板绝缘性能很差或没有绝缘的旧房子进行改造时。这种类型的应用通常会使地下室的环境温度更接近地面空间的环境温度。一个保温良好的地下室,保持与地面空间相似的温度,这样的配置可能会太热。

            另一种选择(有一个严重的缺点)是将除湿机供应运行到空调返回,并联锁空调和除湿机一起运行。它提供舒适的温度空气,但操作成本更高,因为在这种配置中,空调去除的水分大大减少,而除湿机必须处理。这意味着除湿机的操作比它不给空调回料的操作要多。

            如果你有一个空间比期望的冷在冷却季节,这是一个很好的候选人接受除湿机供应。否则,在整个有条件的空间内分配暖干除湿机供应的空气将是首选。如果您必须将除湿机的供气直接送入空调,它应该能够保持合理的空间温度,但它将比其他配置运行更多的时间和成本。如果可能的话,您还可以将除湿机的供气导入空调供气中,混合并降低除湿机供气流的温度,以保持房间舒适。

      3. lance_p||# 36

        另一个想法是,从除湿机排出的热废气通过ERV会以核心的效率对进入的空气进行更多的预热,所以大部分的热量最终会回到房子里。

    2. schreib77||# 42

      “新的建筑材料可以显著提高湿度,但能提高多久我不确定。”

      ……我敢打赌,只有几周的时间,大部分时间,其中90%是干燥的石膏板泥浆。

  4. STEPHEN SHEEHY||# 4

    我的电工安装了我们的Zehnder hrv,发现它很容易,尽管这是他第一次安装Zehnder。让Zehnder设计这个系统是一个很大的帮助,还有一个代表出来委托它。四年过去了,它没有任何问题。

  5. this_page_left_blank||# 5

    我自己安装了一个Zehnder系统。我发现这是不言自明的,甚至几乎没有看安装手册。但我同意,它有点稀疏,特别是当涉及到编程函数时。如果您想使用模拟输入,您所拥有的只是一个带有名称的表。没有文字来解释任何事情,你只需要自己去想。

    为了提升厨房,尝试使用聚会模式。基本上和浴室的助推器一样,但是有一个单独设置的定时器,我认为它只能从主控器激活。不过,还是比手动调节风扇高了一步。

    我建议买一个空气质量监测器,或者颗粒计数器,看看做饭后PM2.5是什么样子的。你可能会感到震惊。我发现HRV的提升对于降低这些数字几乎没有任何作用。在数小时内,血压都保持在惊人的高位。我正在寻找这个问题的两种可能的解决方案。一种是将抽油烟机(拆除内置风扇)通过伺服控制阀的wye配件直接输送到HRV抽气处。这样你就可以有一个外部管道的抽油烟机,大约250cfm的热回收。Zehnder确实制造了这样一个设备,但到目前为止我还没能弄清楚如何获得它。Zehnder America不卖,当我联系Zehnder International时,他们推荐我去布法罗的Zehnder Rittling,后者又推荐我去Zehnder America。我不太热衷于设计自己的阀门,但我没有排除这种可能性。 The other option is to again remove the irritatingly loud range hood fan, install a custom HEPA filter just above the grease baffles, and duct it to a high efficiency ECM blower motor above the kitchen cabinets. I know this would be more effective than the recirculating range hood is now, because I have a home made air cleaner that is essentially the same thing. It can lower the PM2.5 to acceptable levels in a couple of hours, and so putting that system right above the cook top should exponentially improve that performance.

    1. lance_p||# 6

      特雷弗,我一直在幻想热回收抽油烟机。我提出的唯一“实用”的解决方案是使用一个真正的HRV专用于引擎盖,可能有一个塑料核心,可以清洗。高效空气微粒过滤器可以将大部分脏东西挡在堆芯之外,但仍然需要清洗。

      一个主要的箍跳过将是油脂认证风扇的要求(我相信大多数/所有抽油烟机都有)。我怀疑一个城市检查员会通过一个没有抽油烟机额定风扇的系统,不管过滤系统。

      1. schreib77||# 13

        好吧……现在,伙计们……让我们理性地考虑一下真正的问题是什么。抽油烟机开多久?它的利用率是多少(即每天使用的小时数),CFM水平是多少?我们真正担心的是多少BTU。一旦你做了这些计算,也许你会选择其他更容易摘到的果实。

        我的经验是:做饭时,外部通风的700 CFM通风罩可能最多开1/2小时到1小时。当我们用丙烷气灶台做饭时,我们把一个燃烧器的引擎盖放在200CFM上,两个燃烧器的引擎盖上大约300 cfm。如果我们真的在做一场风暴,它会一直翻转到5或700——总是旁边的窗户被打开。嘿。在“热”的厨房里,没有什么比新鲜空气更好的了。它能让你保持凉爽。这是受欢迎的。想想外面的空气在家里也做了一个短暂的穿越:从窗户,到你头顶的范围,然后回来!我们经常忘记并让该死的卷筒打开…一小时后再注意。 Only to find there is mostly no substantial effect cooling the home, much less the kitchen, in zero degree weather. Minnesota.

        1. this_page_left_blank||# 17

          更大的担忧是墙上的6英寸洞,365天24小时不间断地漏气。如果气密阻尼器是容易获得的东西,那就太好了,但它不是。然后是补充空气的问题,这是第二个6英寸的洞,会泄漏,或者必须手动打开和关闭窗口,每次使用引擎盖。如果气密阻尼器有现成的选择,我会认真考虑的。如果我必须设计一些东西,我可能会一直把它集成到HRV中。

          在刚刚过去的这个冬天里,我从来没有想过要打开窗户把凉爽的空气带进厨房。最近我在烤箱里做披萨的时候烧焦了一些奶酪,我打开了几扇窗户来清除烟雾(然后打开了550度的烤箱)。这只持续了不到5分钟,我就不得不关上窗户,因为其他住户都抱怨太冷了。

          我们不需要猜测热量损失,这很容易计算。有人可以检查我的数学,但在300立方厘米和70摄氏度的温差下,我的餐巾背计算得出~ 40000英热单位/小时,是我整个房子供暖负荷的三倍多。

          1. schreib77||# 21

            -第一,请参阅附件图片:显示弹簧加载阻尼器在我的漩涡油烟机。管道完全密封。更不用说排气口的重力减震器了。关掉的时候就没有流动了。

            一个6英寸的电动阻尼器大约70美元。如果你需要在廉价抽油烟机操作期间密封,将其捆绑到抽油烟机是简单的电气工作。不需要“真正的”工程。

            ——为了争论,我们显然都喜欢争论,让我们说我确实有气密阻尼器是不存在的。好的。好吧,如果家里很紧,机械通风系统是“平衡的”,当风扇关闭时,将空气以300 cfm 24 / 7的速度排出的强迫动量来自哪里?我不打算在我妻子的厨房墙壁上放置一个6英寸的洞,以允许连续通风,然后放置一个丙烷再热器,将其提高到房间温度!为了更明显、更啰嗦(抱歉),我忍不住要给你参考这个链接:https://structuretech1.com/how-to-determine-if-makeup-air-is-required/

            编造空气是许多人抛出的一种胡扯,他们真的不想根据上面的链接进行真正的计算。

            我没有费心去计算Cp m导T的热损失,但你会发现你做对了。我相信你。好吧,我把车窗开着,几秒钟内它就从车窗飘到了10英尺外的排气罩上。是的,一些珍贵的房间空气,我已经加热到房间温度,什么?, 10, 20%。让我们苛刻一点,说是25%。对于我家来说,在一个非常冷的日子里,每天的热量损失约为35,000 Btu/小时,当天约为840,000。但是在那天的一个小时里,当我做饭的时候,我损失了25% x40000 Btu——10000 Btu。因此,它并不像连续40K Btu/hr那么极端,它相当于每天热量散失的1.2%左右。

            如果你考虑到工程、设计、对化妆空气和HRV集成启动的独特要求所引起的复杂性,它似乎就在那里。问一个房主:“你是愿意在使用抽油烟机时偶尔打开一扇窗户,还是花5000美元买一个高度设计的neato空气供应系统,这样你就可以“做饭”了?”

            文件格式
          2. this_page_left_blank||# 27

            我从未见过一个电动阻尼器是气密的。人们在这里询问过它,并被告知市场上没有。

            我并不是说300cfm是全天候的。300cfm是在运行时,对于我的房子来说,平均每天可能需要1小时。泄漏是24/7的,但我没有任何猜测,这可能是在cfm。这肯定是房子里最大的漏洞。

            当涉及到抽油烟机从附近打开的窗户吹进来的空气的百分比时,你就有问题了。如果像你说的那样,它在75-90%之间,那么你的抽油烟机并没有捕获你想要的那么多烟雾颗粒,而且肯定比你想要的要少得多。为了让引擎盖真正完成预期的工作,它必须在周围创造一个压差,以防止烟雾飘走。如果大部分空气来自附近的源,那就不会发生这种情况。当涉及到油烟机的补风供应时,这是一个有充分记录的问题。这真的是一种权衡。除非你把烹饪区域围起来,否则进入通风柜并离开房间的空气必须来自房子的一般环境空气,这样通风柜才能发挥作用。如果它直接从附近的窗户飘来,它已经使抽油烟机短路,它不会有效地去除烟雾。在实践中,附近的窗户可能不会起到短路的作用,因为抽油烟机不会优先从那个方向吸取空气(除非它真的很近)。接下来会发生的是空气会从各个方向被吸入,所以没有经过调节的空气上升到引擎盖的比例比你建议的要小得多。 Even the air coming from the direction of the window is going to get mixed with conditioned air on the way. I think the percentage of unconditioned air going into the hood will be a lot closer to the reciprocal of the number range you suggested.

            我看了你提供的链接的表格。从气密性的角度来看,这显然是适用于规范建造的房子。它只有一个变量,平方英尺。这意味着他们对气密性做了一个假设然后把它代入,得到一个乘数。如果我们倒推,我们就能确定他们对泄漏做了什么假设。我们买一幢面积为2470平方英尺的房子,和我的一样大。如果我们把它代入表格,我们得到一个370cfm的预测渗透值。一个房子的大小大约是21000立方英尺。370cfm= 22200 cfh,非常接近1ACH。但是在什么压力下呢? I'm going to assume they're not going to expect you to depressurize your house to a vacuum of 50Pa to run your range hood, so surely not ACH50. It's a fair guess that their target air tightness they used to come up with this table is 3ACH50. So I'm looking at a table that presumes that my house infiltration is 370cfm, but I know it's actually below 50cfm at any reasonable static pressure. What it tells me is that if I lived in that jurisdiction, I would not be legally required to provide makeup air for a range hood up to 250cfm or so. It doesn't mean it's a good idea.

            我们不同的房子和不同的假设显然会让我们得出不同的结论。我的峰值热负荷约为12kBTU/小时。一天的平均值是6kBTU/小时,也就是150kBTU/天。抽油烟机的平均热量损失也会低于最坏的情况,但即使是10kBTU/天,这也是房屋总热量损失的6%。同样,如果有一种简单的方法在引擎盖和化妆进风口上安装和使用密封门,我可能会考虑这是一个选择,因为我更关心的是房子里的漏风。我认为接到别人开窗的电话不是个好主意,除非房子里只有你一个人住。

    2. Jeremy_G||# 14

      你做的饭或烤的饼多到值得吗?我也不喜欢扔掉空调,尽管从烹饪中恢复能量似乎是在追逐收益递减。

      在做智能家居室内空气质量产品的时候,我在炉子上烧过青豆,在一个测试屋的几个地方记录过PM2.5。我很震惊。随着AHU的运行,PM在很短的时间内分布在整个房子里,它需要几个小时才能消散。开着窗户还是花了些时间。源头控制(抽油烟机)是必不可少的。

      1. schreib77||# 26

        杰里米,我很惊讶室内空气专家居然用粒子计数器。我非常熟悉它们在工业洁净室中的使用。我的经验告诉我,它们在洁净室之外的用途是……可能势不可挡!(你的计数器在外面的空气中一定疯了,对吧?)人们在ULTRA洁净室中看到的水平足够低,可以追踪微小的颗粒来源,而不会出现计数器失控的情况。粒子是由手的运动产生的;在地板上拖来拖去会导致大量颗粒的爆发,需要3分钟或更长时间的绝对静止才能消除!虽然你的头完全被遮住了,但如果你不戴,而且你的头发沙沙作响,就像在传感器前抖抹布一样,超出了正常范围。很疯狂。

        在非洁净室环境中,必须使用灵敏度至少低1000的计数器。同样,我认为在使用一个小时左右之后,你很快就会得出结论,几乎任何东西都会产生粒子,试图从计数中找到意义是非常令人困惑的。对我来说,不精通这个空气质量协议,测量所有小于2.5微米的颗粒的水平似乎…疯了!此外,你无法分辨这些粒子是什么。其中大部分可能是室内环境中的尘螨和皮肤细胞。所以,你只需要更频繁地吸尘,停止脱落那些该死的皮肤细胞。祝你好运。

        1. this_page_left_blank||# 29

          尘螨比PM2.5大两个数量级。皮肤细胞较小,但仍未接近PM2.5。我猜这些碎片可能在2.5微米以下。

          据我所知,这些都很重要。PM2.5由什么构成并不重要,健康风险是一样的。在大多数情况下,吸尘会适得其反。每个人都应该使用带有高效空气过滤器的吸尘器,但大多数人并没有这样做。

          我有粒子计数器提供有用的读数。我在不同的位置、不同的条件下检查过它,它以适当的方式做出反应。我不能说它是绝对准确的(它只能检测到500nm以下),但它提供了可靠的相对测量。你说得对,在房间里走来走去,在床上跳来跳去,拍打被子(我有一个三岁的女儿)都会提高读数。我知道大部分都是“家庭灰尘”。我不应该担心吗?我不知道。我很想听到你说我不用担心。使用一个好的空气净化器可以降低空气污染指数,至少在我们睡觉时,空气污染指数是相当低的。如果没有空气净化器,它们会在很长一段时间内保持在高空。 Even if the particles from household dust should not be counted, it is actually a trivial matter to differentiate the source most of the time. If the reading is X before you start cooking, then it's 100X half an hour later, it's pretty clear it's smoke. If there was no cooking happening and it goes up to 100x, it was something else (and usually you can deduce the event).

          1. schreib77||# 34

            “据我所知,这些都很重要。PM2.5由什么构成并不重要,健康风险是一样的。"

            我从这里得到的信息是,你的意思是,被感知到的成分的粒子ID与健康风险无关。这很难解释!现在,我只是在开玩笑,但是,如果它们是“加州已知有致癌潜在风险”的粒子呢?!但实际上,健康风险是不一样的——石棉颗粒和皮肤细胞!从本质上讲,我确实明白你在说什么。用作相对读数,是的,当你把它放在煎锅附近时,计数器就会上升。因此,空气中的油菜籽!那会杀了你吗?几千年来,人们一直在用培根油、猪油、猪油和橄榄油油炸。有没有一项研究表明(呃,在加州以外!)培根油蒸汽是死亡的经销商? My heart goes out to all short-order chefs.

            不管怎样,那又怎样?你打算怎么做?你曾经野营过吗?坐在篝火旁,在大风中刮着碎片,在森林的地面上爬着跟踪鹿或火鸡,在杂乱的车库里用扫帚清理灰尘?那些经历过沙尘暴的人呢?(1935-1938)他们是怎么活下来的?

            这个讨论让我相信,有人想住在泡泡里,以保护自己免受讨厌的颗粒、微生物和化学物质的伤害。让我们记住,如果身体不偶尔受到威胁,就不太倾向于产生抗体。如果你把自己关在一个超干净、无颗粒、无微生物的房间里,那么当你走出泡泡时,身体原本较低的抵抗力可能会提高你的敏感度。

            你随后的回复提醒了我,为了摄入足以危害健康的“致癌物”,需要喝10万加仑的水!

          2. this_page_left_blank||# 38

            轶事没有任何意义。在处理风险时,它是关于概率的。即使某些东西有99.999%的几率立即杀死你,找到幸存者仍然符合这些统计数据。

            烟(包括菜籽油和培根“蒸汽”产生的烟)是一种已知的致癌物。如果你怀疑这些都不是问题,那么我不得不问,你为什么要有一个抽油烟机?是的,人类已经有几千年的烹饪历史了,但在那段时间里,人类的平均寿命在30岁左右,所以癌症等疾病并不是什么大问题。而且,在那段时间的大部分时间里,人类不在睡觉的地方做饭,直到最近,他们还没有住在密封良好的房子里。所以你不能将四千年前在户外做饭的人与今天在现代家庭做饭的人进行比较。

            快餐厨师有商业抽油烟机和通风系统,特别是因为我们知道烟雾是一个问题。他们也不会蜷缩起来看电视,然后就在他们做饭一整天的地方睡觉。

            是的,我去野营用过扫帚。当然,你必须明白曝光时间很重要(或者可能不重要,否则我无法理解你为什么会举这样的例子)。

            没有人说要生活在泡沫里。我不是细菌恐惧症患者。但我要指出的是,抗体是针对病原体产生的,而不是空气中的微粒。暴露在空气中的微粒绝对不会增强你的免疫系统。反复暴露于低剂量二氧化硅粉尘的人不会获得更强的免疫系统。他们得的是矽肺。即便如此,通过不断接触各种威胁来增强免疫系统的想法,就像你把它带到免疫系统健身房一样,是一种危险的过度概括它的一个小方面是如何实际工作的。但是这个讨论已经偏离轨道太远了,已经不再与建筑科学或绿色建筑有任何关系,所以我打算退出。

        2. lance_p||# 31

          有干净的房间,然后有干净的房间。我在ISO 8级洁净室工作。按照洁净室的标准,它们不是很干净,但比房子干净多了。足够胜任我们的工作了。

          我们有原始设备制造商来认证我们的设备,与其他地方的相同设备相比,他们对所有东西的清洁程度感到惊讶。他们很少需要清理任何东西。

          我的前辈们做了粒子计数研究,以确定合适的实验室服装和穿普通衣服的影响,他们声称这种好处不值得在这个水平上付出努力。

          5级或更高级别的洁净室是一个非常干净的环境,完全不能与住宅厨房相比。我们做的是吐司,不是半导体。;-)据我所知,第5类要求过滤的单向天花板到地板的气流,地板安装排气和非常高的交换率。如果这是正确执行的,沿着地板磨损你的鞋子应该不会增加工作水平的粒子数?

          我的理解是,pm2.5被认为是有深入肺组织渗透风险的颗粒,更有可能因被人体吸收而引起问题。据我所知,我们对哪些化合物会导致某些情况的确切理解不是很好,所以一个“最佳做法”是在总体上努力限制pm2.5的浓度。建议正确使用抽油烟机,因为研究表明,如果不正确使用抽油烟机,家庭在做饭时PM 2.5会大幅增加。

          1. schreib77||# 35

            我的经验是负责2级(100个)洁净室。一个真正“干净”的房间。激光检测/检测单个粒子。

            兰斯,我有个邋遢的邻居在一个封闭的家里做饭,没有机甲。通风,没有抽油烟机,他的房子总是很臭。整个冬天,他每周都有几天把自己关在一个小冰屋里,用丙烷加热器取暖…没有发泄的——他周围都是燃烧的产物,除了渗出。

            他还活着。难以置信。开玩笑的……

            当我听到PM2.5与肺部深层组织损伤有关之类的事情时,我只是摇头,难以置信。

            请。告诉我你不是住在加州!

          2. lance_p||# 37

            回复Brian Post #35(出于某种原因,我没有选择回复你的消息?)

            安大略省渥太华。几乎是你在大陆上能到的离加州最远的地方。

            每个人似乎都有这样一个故事:有人抽烟、喝酒、吃快餐,直到95岁时在睡梦中平静地死去。出于某种奇怪的原因,我觉得这些人是例外,而不是普遍现象。就我个人而言,我认为我宁愿给自己最好的机会过健康的生活。我正在建造一个新家,我想我会花点精力尽力把事情计划得最好,因为之后的改变会更难实施。无论如何,这是我的观点。各有各的!: -)

            回到抽油烟机和空气补给的问题上。不管我想做的东西有多先进或酷,我完全承认可能没有经济回报,至少在某种实际的时间内是这样。我是一名技工,我明白工程消费级产品和系统都是关于妥协的。我倾向于研究事物,发现并理解折衷之处,然后看看我认为可以改进的地方。有时这种“一刀切”的方法很好,但有时它会让我感到烦恼。

            我妻子来自印度,一周的大部分时间都在做美味的新鲜饭菜。当我们请人吃饭时,她的准备工作通常需要3-4天。我们的抽油烟机得到了很好的锻炼,因为一些食物需要油炸香料,而且通常是味道很好的菜肴。然而,当你走进我们的房子,它闻起来不像印度烹饪,这是一项通过打开窗户和打开引擎盖来完成的壮举。很多。

            在一个高效的建筑围护结构上有一个6英寸直径的洞是真实的,如果你需要补充空气,这是两个洞。正如特雷弗所说,这是一个24/7/365活跃的热量/水分/室内空气泄漏。如果我们必须拥有它,那么,我希望我的尽可能好。我正在建造一个高性能的房子,要避免洞。

            我承认理论很有趣,但我很有可能会像其他人一样,得到一个墙上有洞的普通抽油烟机。也许不是。我们将会看到。讨论可能性很有趣,但现实永远不会遥远。

  6. Jeremy_G||# 15

    谢谢你的文章。与你的房子(6 ACH50)相比,我在一个通风得令人讨厌的房子里使用松下ERV,也面临过类似的湿度挑战。我的传统空调有一个除湿模式(风扇开到50%),能让相对湿度保持在55%左右。只有几次下雨,凉爽(70度)的夏天,我们感到有点冷。能量损失不是微不足道的。我仍在尝试弄清楚我是否可以改变ERV的分布,以控制二氧化碳,并缩短运行时间一点。

    我想说的是1)除湿模式的舒适性比旧的空调机组大大提高了,2)我们的室内空气质量在数量和质量上都得到了提高,特别是在温暖潮湿的月份,窗户大部分都是关闭的。

    1. lance_p||# 24

      我建议,努力用空气密封你的房子将会帮助你控制室内湿度水平。你可能会有太多的水分通过包膜进入,以至于ERV和HRV之间的区别很难被发现。

      你会说你对你的松下ERV总体满意吗?你们有什么型号的?

      1. schreib77||# 45

        你好兰斯,我也找不到一个回复链接,可以直接回复你的帖子#37。所以,回复在你的#24…
        ——我看到你住在我以北5英里处,但向东大约900英里!天气可能差不多。很高兴你不在加州。

        但我很困惑。我的和你的有什么不同?在我的引擎盖上,如上所述和图像所示,有一个弹簧加载阻尼器在里面,关闭紧密。不要全天候营业。此外,侧壁上的6“管道出口上有一个重力阻尼器。渗透空气必须首先通过类似止回阀的重力阻尼器,然后通过20英尺长的绝缘管道,然后通过弹簧加载的紧阻尼器,然后通过鼓风机,然后通过过滤器。这是怎么“开放”的?

        其次,像你一样,我训练我的妻子在炉灶开着的时候打开窗户。特雷弗显然不同意从窗户到引擎盖的气流只带进25%,他认为应该是75% ?!但是,你和我有同样的兜帽情况。你对夹带有什么看法?在我们家,窗户可能只有7或8英尺远,你可以感觉到从窗户流进家里…它还会去哪里?坐着不去找引擎盖?我不这么认为。然后,当窗口关闭时,信封上就没有开口了。所以,没有第二个6英寸的洞。

        这显然是一个艰难的情况,必须考虑到我们的美食厨师配偶疯狂使用珍贵的空调,我理解。但是,我也喜欢修补。那么,对于我们这些修补匠来说,下一个层次的装饰是什么呢?嗯。

        从外面到你的范围的背面运行一个绝缘管道到一个长而窄的供应罩。在进气道内放置一个电动阻尼器,当引擎盖关闭时关闭。用昂贵的泡沫胶带“重新设计”封盖盖,使之成为“好的”密封——从而通过了特雷弗的规格。如果你熟悉詹内尔系列,它们的排气水平与燃烧器之间的台面一致。一个3英寸乘20英寸的插槽。一些欧洲系统提供,同样排气,“罩”弹出沿后方的台面-另一个槽布置36 x 3”。我的建议是使用相同的概念,将空气送入一个类似的槽,非常接近台面水平的范围。建立一个l型的“罩”,以引导空气从槽水平范围。

        优点:室内空气几乎为零;
        它隔热到刚好低于范围,没有空气流动通过电动阻尼器,所以接近零热量损失从自然对流到空气在风道流动;而且
        最好的是:没有化妆的空气加热!整个想法是利用“免费”的冷空气来吸收燃料燃烧产物和食物气味,然后将其送回室外。不要加热不是用来保暖的东西!

        对了,即使在明尼苏达州,那咖喱鸡也很香。我妻子也喜欢做饭。

        1. lance_p||# 46

          现在回到这个话题。

          抽油烟机上的阻尼器阻止了空气流动,但仍然是墙上一个非绝缘的洞。“阻止”气流并不是真正有效的。这些阻尼器中的弹簧非常弱,使得阻尼器可以随着风扇流量完全打开,对流量的限制可以忽略不计,这也使得它们在有风的日子里被吸开(我可以听到我们的开关一直在拍打,YMMV)。它们也没有那么紧。有阻尼器肯定比没有好,但当你花了很大的力气让房子里的其他东西都不透气时,这些阻尼器就有点不适合依靠了。

          在我看来,向靶场区域补充空气是一个很好的解决方案。正如你所指出的,诀窍是为它提供某种表面上可以接受的解决方案,而且还能正常工作。我在一个带轮子的小房子里看到了一个有趣的方法,他们把灶台从柜台上抬高,让化妆空气在灶台周围流动。不是很好看,但是很有趣。

          https://www.youtube.com/watch?v=Xy4OvjEd3IE

          1. schreib77||# 47

            这个视频真的很有趣。谢谢兰斯!
            注意到一些事情:
            ——他用来证明流流的整洁的12美元烟雾笔。一定要买一个!
            ——精巧的机甲。他用来减轻排气扇压力的风门。如果你仔细观察,你会发现他在阻尼器表面的每一侧都使用了一些泡沫胶带,这样在关闭时,圆形阻尼器就会接触到它。无懈可击,或者说非常接近。如果你用的话,这正是我要推荐的。对于我来说,我仍然认为,超过1或2立方厘米的反向气流通过我的排气量系统向后看到是可疑的。不过我会用我的新烟雾笔检查一下。
            —对于新鲜空气抽油烟机的供应:下面的谷歌指针显示了一个排气系统,弹出沿范围的背面。我的建议是买一个,把鼓风机拆了,用机甲代替饲料。挡板靠近外墙,同时用6英寸绝缘管道进料。当您翻转开关启动时,风门打开(而不是鼓风机排气),允许新鲜空气进入范围的背面。只看谷歌“GE Profile Series PVB98DTBB”
            —一个更小的点:当做我的鼓风机门测试时,我让操作员记录所有三个(3)我的DeltBrez风扇端口的流量,在外面的墙上贴着关闭vs排气上没有胶带。

            鼓风机压力感测无差异..

            这是50美元的廉价风扇,还有50美分的塑料重力减震器。所以,有两个阻尼器-一个弹簧关闭在引擎盖+一个标准重力阻尼器在排气口(外墙),我觉得很有信心,没有回流时,我的引擎盖风扇是关闭的。

          2. lance_p||# 48

            再说一次,我不能直接回复,这是第47号帖子。

            听起来你对抽油烟机风道做的功课比一般人还多。听起来效果不错!

            把下行通风罩作为新鲜空气供应,我有一个“为什么我没有想到”的时刻。这主意真棒!我想过在炉灶后面的后挡板上安装通风口,但不知怎的,我知道最好不要把这个想法告诉太太,我想这就是所谓的“生存本能”。

            我将进一步研究这个问题。谢谢你的建议!

  7. charles3||# 16

    “它还有一个‘离开’设置,这意味着你可以在度假时用最小的风扇速度交换空气……”

    你为什么要在房子没人住的时候换空气?也就是运营后的第一年,建筑材料含水率何时达到平衡?

    1. this_page_left_blank||# 18

      保持最小的气流可能是有益的,以防止回流,这可能会推动污垢的过滤器和管道。如果您愿意,可以将设置编程为0%。

  8. rockies63||# 19

    为什么不在墙上(以及白色矩形板周围)多画几个白色圆圈,这样扩散器就能更好地融入进来呢?

    1. ERIC WHETZEL||# 20

      墙上的壁画是基于埃迪·范·海伦的《科学怪人》,所以任何额外的圆圈都会破坏整个造型。

      吉他的细节,尤其是复制品,令人印象深刻。如果房子是用这样的爱心和对细节的关注建造的,就不会有人愿意搬家了。

      https://youtu.be/9LnXW5cQKug

  9. rockies63||# 22

    我明白了,原来如此。也许把扩散器和墙板涂成与背景相配的颜色?

  10. Chris_Smith||# 49

    更完整的安装说明可在先达美国网站。纸箱内的说明(来自欧洲)肯定会让你“悬”(双关语),但完整的系统安装说明已经提供给北美安装人员。包括所有先达空气分配组件的概述。这是Zehnder美国通用安装手册的链接…
    https://zehnderamerica.com/wp-content/uploads/2019/09/Zehnder-Installation-Manual-9.20.19.pdf

    埃里克,不确定你是什么时候安装的,但自2018年初以来,网站上就已经有了。在完成了几个Zehnder DIY安装后,我于2017年开始在Zehnder美国工作,我承担的第一个项目之一是整理这个全面的系统安装指南。

    我们的欧洲母公司建造了一个奇妙的产品,但文献显然是针对一个独特的和成熟的欧洲建筑环境。在先达美国,我们的时间分为两部分:一方面是帮助教育和完善建筑社区,另一方面是为北美市场改编我们的文献。我们正在取得进展!我们非常感谢客户的反馈意见,当您选择先达舒适系统时,我们会通过电话帮助您确保成功。

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