使用和罢工的地下室里
作为我加固设计,我们将有一个罢工地下室。这个计划是使用ICF地下室,12“双立柱墙的上部。
我最初的想法是要做3上的使用“不合格”,然后改变双立柱墙罢工方面节省成本和简化为建设窗户,门,等等。(+如果RO陷害错之类的变化,我们正在解决木材而不是混凝土…)。
除此之外,另一个原因是它是一个长(60′)暴露在北墙的脸。我在想r-40 +双螺柱将是一个更好的选择,那么r-25ish ICF墙。
有什么想法吗?它仍然会更好/更强的地下室如果所有的墙壁都ICF“系统”?我意识到长度很长,这就是为什么我很好奇它是否会帮助任何差异。
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不要折扣ICF墙的质量。这通常不会出现在热阻的讨论,但它的确会影响到和量化减少空气渗透。
PCA卖空调大小calc CD,让你做系统。它可能是值得的60美元,以确定哪些路线。
杰西,房子在哪里?我猜带5或6,鉴于R40墙的使用。记住具体的“热质量”效应是最有用的气候中有很多室外温度上下摇摆内部温度。在长时间的寒冷的天气,质量真的不帮助温度曲线。真的,它可以提供一个非常密闭墙,但框架墙也可以轻松地完成。
不知道,我猜,减少热损失通过与R40陷害墙墙37%会超过抵消获得热质量效应的可能有ICF的混凝土墙。
迪克
完全正确,我的问题的原因。我带6中,这是我的原因我把r-25 ICF而不是更高,我不包括质量。
我同意迪克。高的热阻的优点远高于热质量的潜力。热质量只有一个好处,如果你想存储“自由热”(主要是由太阳在白天提供)和释放它在需要时(在寒冷的晚上)。在一个超级绝缘被动式太阳能设计热质量很重要即使没有大型室外温度波动,因为你可能会邀请更多的“自由热”,在寒冷的但是晴天比你需要在这一点上。通过热质量您可以储存多余的热量和释放它在夜间。也可以防止结构过热在夏天只要你有凉爽的夜晚。但是,我不太确定对ICF墙的热质量的好处,因为内部绝缘。我不认为你可以有效地储存太阳能在ICF墙,在需要的时候释放它。有什么想法吗?
杰西,我的理解正确,罢工的一面是60的漫长而面临北吗?
只是一个想法,但如果网站允许,你可能要考虑把南面的罢工……
我会stick-frame罢工为所有你提到的原因。
如果罢工部分地下室ICF建设……
外覆盖层将如何从上面的木头框架墙过渡到下面的ICF墙吗?
覆有可能保持在同一平面或它会“撞”的过渡点吗?
菲利普
我完全同意,这也是为什么对每个ICF的建议(我知道)我只使用它为我的基金会和上面没有品位。由ORNL或构建科学的任何报告显示ICF在加热主导气候边际效益在代码构建框架,和他们通常声称ICF的添加紧张是罪魁祸首。
卢卡斯——不,不幸的是,网站北部斜坡路南边。但是我我做细节调整的外部面ZIP包板的外部面泡沫在ICF的形式。这给了我一个连续光滑的平面。我计划运行我的脱落和粘防水材料在这个地区,然后录制邮政之间的接缝和给我一个气密的泡沫盒子在我的窗台板。我的计划是把1.5”背后的XPS发泡邮政在边缘板创建一个热打破在这一点上。石头单板从品位和窗台下面的墙。
什么样的绝缘你用在你的双柱墙吗?
吹制玻璃纤维最有可能
杰西:
玻璃纤维?啊。
国际海事组织,你走向了错误的道路。所以我电子邮件链接到这个讨论线程来我的一个旧同事。他是一个许可PE在20个州和加拿大的一个省。这是他的回答:
“他会更好做ICF整个房子。即使双柱配置,除非他是使用聚苯乙烯泡沫在墙上,俗话说“玻璃纤维过滤器”。空气不吹过ICF墙壁。
如果重点是热阻,他可以得到一个ICF系统(四锁?)有4个“外的泡沫和2”在里面。他是忘了质量有帮助。
没有提到什么是门窗,所有的热损失。窗户都r 1。他们是“洞的底部桶水”…所有的热量通过窗户泄漏。”
最后,我将问如果你接近一个龙卷风或低洼地区或噪音的来源(学校、高速公路、机场、医院、消防队)。如果是这样,耐用性和隔音将很难被击败。
*自己和工程师都没有ICF的公司工作。
迈克,
空气不吹过玻璃纤维在各方空气密封。虽然我不是一个喜欢玻璃纤维几个原因(我选择了纤维素),它是air-sealed时有效。我可能不是一个人在这个网站,我和建造房屋和各种系统:ICF,口,双钉,他们都有自己的优点和缺点,系统选择取决于你的目标。高的热阻ICF的不是一个属性。
迈克,我发现当一个人喜欢你的旧同事这样说:
“什么没有提到是门窗,所有的热损失。窗户都r 1。他们是“洞的底部桶水”…所有的热量通过窗户泄漏。”
声明这样贬低任何他可能提供其他有用的想法。没有人在他会把电影或劣质门窗的新房子设计成超绝热。所有你必须做的是看看一个好的能量的热损失分布模型房子看到墙损失,然而小,做的贡献也很大。我父亲(银行家)曾经说过,“一切加起来。”
迈克
玻璃纤维,而不是“绿色”(取决于你的定义)作为纤维素,它也有一些优点,让它为我正确的选择。吹时压力的1.8 - 2 + psf,它也有类似的空气对流减少密集拥挤的纤维素,每英寸和r略高。与一个高度熟练的本地绝缘子热衷于节能(以及获得其他观点在美国)这似乎是更优先安装在纤维素原因各种安装。虽然并不完全由回收产品(玻璃纤维新产品正在使用越来越多的回收玻璃)我的“绿色”的论点在于我可以减少建筑材料而实现类似的r值的纤维素壁(只需要10“墙vs 12”墙=少基金会,屋面,等等)。
我必须说,我恭敬地同意你的同事说什么。首先,通过适当的空气密封,单钉、双钉……任何类型的立柱墙可以执行一样紧,有时严格,然后ICF的墙壁。像木头安装,ICF只是一样好安装。如果有孔隙的混凝土由于贫穷的振动,这些斑点空气泄漏。差距在窗口雄鹿和其他机会也需要空气密封和详细。一些世界上最有效的房屋建造使用ICF很少,但通常双螺柱或粗口。在主导气候热,热质量收益很小根据上面列出的独立研究。使用厚泡沫形式大大增加价格已经在一个昂贵的产品。我买不起ICF的桁架,和我的材料成本增加近2倍墙与r值的一半。 Hitting similar r values will make the price close to 5x the cost of a double stud shell.
但是我将同意你的龙卷风,龙卷风巷。我已经设计好几个联邦应急管理局361年saferooms使用“厚混凝土ICF形式(12)以及预制木板。但是因为我们将有一个地下室,将会有一个“真正的”saferoom混凝土柱帽。ICF墙壁只是安全的如果你的屋顶不暴跌了你……(在这种情况下,屋顶隔膜现在消除因此ICF墙上落在你的机会大大增加…)
最后在windows ....我不确定他是什么玻璃使用r 1。最典型的双窗格窗口斗篷,安徒生,马文,等将在3 + r值,从r5-10 +三窗格选项。也适当调整玻璃和设计房子,窗户可以成为热增量网络积极的,而不是减少。
杰西:
所以这不会演变成一个论点,我就继续记录有不同的意见,让它。
我有问题在你的最后发表评论。你说”。ICF墙的机会落在你大大增加. .)”
鉴于ICF共同建设实践是从基础到强化连续运行了所有高于年级平均墙壁,整个外壳和水平,我不知道墙上会落到你头上。
迈克
我很难称之为一个论点,而是讨论。我尽力让我的观点在门口,大多数事情基于事实的发现。我鼓励你的声音你的思想,我总是想听到其他的视图。人们如何学习!
处理联邦应急管理局361设计要求,有多种结构性问题,需要解决龙卷风避难所的证据。墙钢筋,尤其是发现在典型的住宅6“ICF墙壁甚至都无法接近满足结构要求不仅要承受200英里风荷载,100英里每小时2 x4穿刺测试,而且内部设计压力阻力。我们使用12”坚实的混凝土双垂直# 6 12摄氏度。
屋顶隔膜消失了,(认为)9的高墙上,6“ICF墙以最小的强化成为在风中航行,把大量的横向剪切在1楼墙连接到地下室墙,这通常是一个弱,冷焊。
再一次,我不会不同意ICF的房子有很多更好的机会然后双立柱墙,但我的目标是能源效率为1号,但仍得到安全。所有ICF结构,气候,只是不能竞争接近双立柱墙说美元投资。
杰西,不要动摇使用玻璃纤维墙绝缘,在寒冷的气候中,正确地安装它执行得很好。我取得了子1 Btu /科幻/硬盘性能双墙,玻璃纤维绝缘和良好的太阳能取向。这是双面板低E windows和没有sub-slab绝缘9000 +硬盘的气候。
“处理联邦应急管理局361设计要求,有多种结构性问题,需要解决龙卷风避难所的证据。墙加固,特别是中发现典型的住宅6”ICF墙壁甚至都无法接近满足结构要求不仅要承受200英里风荷载,100英里每小时2 x4穿刺测试,而且内部设计压力阻力。”
杰西,你可能有一个坏的个人经验与ICF墙在某种程度上,但我可以指向多个例子使用在现实生活中的表现非常好事故:
龙卷风,http://www.cement.org/homes/ch_newsletter2005-11&12.asp龙卷风
飓风-http://www.cement.org/homes/ch_newsletter2006-1&2.asp卡特里娜飓风(我可以保证这个,因为我已经在这个房子卡特里娜飓风过后。)
爆炸测试- - - - - -http://www.cement.org/homes/ch_newsletter2005-7&8.asp ICFA(有一次,我有视频。)
交通事故,http://www.cement.org/homes/ec/ch_ec_04oct.htm
迈克
我不会不同意他们肯定是更好的预防风暴伤害那么棒的房子。我主要是指saferoom设计的一部分。典型的ICF家里不会满足联邦应急管理局saferoom要求,无论是否经得起F2-3龙卷风。我的观点是ICF的房子可以给一种虚假的安全感。你还有飞行的风险在建筑玻璃和碎片,以及可能的屋顶坍塌,ICF等等。实际上是有一个家我旁边有龙卷风,去年通过。然而F5龙卷风经过我们区域3年前记下了前进道路上的一切东西,包括2 ICF的家园。但话虽这么说,我还是愿意在ICF然后一根棍子家在捻线机,然而当我可以选择一个地下室混凝土门廊帽,当然还压倒一切,国际海事组织。(更不用说价格的一小部分)。
杰西:
我同意,尽管这是因为ICF的房子不是为了联邦应急管理局saferoom需求。如果窗户不是不易破碎,门和屋顶没有担保,等等,然后你有一个伟大的外壳和一些化妆品部分。
我有点惊讶ICF的家园失去了战斗和EF5。有人做了一个分析来确定为什么?
(我忘了提到它在我以前的文章,但我知道存在一个龙卷风的视频/通过ICF家里没有可见的损伤描述。我不知道龙卷风的力量,或画面现在所在,但我查看视频2或3次。)