选择高的热阻高于年级平均墙(r - 80) ?
长话短说,我年级以上外墙需要的R值80。这是为了满足被动的房子新住宅标准要求很高的气候。
我目前正在计划使用SIP的一些。但即使是最好的到R-50虽然只有我。任何思想方法r - 80,同时仍然有效并保持墙的尺寸降到最低?
我自己发现了大量的选项,但很好奇如果任何人的想法或建议,以满足如此高R值为一堵墙。
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我宁愿听到长版本。
你也显示出非凡的克制,丹。
汤姆,
我认为这是公平地说,一个r - 80墙永远不会划算。(我能想到的唯一的例外是在南极洲或阿拉斯加地区取暖燃料是由飞机。)
好的,稍长一些的版本
我建立一个PassiveHouse和v4 LEED认证的房子在明尼苏达州。约3800平方英尺。试图尽可能高效的空间,所以我们设计居住空间在车库。我的理解从被动的房子顾问,根据计算一切被动的房子,你惩罚,让塔克在像我们一样。我不想改变这一设计的一部分,所以它导致扔的计算,需要额外的绝缘。
我们已经经历了几个传球,让它尽可能有效和在点,唯一的改变,会有很大的影响下的车库从居住面积和独立。
我喜欢当前的设计(我们花了两年时间去这个点之间来回我的妻子)和我想要认证。我能通过认证和仍然有很高的表演,不过说实话,我觉得它很酷,希望。
我有许多选项调查,到目前为止我倾斜EPS外保温SIP与最好的我可以找到。隔热板听起来很有趣,但我不知道他们是为了整个外部的信封。我们的目标是仍然保持它的成本效益。我只是不想让3 '墙。
不知道它很重要,但这可能会坐上ICF地下室的墙壁。我最初想要的ICF所给予的一切,这样我是安全事件的僵尸,但需要如此高的热阻,SIP的更实用。我一直ICF的地下室,虽然我在ICF或SIP低于年级之间的栅栏墙。
汤姆,
如何double-stud墙总22英寸的厚度?
当然,那天,你的绝缘承包商做密集的包装,你需要几个牵引式挂车装载的纤维素。
马丁,
我完全意识到我可能在一个地方ROI很难证明或偿还本身。我基本上在工程的东西不需要满足标准的要求,不处理我的特别的设计很好。所有来满足我渴望有一张纸,说我的房子符合特定标准。
我是好的。我感兴趣的,如果有任何想法实现r - 80以实用的方式使墙壁大小的最低成本。
密集拥挤的几百美元钞票。
双立柱墙你提到一个选择。我一直避免和框架结构,因为我真的很喜欢SIP和ICF的优点。SIP更然后ICF的。
我在想一个12“SIP面板(我避免聚苯乙烯由于环境因素)在R48,和比添加另一个面板组装、或足够的层外部绝缘r - 80。这将导致墙大小介于在18到22岁的“,还有优势SIP的提供。这就是我开始看高R值外绝缘解决方案超出了EPS板。
“任何想法办法r - 80,同时仍然有效并保持墙的大小减到最少?”
每当我读这句话,我能听到更多的血管在我头骨流行。
这真的是一个了不起的句子。
梦想永远不会伤害。
也许两个刚性测地线穹顶建造一个内部互相真空泵运行所有的时间吗?这样你会有一个完整的VIP结构。
喜欢城市,但这一次将所有的工作!
https://www.google.com/search?q=drop + city&tbm = isch
Polyiso每英寸的角色,这样的Polyiso 13.33英寸。你几乎可以到达12“polyiso SIP。
我认为这是一张纸,一个疯狂的事业。填料与r - 80 3800平方英尺的房子墙壁,PH值认证就像把五普锐斯引擎在悍马所以你可以开车在拼车车道上。不想成为一个洞,它不是明智的。然而,它也引起我的病态的好奇,我很想看到它的图片实际上如果这种方式来构建的。
杰西,
不要忘记专用光伏阵列(一个星期的电池存储)运行真空泵。
汤姆,
有两个阿拉斯加建筑商您可能想要效仿。
托尔斯滕Chlupp绝缘墙与纤维素r - 75:
被动式住宅设计为阿拉斯加的寒冷的气候
汤姆建立Marsik r - 103墙通过28英寸厚,用纤维素绝缘:
满足世界上最严密的房子。
这就是为什么有些人不喜欢被动的房子的需求。时需要一个r - 80墙在明尼苏达州的气候,人们感到畏缩。需要数百年才能看到一个ROI为这种类型的墙组装在使用口+。你的OSB SIP墙壁会腐烂& de-laminate之前。
人们愤世嫉俗,因为就像38“EPS硬质泡沫塑料的板在一个区5气候。它永远不会看到一个ROI,曾经,它更像是一个吹嘘对房主可以燃烧多少钱。人们也可以认为这是一个“self-absolution”,因为建立一个4000 +平方英尺,他们想自我感觉良好,是“绿色”所以他们找到方法来原谅自己的放纵。
如果你与r - 80的墙壁,我敢打赌,PH值顾问要求一个r - 150屋顶,正确吗?
我不明白的是为什么设计需要R80墙壁,即使是在气候区7(真的只有norhern MN。)有存在证明PassiveHouse兼容的房子~ R50ish墙热阻。
也许这是一个“我的R biggern yourn”。一个人建立了一个PassiveHouse靠近我气候区(5)与R100-ish墙壁,只是因为他可以(作为一个建筑承包商做卷与纤维素安装分包商业务。)
R8的办法,同时仍然有效并保持最小的壁厚设计出来R55-R60什么的。如果你有PassiveHouse设计工具应该能够实现它。去掉上面的条件空间车库将会是一个好的起点。
拍摄的其他方法将零能耗而不是PassiveHouse,购买你的薄墙包光伏屋顶。可能是更便宜的整体,你可以保持在车库空间。
“成本效益”的定义只能解决方案之间的比较成本。很显然,过去R25-R30不会成本对能源成本在名义有效75年的生命周期,即使所有的节能进行了光电板(没有补贴),利用空间加热与热泵区区2:1。在我附近是目前价格4美元/瓦特,和在德国的2美元/瓦特。更高一级无管热泵利用权力在2:1即使外面-10 f,和3:1时+ 10 f。20年来的时候更换热泵和/或光伏太阳能将花费不到一半,和热泵将获得效率。的全生命周期成本和无管热泵加热3美元/瓦特太阳能与天然气在一些地方,20年来,它将显著地比现在便宜,使50,75年,100年的前景更加有利于site-produced电力热泵比言过其实的超绝热。
阅读本文的第一章的完整性检查的成本效益R80从能源利用的角度来看:
http://www.buildingscience.com/documents/bareports/ba - 1005 -建筑-美国-高- r -价值-性能-住宅建筑-气候区
依我看R80只是“成本效益”的会议你的认证目标,但这些认证与打破即使在能源成本在接下来的100年,或者是对地球好。大多数分析插入一个长期能源价格上涨,但对光伏成本轨迹过去30 - 40年意味着可能有广泛的能源价格DE-flation开始早在2030年的时间框架(Sanford Bernstein投资银行的分析师,还有几家)。这将使贵R80s墙(可能还有R50墙壁,但我不愿意去那里获得)本质上是一个“受困资产”,确实无法恢复其成本,即使在美国气候区7气候。
顺便说一句:本周开普勒盛富证券(另一个投资银行)发表的分析题为“石油辛劳法术危险专业”(谷歌),展示了2.20美元/瓦光伏(太阳能高于当前成本,尽管他们在2035年预测,随着成本)会大大便宜的个人汽车行业比75 - 100美元一桶油成本(这是当前如何提取页岩油和沥青砂)。这个博客覆盖它短暂——全文更有趣:
http://reneweconomy.com.au/2014/why - 1000亿-投资- -风力或太阳能-会-生产- -能源-比-油- 18002
能源价格上涨不能假定对建筑生命周期的今天,尽管爬能源价格上涨,经历了第一次石油价格冲击后一代的1970年代。石油峰值,但我们似乎是破坏性的能源市场的历史转折点。(绿色可能会更便宜。)
双柱,2 x4墙壁间隔12 1/2“分开满矿棉或密集拥挤的龙头(世爵)/壁厚is19 1/2”+石膏板+衬板腔r82 +。。使内壁结构的OSB板的外表面上创造一个良好的气密层和服务腔充满矿棉蝙蝠。成本增加/ r 40墙约2美元/平方英尺。
来吧。你们做这个,因为它是星期五晚上,你是无聊和累得出去。
我想这是好的如果有人想试着果酱广场钉进了小圆孔在自己的房子....但似乎有点不公平的论坛上的人把圆孔是圆的。:-)
托尔斯滕的第一个版本的更多信息——“北极墙”http://www.cchrc.org/sites/default/files/docs/Thorsten_walls_report.pdf我认为他已经增厚外桁架和消除了2 x6螺柱腔绝缘。
汤姆,
你出现致力于R80墙组装,所以多个烟囱隔板不应该报警的想法——我们真的不能没有至少有两帧。明白,不管你决定什么墙装配,这是要厚。
我提到这个有两个原因。首先,因为你意愿ICF基础墙。你年级以上墙要明显比(典型的)ICF墙厚。虽然我相信你的设计师有一个结构性的解决方案,这个问题间接地影响成本(有效性)的墙上。壁厚,厚你的解决方案。
第二,不管你选择什么绝缘,它通常需要包含的东西,一组墙。为什么人们建议双立柱墙。唯一的例外,是硬质泡沫塑料(远程/保存),或口。
因为你似乎喜欢吸允,抵抗常规双螺柱墙,混合呢?
建立一个SIP家里用outsulation穿着它。基本上一个双立柱墙内壁是SIP。这outsulation DPC,吹玻璃纤维、矿棉等等。这里的主要优势是快速得到口(风化),然后可以继续outsulation。这里的缺点,除了标准的SIP的缺点,你还必须帧一个外墙。
我建议做会逻辑做了(成功)和做一根棍子框架复合吸允,但击中R80,你内心的墙需要由2 x 10/12s……
其他几个点。
PHIUS,如果我记得,不久推出认证——气候适当的修改要求。如果你的时间允许,你会发现R80是不必要的。
实现R80纤维素真的是最便宜的方式,其他因素。的超级绝缘房屋建于NE,找到一个有经验的安装程序应该相对容易(我住的地方相比,纤维素仍被视为是一种“绿色选择”…)。
口允许零干燥可能因此相应计划。
像其他的海报,我怀疑R80真的是需要的。不知道你所有的设计假设和投入,我们只能猜。不像我(一个设计自己的家)的许多海报下面是专业人员,参与了多个项目被动的房子。
最后,汤姆,你使我星期六早上。僵尸!如果你真的有活命主义者倾向,加强安全或有其他原因,请记住,windows将可能成为你的主要观点的攻击。当然自动(手动覆盖)镀钢热百叶窗可以解决你的安全问题,和你R80墙问题。问你的PH值顾问+ R20窗口区域产生什么样的影响,说45%的使用时间,会给你的空间热负荷。
我不确定如果我有嘲笑你的费用,或者如果你有一个笑我…
欢呼。
10 80”电视的房间……将所需的所有热吗?但他们是一个限制塞在被动的房子对吗?
好吧. .真正的解决方案……车库门必须抛掉calc。所以,也许安装两个车库门一个接一个,超绝热定制的门,是很酷的一堆门开放与每个....延迟大约一英尺的升力看婴儿上升和下降将使在他们面前在特斯拉的好地方,流行感冒IPA ....
马丁,这个数学考试…可能让我锋利的到我老…爆菊……想迟早老年痴呆症,忘记一切。8 + 6 ....如何37 + 19 1/32——13/16 5 1/2 ?或者一些diffyQ所以我们可以解决Dana的质量诗句绝缘难题?随着年龄增长,,,,也许1 + 2 ....没有两位数
AJ:可能需要超过10电视。新的非常吝啬的权力时使用,而不要把足够的热量。
也许更容易只是添加一个或两个狗。我认为被动的房子程序允许您输入不同的品种,这样你就能真正指甲热损失数量。我的懒惰的老金毛猎犬提出每小时80英热单位,但活泼的边境牧羊犬可能是两倍。猫是无用的。
的评论似乎都共享相同的情绪;r - 80在明尼苏达州一堵墙是荒谬的和顾问建议应该让去找不同的能源顾问。它是那么简单。
除非你想花大量的不必要的钱,有一堵墙组装24”厚,重新考虑你的方法和策略。如果你有用不完的钱然后考虑建一个小房子一个无家可归的母亲和她的孩子。这样做会产生持久的影响人民的生活和人性。你墙上比填料r - 80绝缘所以你可以有一张纸说PH认证。
正在经历巨大的不必要的开销的r - 80墙真的值得这么多证书挂在你的墙上,收集灰尘,说“认证被动的房子”?别误会我,我都为构建PH值设计,但是当认证和分手的理由。对我来说很明显,时间是当顾问告诉你,你必须把r - 80墙装配为了得到PH证书。
如果车库是生活空间的问题,而不是集中注意力在墙上你试过加强车库上限绝缘以及消除热桥接通过天花板吗?
如果你大街做与纤维素之间的双层墙,这是昂贵的双层墙,不是纤维素。所以r - 80的成本并不比R-40。附加的细节的基础和做门窗将一些额外的成本和难度,但即使是一个12“厚壁厚比基础墙,所以你必须在任何情况下其中的一些挑战。
我认为汤姆最初拒绝了,因为他不想让厚的墙。如果纤维素太厚,口太贵了在r - 80,似乎考虑剩下的唯一选择是两者的结合,如果你坚持r - 80。
但是我同意黛布拉,车库天花板上可以更加丰硕的工作,如果这是弱点。最酷的是,没有窗户,所以你没有这样做的额外成本细节,和你没有美学的一个窗口厚壁需要考虑。
或者再看看窗户。如果你在做一个双墙施工,也翻倍窗户吗?一个“innie”和一个“外”?
很少有讨论建设规模- 3800科幻小说的影响是一个巨大的房子。5的家庭住在1200年1950年的科幻小说。
请不要毁了这被合理。
Ahahahah不过说实在的,这篇文章是给真正的PH值在下周会议上报告? ?
如果是,汤姆,你会遗憾的是找不到任何合理的信息关于你的问题,在这里,在这个时间。
如果你再试一次在几周内让热降温。
3800平方英尺,PH值。
很好奇,你的房子项目的总预算是什么? ?
这种巨大的住所应该处罚VS占用空间。
我唯一会试图达到这样一个“特殊”的目标,要记住这样一个庞大的项目需要很长的生活甚至报复其对环境行为,
所以我只会考虑ICF或其他非易坏的结构。
ICF如Quad-Locks他们所有的额外EPS外套,
达到大约R50。
你仍然那么以来双方盖一些绝缘剩下紧固两边带。
我会用Polyiso室内一侧,因为我们都知道现在是执行时最好使用“温暖”,并添加一些EPS板来满足您的目标在外观方面。
ICF类型的建筑,大幅简化了“密封”操作相当,从而弥补额外劳动力参与设置形式和浇注混凝土。
然后,使用厚的绝缘形式使表单非常僵硬的浇注时,因此容易撑,最终与直墙湿草地需要更少的修正。
请,
如果你继续这个项目,使用回收绝缘板
或羞愧:p
丹你是hilarous:)
丹娜:你启动该线程吗? ?:p
我住在北部的锰、气候带7和PH值是一个认证的设计师。我想备份从“r - 80”墙的讨论指出我们知之甚少,除了它的3800平方英尺和塔克在车库。PH值不是一个说明性的方法。可以用集成的设计,可能降低r - 80要求的墙壁。是一个r - 80墙的结果调整一切(窗口规范,尺寸和布局,优化太阳能逼近,等,和屋顶和基础绝缘水平?有标准的额外厚使用R-38为不合格或更多。
但回到墙上,我不认为口是银弹。但如果你想使用它们,看巴格利课堂被动的房子的一个例子。它是在德卢斯。墙是16“口(r - 64)。建筑是小。如果这个建筑可以用16 PH认证”墙,肯定汤姆的房子可以用r - 64墙到达那里。再一次,我想说回到PHPP。
在我尊敬的同事在GBA取笑我提供建议,“我想补充的是,我不相信英勇的努力使PH值方程只是为了自己的工作,但是我相信在沉思着回答一个问题。
瑞秋,
没有人会取笑你。谢谢你分享你的经验和你的有用的建议。
我也给了汤姆·施密特一些建议(在评论# 14),关于其他寒冷气候房屋墙壁的r - 75 - 103的范围内。
我欣赏所有的建议。我在设计的阶段,我还在做调整,将各个子系统的设计和如何影响博士在一天结束的时候我只是一个业主对建筑科学感兴趣,我远离这些特定领域的专家。我做了很多的研究学习尽我所能,但显然我缺乏经验和训练许多评论者。
我天真地以为,口在一个面板中,在R-50去R70 R80范围会相对直接。结果表明,似乎并不如此。
我已经检查所有的反馈和信息发布,我欣赏。
它还不是完全清楚的房子设计将降落在墙上的推荐R值满足PH值指标。目前的方法是保持墙壁大小的因变量和调整所有的其他因素。
我也被使用在评论更好地理解的其他环境方面的一些建筑材料(EPS、PolyIso、混凝土等),帮助我做出更明智的选择建筑材料上的目标。
汤姆,
因为你将有一个附加车库我鼓励你们思考之间的气流车库的房子。附车库是一个可能的癌症风险。房屋附属车库与室内苯含量高出3倍比在家里没有车库。(http://www.hc-sc.gc.ca/ewh-semt/pubs/air/benzene/index-eng.php)因为这个你真的想有任何可能的气流从房子的车库,而不是相反。
当说这几个人我已经遇到了一些阻力,因为他们认为合适的空气密封和车库之间的房子就足够了。坦率地说,如果有一个空间之间的压力差(有)的空气密封足以阻止空气流动。如果你看看这个线程(http://www.garagejournal.com/forum/showthread.php?t=76761)你会发现烟灰在车库之间的绝缘和房子,会注意到车库一侧气流从空气泄漏。授予的烟尘可能是以前的主人空转车辆在车库,但同样的气流会发生即使只运行在出入境车辆。苯和其他污染物的存在不仅仅是当车辆运行时,它们蒸发和汽油和其他石油产品的分散存储在车库。
我基本上没人(我注册作为一名护士,虽然目前我不工作)但是我有建议:
# 1没有一个附加车库。
# 2如果你必须有一个附加车库(嘿他们都相当不错的),那么你应该确保你总是有一个较低的气压在车库所有连接表面和车库之间的房子。
我不知道一个适当的CFM评级应该,但这是你的能量估价者应该能够找出在鼓风机门测试。他们会通过设置鼓风机门在一个窗口或外门到车库,车库使用压力计记录压力差异和房子在几个点沿任何相邻的表面。(几点在天花板和角落里,空气泄漏可能发生,在任何空间之间的门口,和几个点即低,高,中期的墙上,这些数据的测量将两相邻表面的车库和房子一起)他们应该把这些测量几个家庭操作条件。一组在众议院没有机械气流,一组可能高排气气流(抽油烟机和洗澡的粉丝,加上通风如果您正在运行一个排气通风方案),一套排气流仍在运行,但在全速,添加在暖通空调和一个只有全速的空调。每组的测量评定等级的能量会调整鼓风机门CFM满足所需的最小负气压在车库上的所有点的一面。我将使用cfm最高数量作为一个车库的最低评级连续排气扇。
这你的车库通风你想是连续的。原因是目的之间的差异和通风的房子。与你的房子你想通风提供新鲜空气,对车库这只是部分原因。主要部分是提供负压空气压力在车库的房子。如果你把车库通风一个计时器然后你只提供负压的一部分时间。车库污染物有所有的时间,可能会只降低室内污染物水平而不是照顾来源途径进入你的家。
汤姆,你得到额外的功劳回来了。我认为没有人怀疑你的诚意,但如果你真的还在设计阶段我会强烈建议你重新思考你的方法。
如果你的目标是证明一个看法不好房子可以满足PH值标准,你会做得很好的。但如果你想构建一个高性能的房子,利用最佳实践,有更好的方法去做。大小、布局、材料等都发挥作用。
我想我有几个问题要问你:
设计你的房子(不是一个名字,但是是你吗?一个建筑师?一个设计师吗?)
你拒绝较小的版本吗?为什么?
预算清单上的重点在哪里?
有多少人将住在满屋子的时间吗?部分时间吗?你是退休了还是你想退休在家里?
汤姆,
你考虑过注入泡沫R501吗?它有一个更高的热阻小口,可以注入到墙上。我已经使用它(品牌Retrofoamhttp://www.retrofoam.com)在我家里,我出售在科罗拉多斯普林斯和考虑使用它再次在印第安纳州,我移动。
我显然不是知识渊博的能源效率与许多其他成员在这里,所以我想这可能是一个开箱即用的建议你可以考虑研究。成本高出约9%,但注入能力到墙壁使它适合我们使用。